"Es braucht auch für Führungs kräfte Teilzeitjobs" - CHESS

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"Es braucht auch für Führungs kräfte Teilzeitjobs" - CHESS
18    INTERVIEW

 «Es braucht auch für Führungs

       Fachkräfte sollten den Arbeitsmarkt beobachten und früh-
       zeitig auf Veränderungen reagieren, damit sie nicht von
       einem Stellenverlust überrascht werden, sagt Katja Rost.
           Rolf Murbach                Michele Limina

     Context: Sie beobachten die Arbeits-        sind verunsichert, da der Wandel die      möglich ist, stellte das ihr Lebensmodell
     welt seit vielen Jahren. Was beschäftigt    Unternehmen ebenfalls betrifft. Ein       infrage. Sie müssten dann auch Aufga-
     die Menschen?                               grosses Thema ist die Gleichstellung      ben im Haushalt und Familienarbeit
     Katja Rost: Wir befinden uns aufgrund       von Frauen und Männern. Wie können        übernehmen, oder sie hätten vergebens
     der Digitalisierung in einer radikalen      Paare Familie, Freizeit und Arbeit ver-   auf Kinder verzichtet.
     Transformation. An den Arbeitsplät-         einbaren? Wie teilt man sich auf, wenn
     zen findet eine Revolution statt, die Be-   Frauen und Männer Karriere machen         Kann der Fachkräftemangel dem
     rufe verändern sich. Viele Menschen         wollen? Es braucht mehr Teilzeitjobs      entgegenwirken? Arbeitnehmer ­
     sind verunsichert. Sie wissen nicht, wie    für Führungskräfte.                       sind anspruchsvoller geworden und
     sie sich positionieren, welche Weiter-                                                formulieren ihre Bedingungen.
     bildungen sie absolvieren sollen, um        Wird sich das ändern?                     Gut möglich. Ich beobachte aber auch,
     arbeitsmarktfähig zu bleiben. Hinzu         Ich denke schon. Im Moment sind im-       dass viele jungen Menschen gar keine
     kommt der demographische Wandel.            mer noch Leute in Führungspositionen,     Karriere anstreben, andere Werte sind
     Es ist ungewiss, wie lange wir in Zu-       die nichts anderes kennen, als Vollzeit   ihnen wichtiger. Wenn ich meine Stu-
     kunft arbeiten müssen, weil die Renten      zu arbeiten. Würden sie zugeben, dass     dierenden frage, wer Karriere machen
     knapp werden. Auch die Arbeitgeber          Führung auch mit einem Teilzeitjob        will, meldet sich keiner. Zu meiner Zeit

