Gucci-Provokationen aus Afrika
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Gucci-Provokationen aus Afrika | norient.com 23 Oct 2021 19:28:58
Gucci-Provokationen aus
Afrika
I N T E R V I E W by Selina Rosa Nowak
Seit 2004 veröffentlicht Outhere Records urbane Musik aus
Afrika. Das Label war damit einem Trend voraus: Denn Stile
wie Kwaito House, Coupé Décalé, Zoughlou oder Kuduro
setzen immer stärker international Akzente. BLNRB –
Welcome to the Madhouse ist das jüngste Produkt aus dem
Hause Outhere. Die Deutschen Technoproduzenten
Modeselektor, Jahcoozi und die Gebrüder Teichmann fuhren
nach Nairobi um dort mehrere Wochen lang mit kenianischen
HipHop und Dancehall Musikern gemeinsam Sound zu
produzieren. Selina Nowak hat mit Labelgründer Jay
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Rutledge über das Konzept von Outhere Records, über
Afrika, Clubkultur und über alte Weltmusik und neue
Weltmusik 2.0 gesprochen. Ein Interview aus dem Norient-
Buch Out of the Absurdity of Life (hier bestellbar).
[Selina Novak]: Wie ist Outhere Records entstanden? Und was war dabei die
Idee?
[Jay Rutledge]: Als ich Anfang 2000 durch Afrika reiste, fiel mir auf, dass es
einen riesigen Bereich Musik gab, die man hier in den CD-Regalen fast gar
nicht gefunden hat – Die gesamte aktuelle afrikanische Popmusik:
Mischformen aus HipHop, Dancehall und internationalen Popmusikstilen,
die in Afrika längst riesige Szenen gebildet hatten. Von all dem wollte man
in Europa nichts wissen. Es gab damals noch diese klare Trennung
zwischen Weltmusik – stark traditionell beeinflusster Musik aus Afrika –
und den lokalen afrikanischen Popstilen, die sich stark an globalen
Musikströmungen orientierten.
Im Jahr 2000 wurden im Senegal gerade Wahlen abgehalten. 30 Jahre lang
war dort Abdou Diouf an der Macht gewesen. Die Korruption war
unglaublich. Die Jugend drängte auf einen Wandel – und diese Jugend hörte
eben HipHop! Rapper auf unzähligen Rap-Kassetten kommentierten das
aktuelle Geschehen. Genau das wollte ich abbilden, und so produzierte ich
meine ersten Compilation-CDs – zunächst auf dem Label Trikont, dann auf
dem eigenen Label Outhere Records.
[SN]: Wie waren die Reaktionen des traditionellen Weltmusikpublikums?
[JR]: Geteilt. Natürlich war vielen dieser Produzenten und Käufer bewusst,
dass es in Afrika auch kommerzielle Popmusik gibt. Musik, die stilistisch in
Richtung Amerika schielt. Die Weltmusik-Fans haben sich aber halt nur für
die alte, traditionelle, handgemachte Musik interessiert. Ich glaube aber,
dass sich dieses Thema Weltmusik in den letzten Jahren langsam
totgelaufen hat. Der Begriff Weltmusik ist ja in den 1990ern hochgekocht.
Man glaubte in der Weltmusik eine Welt zu entdecken, die viel bunter,
kreativer und kulturverbundener ist, als die unsrige westliche kapitalistische
Gesellschaft. Das sind totale Idealisierungen. Die schiessen oft übers Ziel
hinaus und zielen völlig an den Realitäten vorbei, die in Afrika eigentlich
herrschen.
Aber natürlich war und ist der Weltmusik-Markt für Afrika auch wichtig.
Einfach schon deswegen, weil wirklich gute virtuose Musiker dadurch eine
finanzielle Unterstützung aus Europa bekommen – und Respekt für ihre
Fähigkeiten und für ihre Musik.