 CONTEXT – Februar 2020
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kräfte Teilzeitjobs»
 war das anders. Die Unternehmen müs-         beobachtet, schaut, wie sich eine Bran-
 sen also auch aus diesem Grund auf die       che entwickelt, und die eigene Position
 Bedürfnisse von Angestellten eingehen.       im Unternehmen reflektiert. Man kann
                                              einer Kündigung zuvorkommen und
 Die Veränderungen in der Arbeitswelt         sich aus einer Position der Stärke früh-
 bringen auch Vorteile.                       zeitig bei anderen Arbeitgebern bewer-
 Arbeitnehmer sind heute meist freier,        ben. Ich habe das zweimal erlebt. Bevor
 geniessen mehr Autonomie und sind            mir betriebsbedingt gekündigt wurde,
 weniger stark klassischen Hierarchien        hatte ich mich bereits beworben und
 ausgesetzt, zumindest in fortschrittli-      auch eine Stelle.
 chen Unternehmen. Und die Arbeits-
 welt ist durchlässiger, offener geworden.    Das Heft in die Hand nehmen.
 Heute können Sie Ethnologie studieren        Wer sich über zu lange Zeit an eine Fir-
 und später in einer Kommunikations-          ma bindet, wird möglicherweise auf
 abteilung arbeiten, sofern Sie den Ein-      dem Arbeitsmarkt uninteressant. Es ist
 stieg in die Branche schaffen. Viele         daher sinnvoll, vor allem in jungen Jah-
 Studierende sammeln solche Erfahrun-         ren, die Stelle zu wechseln, um neue Er-
 gen während der Ausbildung.                  fahrungen zu sammeln. Andererseits
                                              ist zu häufiges Wechseln auch nicht gut.
 Ältere Arbeitnehmende haben es               Eine zu sprunghafte Laufbahn goutie-
 teilweise schwierig auf dem Arbeits-         ren die Unternehmen nicht. Es braucht       Qualifikationen und Kompetenzen
 markt. Wenn sie die Stelle verlieren,        einen Mittelweg.                            künftig gefragt sind. Was raten ­
 bleiben sie länger arbeitslos als jüngere.                                               Sie 35-Jährigen in Bezug auf ihre
 Weshalb?                                                                                 Laufbahnplanung?
 Ein Grund sind die hohen Kosten für                «Es ist vor allem in                  Man sollte sich eingestehen, dass vieles
 die Betriebe. Ältere Arbeitnehmer sind           jungen Jahren sinnvoll,                 halt auch Zufall ist. Ein Beruf ver-
 gegenüber jüngeren zu teuer. Das ist ein                                                 schwindet, eine Branche verändert sich,
 Nachteil. Eine andere Schwierigkeit                ab und zu die Stelle                  das kann man meist nicht vorhersagen.
 sehe ich darin, dass sie oftmals firmen-              zu wechseln.»                      Vor zwanzig Jahren war undenkbar, wel-
 und branchenspezifisches Wissen mit-                                                     che Aufgaben die künstliche Intelligenz
 bringen, das nicht direkt übertragbar                                                    einmal übernehmen würde. Natürlich
 und damit im neuen Unternehmen               Man kann ja auch intern den Job             kann man sich durch Weiterbildung
 wertlos ist. Der Markt ist hier sehr hart.   wechseln und sich so weiterentwickeln.      gute Bedingungen schaffen, seine Kom-
                                              In den 60er-, 70er- und teilweise auch      petenzen weiterentwickeln. Wichtig ist,
 Man rät den Menschen:                        den 80er-Jahren wurde Loyalität be-         wie gesagt, die Entwicklungen genau zu
 Bildet euch weiter. Ist das nicht ein        lohnt. Später hiess es: möglichst oft den   beobachten, und die Signale, die Verän-
 etwas einfacher Ratschlag?                   Arbeitgeber wechseln. Die hochgelob-        derungen ankündigen, wahrzunehmen
 Es ist schon sinnvoll, wenn die Men-         ten internationalen Talente kamen und       und darauf zu reagieren. Ich staune
 schen am Ball bleiben, sich weiterbil-       gingen im Jahresrhythmus. Das führte        manchmal, wie Menschen den Wandel
 den. Aber das wird überbewertet. Viele       unter anderem zur globalen Finanz-          ausblenden, der auf sie zukommt – und
 ältere Arbeitnehmer finden keine Stel-       krise. Es gab keine Kontinuität, kurz-      dann sehr überrascht und hilflos sind.
 le, obwohl sie sich weitergebildet haben.    fristige Gewinne, hohe Boni waren
 Wichtig finde ich, dass man den Markt        die Treiber der Entwicklung. Loyalität      Wer eine 100-Prozent-Anstellung hat,
                                              gegenüber dem Unternehmen war un-           ist von einem Arbeitgeber komplett
                                              bekannt. Das hat sich unterdessen ge-       abhängig. Viele Menschen arbeiten
                                              ändert. Die Gruppe 45plus hat wieder        Teilzeit und betreiben neben ihrem
  ZUR PERSON                                  bessere Chancen, im internen Arbeits-       Job ein eigenes Business. Ein Trend,
                                              markt zu bestehen. Loyalität und Treue      der sich offenbar zunehmend ab-
   KATJA ROST (43)
                                              gegenüber dem Arbeitgeber zählen, in-       zeichnet. Ist Teilselbstständigkeit ein
   ist ordentliche Professorin am
                                              terne Wechsel sind erwünscht.               Mittel gegen Arbeitslosigkeit im Alter?
   Soziologischen Institut der Universität
   Zürich. In der NZZ am Sonntag schreibt
                                                                                          Zum Teil ja. Wer ein Hobby zu einem
   sie in einer Kolumne über Arbeitswelt      Arbeitslosigkeit im Alter kann jeden        Teilzeitjob ausbauen kann, mit dem er
   und Bildung.                               treffen, auch weil wir nicht wissen, ­­     Geld verdient, der hat bessere Karten.
                                              wie Berufe sich verändern und welche        Man muss aber auch sehen: Viele gehen

                                                                                                               CONTEXT – Februar 2020
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                                                                                        «Was zählt, sind
                                                                                          Erfahrung und
                                                                                          Kompetenzen.»

 nicht aus Freude einer zweiten Arbeit       grösseren und klug vermarkteten            wenig, wenn ein Bewerber viele Diplome
 nach, sondern weil sie auf das zusätzli-    Weiterbildungsangebot. Gefragt ­           und Zertifikate mitbringt, aber wenig
 che Einkommen angewiesen sind. Oft          und wohl wichtiger auf dem Arbeits-        Leistung erbringt. Kommt hinzu, dass es
 sind es Menschen, die in prekären Ver-      markt sei aber die Erfahrung.              unterdessen viele qualitativ fragwürdige
 hältnissen leben und schlecht bezahlte      Sehen das die Unternehmen auch so?         Weiterbildungen gibt. Es herrscht ein
 Jobs verrichten, etwa als Uber-Fahrer.      Ja, viele Unternehmen sehen das unter-     Wildwuchs an Angeboten: ein lukrativer
                                             dessen auch so. Natürlich ist Weiterbil-   Markt, der funktioniert, weil alle glau-
 In einer Kolumne kritisieren Sie den        dung sinnvoll, wenn sie gezielt erfolgt.   ben, sie müssten möglichst viele Ab-
 Weiterbildungswahn vieler Men-              Was aber zählt, sind Erfahrung und         schlüsse erlangen. Hochschulen und an-
 schen – getrieben von einem laufend         Kompetenzen. Es bringt einem Betrieb       dere Anbieter verdienen damit viel Geld.