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Interessant finde ich hingegen, wie sich bestimmte Themen für diesen
Markt herausgebildet haben: Aids, Rassismus, Frauen, panafrikanische
Verbrüderung – Themen, bei denen man wie selbstverständlich denkt, das
müssten doch die Themen Afrikas sein. Vor Ort ist das aber oft gar nicht so
der Fall. Das sind europäische Themen. Rassismus beispielsweise: Je öfter
eine HipHop Band aus Afrika in Europa tourt, desto grösser ist die
Wahrscheinlichkeit, dass sie plötzlich Songs über Rassismus in ihr
Repertoire aufnimmt. Das liegt nicht daran, dass es hier so viel mehr
Rassismus als anderswo gibt, sondern das liegt einfach daran, dass die
Rapper merken, aha, das ist ein Thema in Europa.
[SN]: Was sind denn dann die Themen in Afrika?
[JR]: Liebeslieder, Geschichten, Familienthemen. Und in Westafrika gibt es
diese riesigen Preisliedtraditionen, in denen die Musiker heute aber einfach
jeden preisen, der sie dafür bezahlt. Ein Konzept, das sich oft nur schwer
vereinbaren lässt mit den romantischen Vorstellungen von Weltmusik.
Sogar Youssou n’Dour hatte mal ne Kassette, die hiess Honda. Keine
Ahnung – vielleicht wurde ihm dafür ein Auto geschenkt. Diese
Preisliedsänger – die Griots – waren traditionell den noblen Familien
zugeordnet. Ein Griot besang immer eine ganz bestimmte Familie. Das hat
sich aber heutzutage ziemlich aufgelöst. Wenn ein Reicher in Mali Hochzeit
feiert, dann kommen alle Griots und wollen singen – egal ob sie eingeladen
sind. Sie wollen Geld verdienen. Und Lobeshymnen auf den Präsidenten
gehören da natürlich auch dazu. Das ist natürlich immer so ne
Gratwanderung. – Auch Bassekou Kouyaté, einer unserer Künstler auf
Outhere Records, ist ein Griot, wie er im Buche steht. Allerdings einer mit
internationaler Karriere. Er verdient sein Geld nicht mehr überwiegend auf
Hochzeiten.
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[SN]: Bassekou Kouyaté war der erste Musiker, den Outhere Records auf der
neuen Roots-Sparte des Labels veröffentlicht hat. Wie kam es überhaupt
dazu, nun doch auch traditionell klingende Musik zu veröffentlichen.
[JR]: Ich bin mehrere Male nach Mali gereist, habe dort Musiker
kennengelernt und viele Leute interviewt. Bei einer Presse-Reise habe ich
die britische Produzentin Lucy Duran getroffen. Sie hatte schon
Weltmusikstars wie Toumani Diabaté und Ali Farka Touré produziert. Wir
sassen vor einem Konzert von Toumani Diabaté in einem Lokal – und da
spielte eben dieser Bassekou Kouyaté. Lucy meinte, mit dem müsse man
mal was machen. Ich kannte Bassekou schon von diversen Platten, auf
denen er als Begleitmusiker mitspielte. Er ist ein Modernisierer seines
Instruments, der Ngoni, der Erste, der es im Stehen anstatt im Sitzen spielt
(siehe dazu die Reportage Mali-Blues am Swimmingpool und den Podcast
Zwischentöne aus Mali auf norient.com). Bassekou kann weder lesen noch
schreiben, er hat aber die ganze Harmonielehre intuitiv verstanden und
kann sie auf seinem Instrument wiedergeben. Er überträgt die Ngoni an
neue musikalische Orte – wie keiner vor ihm.
Schau dir den Umschlag der ersten CD an: Seine Frau in einem
Goldrahmenbild im Hintergrund, direkt hinter seinem Kopf ein Fernseher.