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         Bachelorstudium                                                                                2020
                                                                                            hsr.ch/infotag
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 CONTEXT – Februar 2020
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Kreativität ist neben Coworking e  ­ ine     nehmen würden. In vielen Branchen
Schlüsselqualifikation in der                wie zum Beispiel Banken und Versiche-
Arbeitswelt 4.0. Wichtig ist auch die        rungen ist das aber schwierig.
intrinsische Motivation. Schulen
und Unternehmen setzen aber nach             Sie haben die Anstellungspraxis
wie vor auf äussere Anreize: Noten,          der Verwaltung kritisiert. Es würden ­
Lohn, Bonus.                                 vor allem junge Frauen angestellt
Das ist tatsächlich ein Widerspruch. Und     und Männer teilweise diskriminiert.
diese äusseren Anreize werden immer          Ich beobachte dies seit einiger Zeit.
wichtiger. Denken wir an die unzähligen      Natürlich ist es sinnvoll, wenn viele
Rankings. Alles wird vermessen, ausge-       Frauen in leitende Positionen kommen,
wertet, quantifiziert und bewertet. Den
meisten ist dieser Widerspruch nicht be-
                                             aber wir sollten dabei die Männer nicht
                                             benachteiligen. Ich sehe das in unserem
                                                                                        KOPF TRIFFT
wusst. Sie wünschen sich Kreativität und     Institut: Junge Frauen sind extrem         HERZ
machen dann bei den Pisa-Studien mit.        gefragt, werden an Podien und für
Kaum jemand kann sich dem entziehen.         Vorträge eingeladen, und sie erhalten      Wer mit anderen zusammen die
Ich erachte diese Entwicklung als prob-      Forschungsgelder. Männer haben das         Zukunft verändern möchte, sollte
lematisch. Kritisches Denken, Reflexion      Nachsehen, obwohl sie gleich gut qua-      ganzheitlich agieren – auch in der
und Kreativität werden in solchen Sys-       lifiziert sind. Bei der Besetzung von      Arbeitswelt. Konkret bedeutet das, den
temen nicht belohnt.                         Stellen haben Frauen ebenfalls die         Sinn einer Veränderung nicht nur ­
                                             grösseren Chancen. In unserer Abtei-       auf rationale Argumente abzustützen,
Menschen, die intrinsisch motiviert          lung habe ich zwei hervorragende Män-      sondern auch Visionen sichtbar zu
sind, also aus einem inneren Antrieb         ner, die kaum Aussicht auf eine Assis-     machen respektive positive Emotio-
heraus tätig sind, erleben Arbeit als        tenzprofessur haben; sie sind im           nen zu wecken. Denn auch die
sinnvoll. Wie wichtig ist das?               Moment einfach nicht gefragt. Sie          ­logischsten Argumente – so zeigt es
Sehr wichtig. Menschen, die ihre Arbeit      werden mit grosser Wahrscheinlich-          sich an diversen Beispielen – reichen
als sinnvoll erleben, sind motiviert. Sie    keit in die Privatwirtschaft gehen und      ­oftmals nicht aus, um Menschen ­
sind möglicherweise weniger erschöpft,       dort mehr verdienen als ihre ehemali-        zu bewegen.
auch wenn sie viel arbeiten, weil eine       gen Kolleginnen. Diese Entwicklung ist            Ein guter Change-Prozess setzt also
sinnvolle Tätigkeit Energien freisetzt.      pro­blematisch, weil sie Frauen- und         auf zweierlei: auf Kopf und Herz!
In Berufen, in denen der Sinn fehlt,         Männerberufe neu festschreibt. In der        Demnach sollte versucht werden, nebst
sind die hohen Löhne, mit denen man          Ver­waltung, an den Universitäten, die       überzeugenden Inhalten auch emotio-
Angestellte ans Unternehmen bindet,          in Genderfragen auch politisch unter         nalen Kräften Raum zu geben. Dazu
auch Schmerzensgelder.                       Druck sind, haben wir dann vor allem         zählt vor allem das Erzeugen einer An-
                                             Frauen und in den Führungsetagen der         fangsmotivation – zu späteren Zeit-
Wann ist Arbeit sinnvoll?                    Wirtschaft Männer. Ziel wäre, dass wir       punkten aber auch das Wertschätzen
Wenn ich Freude empfinde. Ich liebe          in der Verwaltung, an den Universitäten      von Etappensiegen sowie das Feiern
meine Tätigkeit, achte nicht auf die Zeit    und in der Wirtschaft Führungspositio-       des (hoffentlich) erreichten Ziels.
und bin – im Idealfall – eins mit der        nen mit Frauen und Männern besetzen.         ­Wichtig jedoch ist: Auch negative
Arbeit. Zudem kann ich im Job eigene                                                       Emotionen sollen innerhalb einer
Werte leben.                                 Zur beruflichen Gleichstellung tragen         Veränderungsphase Platz haben. Denn
                                             alle bei. Welches ist der Beitrag             selbst Unverständnis oder gar Ableh-
Sie beschäftigen sich auch mit dem           von Unternehmen, von Frauen und               nung können weitaus mehr sein als
Thema Gleichstellung. In den letzten         von Männern?                                  Störfaktor und Zeitfresser: Nicht selten
Jahren hat sich einiges getan, vieles        Nochmals: Die Unternehmen sollten             sind sie gar Inspirationsquelle und
wie etwa die Lohngleichheit ist aber         Frauen und Männern Teilzeitkarrie-            schenken neue Erkenntnisse.
noch nicht erreicht. Wo sehen Sie            ren ermöglichen. Die Frauen müssen,               Veränderung ist ein Weg aus vielen
Handlungsbedarf?                             wenn sie Kinder haben, die ersten zwei        Schritten. Ein Weg, der von denjenigen,
Die Unternehmen müssen auch Men-             Jahre nach der Geburt in der Arbeits-         die diesen Prozess anstossen respekti-
schen, die Teilzeit arbeiten, eine Karrie-   welt durchhalten. Das ist hart, ich           ve implementieren, den richtigen Mix
re ermöglichen, und zwar Frauen und          weiss das aus eigener Erfahrung. Und          verlangt: aus Dynamik und Pausen,
Männern. Bis jetzt sind Toppositionen        die Männer sollten sich noch mehr in          Fakten und Storys, Logik, Planung –
leider fast ausschliesslich von Leuten       die Situation von Frauen einfühlen,           und Gefühl. Die Beteiligten dabei mit
mit einem 100-Prozent-Pensum besetzt.        als Vorgesetzte die Mitarbeiterinnen          einzubeziehen und vielfältige Pers-
Das muss sich ändern. Nur wenn dies          unterstützen, als Partner sich für Teil-      pektiven zu beachten, stellt hierfür
möglich ist, schaffen es mehr Frauen in      zeit stark machen und zuhause mit-            einen wesentlichen Erfolgsfaktor dar.
Kaderpositionen und sind Erwerbs-            anpacken, sich bei der Kinderbetreu-          Und dies stets im Wissen, dass Köpf-
und Familienarbeit gerechter verteilt.       ung und im Haushalt engagieren.              chen zeigt, wer Herz zulässt!
Es gibt Männer, die gerne Teilzeit arbei-
ten und bei der Hausarbeit und Kinder-            kfmv.ch/gleichstellung                YVONNE SEITZ, HR Business Partnering
betreuung mehr Verantwortung über-                kfmv.ch/arbeitsmodelle                AXA sowie Dozentin und Verwaltungsrätin.

                                                                                                          CONTEXT – Februar 2020
"Es braucht auch für Führungs kräfte Teilzeitjobs" - CHESS
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