Mittlerweile hat sich viel im Leben von Bassekou Kouyaté verändert. Wo der
alte Fernseher stand, steht jetzt ein riesiger Flachbildschirmfernseher, und
statt seines verbeulten alten minikleinen Peugeot besitzt Kouyaté heute
fünf Autos. Er wohnt in einem grossen Haus und versorgt über 50 Leute. Er
ist heute ein Weltmusikstar, war dieses Jahr für den Grammy Award
nominiert. Seine Platten sind unsere bislang erfolgreichsten.
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[SN]: Ist das nicht paradox? Auf einem Label, das sich auf die urbanen
Musikstile Afrikas spezialisiert hat, verkauft sich ausgerechnet der am
traditionellsten klingende Musiker am besten.
[JR]: Das ist natürlich paradox, sagt aber auch einiges aus. Es gibt nun mal
einen funktionierenden Markt für Künstler wie Bassekou Kouyaté. Eine
Infrastruktur für Weltmusik-Künstler – mit Messen, Veranstaltungsorten
und Festivals. Das gibt es natürlich für eine HipHop Band aus dem Senegal
kaum, wobei man muss sagen, das hat sich gerade in den letzten Jahren
etwas gewandelt.
[SN]: Der Begriff Weltmusik ist derzeit stark im Wandel – die sogenannte
Weltmusik 2.0. ist in aller Munde. Labels wie Diplos Mad Decent oder Daniel
Haaksmans Man Recordings haben den Sound der «Globalen Ghettos» auf
westliche Tanzflächen gebracht. In welcher Rolle siehst du dein Label? Kann
man Outhere Records mit Mad Decent oder Man Recordings vergleichen?
[JR]: Für mich gibt es sehr grosse Unterschiede zwischen unseren
Ansätzen. Die meisten dieser Produzenten aus dem Westen kommen aus
dem Clubkontext, entdecken einen Sound und übersetzen ihn dann in ihren
musikalischen Kontext. Ihre Musik verändert sich dabei im Prinzip nur
wenig. Darum wurden Baile Funk, Cumbia oder Kuduro für Europa und die
USA entdeckt: Die Musik liefert der Partyszene genau das, was sie hören
will. Sie offeriert die Ästhetik, mit den Codes, die man kennen, aber
angereichert mit etwas Anderem und Neuen. Damit entkommt man der
Wiederholung – und dann sagt man, das ist Ghettokultur und Ghettomusik.
Für mich ist das einfach Popmusik. So funktioniert Popmusik. Ob Daniel
Haaksman, Buraka Som Sistema, Radioclit oder ganz extrem M.I.A. Diese
Leute sind Katalysatoren, die Türen aufmachen, einen neuen Trend in eine
Clubmusikszene bringen. Das ist total wichtig und gut. Auch wir profitieren
davon, weil plötzlich Türen offen sind, die vorher zu waren.
Daniel Haaksman kommt aus dem Clubkontext und hat in Rio eine
Ghettokultur erlebt, die ihn umgehauen hat. Er weiss aber, dass die
Original-Stücke im internationalen Clubkontext nur selten funktionieren.
Die Originalnummer aus dem sogenannten Ghetto kannst du dir oft nicht
anhören. Weil, die ist entweder schlecht produziert, oder sie verarbeitet
billigste 90er Jahre Popsounds. Ich hab schon Tracks gehört, da wird «I Am
Sailing» von Rod Steward gesampelt oder «Final Countdown» von Europe.
Mich irritiert manchmal, dass das oft Schnellschüsse sind: Ein etablierter
Künstler braucht einen neuen Sound – also was weiss ich, zur Zeit ist es
Cumbia (Norient Hörtipp: A History of Futurist Cumbia) und da ist es dann
ziemlich egal, wen er sich aus der Cumbia Szene greift – halt einfach
irgendwer, der Cumbia spielt. Das Endprodukt erscheint dann auf Mad
Decent als Ghettobasstrack und ist 100% stilsicher.
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[SN]: Das heisst umgekehrt bedient sich die sogenannte dritte Welt auch an
Europäischen Sounds?
[JR]: Hemmungslos und ohne Stilgrenzen!
[SN]: Wie arbeitet nun Outhere Records?
[JR]: Wir versuchen immer abzubilden, was vor Ort passiert. Wir liefern den
Kontext zu in unseren Booklets mit. Auf unseren Compilations stellen wir
aktuelle Sounds vor, die in Afrika erfolgreich sind, aber hierzulande kaum
bekannt: Bongo Flava, Kwaito, Afrohouse, Hiplife, HipHop, Reggae und
Dancehall in allen lokalen Schattierungen. Das ist Musik zu der ganz Afrika
tanzt. Aber auch das Label hat sich entwickelt. Wir haben immer mehr
angefangen, Material neu abzumischen. Wir lassen auch Remixe
produzieren, denn wir wollen ja die Leute hier von dieser Musik begeistern.
Mehr und mehr ist uns klargeworden, dass auch ein europäischer Einfluss
auf lokale afrikanische Produktionen interessant und wichtig sein kann. So
ist unsere letzte Veröffentlichung BLNRB ein weiterer Schritt in diese
Richtung. Als uns von den Gebrüdern Teichmann das BLNRB Material
angeboten wurde, haben wir zugesagt. Denn die Teichmann spielen mit den
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Stars der kenianischen Szene – und nicht mir irgendwem. Die Kenianer
fanden das Projekt spannend, weil innovative neue Sounds sind in der Hip-
Hop-Szene Kenias nicht das non plus ultra. Man ist dort vergleichsweise
konservativ und schielt auf das, was die internationale Hip-Hop-Szene
macht. Ich finde es auch wichtig, Anstösse in beide Richtungen zu geben.
Die afrikanische Musik ist nicht heilig unveränderbar, weil authentisch;
Afrika braucht genauso unseren Input wie wir den afrikanischen.
[SN]: Du hast vorhin gesagt, dass die kommerzielle Popmusik in Afrika
Richtung Amerika schielt. Wie sehr lässt man sich vom Gangsta Rap
beeinflussen? Wie sehr müsst ihr darauf achten, dass auf Euren
Veröffentlichungen keine sexistischen, homophoben oder rassistischen
Inhalte vorkommen?
[JR]: Wir scannen keine Künstler auf solche Sachen ab. Aber wir würden
keinen Song mit auf eine Compilation draufnehmen, der explizit sexistisch
ist.
Aber die Dimensionen sind in Afrika ganz andere als bei uns. Stell dir mal
vor, du bist schwarz, hast kein Geld, kannst nicht zur Schule gehen. Und
jetzt siehst du im Fernsehen plötzlich so nen Typen, der hat alles, und der
macht dieses HipHop Zeug. HipHop wird so zum Traum von einem besseren
Leben. HipHop zelebriert gleichzeitig auch das Leben im Ghetto. 50 Cent
macht auch keine Songs über alleinerziehende Mütter. Er ist ein Gangster.
Er zeigt seinen Nacheifern, es ist geil, arm zu sein.
Es gibt in Afrika genauso Bling Bling, oder politischen HipHop, und natürlich
auch reaktionären oder islamistischen HipHop. Und oft lassen sich die Dinge
dort nicht in Kategorien wie Feminismus oder Rassismus greifen – mein
Gott, die Leute müssen manchmal ganz einfach überleben. Afrika eignet
sich hier nur bedingt als Projektionsfläche.
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Bei unserer Compilation-CD Yes We Can – Songs about Leaving Africa
haben wir extra den Musiker Martin Pecheur vorne aufs Cover draufgetan.
Pecheur ist ein Sapeur, jemand aus dieser Bewegung, die im Kongo
entstanden ist: Die betreiben so einen wahnwitzigen Konsumfetischismus.
Bei denen dreht sich alles um Markenprodukte. Wenn du einen Anzug von
Gucci hast, dann nähst du dir dein Etikett aussen hin, damit es auch alle ja
sehen. Da wird mit vermeintlichem Reichtum gespielt, und die Songs feiern
das ab. Warum aber ist ein Typ, der sich Gucci-Etiketten aussen an sein
Sakko näht auf einer Compilation über Migration nach Europa drauf? Weil
genau das auch Teil der afrikanischen Realität ist. Leute, die denken, ich
zieh meinen Anzug an, nehm meinen Aktenkoffer mit, und dann bin ich
reich wie alle Europäer. Sie sind aber auf dem Lande aufgewachsen, nie zur
Schule gegangen, können weder lesen noch schreiben, und dann treffen sie
einen Landsmann und der sagt «Hey Mann, gib mir 2000 Euro, ich
organisier dir ein Visum und alles». Der Verzweifelte leiht sich das Geld und
der Typ lacht, nimmt die Kohle und ist weg. Diese Träume lassen sich leicht
ausbeuten. Ich find es auch interessant, dass jemand 3000 Kilometer durch
Afrika läuft, dabei fast verreckt, seine Freunde verrecken sieht und dann im
Auffanglager in Ceuta über sein Bett Bilder von weissen Frauen in Bikinis
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hängt. Das Booklet des «Yes We Can» – Samplers haben wir mit Fotos von
den Schlafstätten der Leute gestaltet, die in diesen Auffanglagern wohnen,.
Und die sind tapeziert mit ausgeschnittenen Werbebildchen aus
Hochglanzmagazinen, wo du dir im ersten Moment denkst «das glaub ich
jetzt nicht!»
[SN]: Aber kann man nicht trotzdem allgemeingültige Werte und Massstäbe
ansetzen – zum Beispiel wenn es um Sexismus geht?
[JR]: Du verrennst dich. Die Rapperinnen Alif von unserer ersten CD fand ich
total lustig. Die drei kommen aus dem Senegal. In Österreich wurden sie bei
einer Diskussion gefragt, was das denn solle, sie würden sich so sexy
anziehen, wenn sie auf die Bühne gehen, das sei doch Verrat in der eigenen
Sache. Ihre Antwort darauf war: «Was willst Du, ich bin eine Frau!»
Mittlerweile haben sie immer wieder die Besetzung geändert, weil eine der
drei hat einen streng gläubigen Muslimen geheiratet. Der hat einfach
gesagt: «Du rappst nicht mehr.» Punkt. Ende. Hat sie halt aufgehört.
Warum macht sie das?
[SN]: Versucht Outhere Records diese andere Realität abzubilden?
[JR]: Ja, wir versuchen die Verhältnisse ein bisschen gerade zu rücken. Wir
wollen nicht den Leuten hier, ihre Träume von Afrika verkaufen, sondern
suchen die Spannung unserer Vorstellungen mit den Realitäten vor Ort.
Gerade diese Geschichten – die von Alif, die von Martin Pecheur, die von
den Griots in Mali – sagen sehr viel über das aus, was in Afrika passiert.
Genau das Unerwartete macht die Welt doch so spannend.
Dieser Artikel ist im Norient-Buch «Out of the Absurdity of Life» erschienen.
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Das erste Norient-Buch diskutiert Zeitfragen und Trends im globalisierten Musikschaffen
zwischen Europa, Afrika, Lateinamerika, Asien und den USA.
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→ Published on August 03, 2011
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→ Last updated on September 16, 2020
Selina Rosa Nowak ist Journalistin und Künstlerin in Wien. Studiert hat sie Arabistik.
Ihr Herzblut steckt sie in ihre Radiosendung Frau Nowaks Transorientalischer
Musikexpress, in der sie internationale Subkulturen und lokale Phänomene
erkundet. Auf ihren Reisen an alle möglichen und unmöglichen Orte dieser Welt
sammelt sie Geschichten und Musik und malt ihr eigenes Paralleluniversum.
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