Personalia - IFLA in Deutschland
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Personalia
Interview
»Den Blick nach außen richten und nach innen wirken«
Barbara Lison zu Zielen und Herausforderungen des bibliothekarischen Weltverbandes
und ihren wichtigsten Handlungsfeldern als IFLA-Präsidentin
D
ie Direktorin der Stadtbibliothek Bremen, ganz schwierig, unter den aktuellen Bedingungen den
Barbara Lison, wurde Anfang 2019 mit einer Kontakt zu den Menschen zu halten. Wir haben zwar
großen Mehrheit zur neuen Präsidentin der In- nun alle verstanden, dass man bestimmte Dinge online
ternational Federation of Library Associations (IFLA) gut machen kann, so wie unser Interview zum Beispiel.
gewählt und auf dem IFLA-Kongress in Athen als Pres- Und trotzdem kann man nicht alles wirklich gut online
ident-elect für die Amtszeit 2019 – 2021 ausgerufen. transportieren. Das ist der eine Punkt: bei den Menschen
Ihre Amtszeit als Präsidentin wird von August 2021 zu sein. Es ist in diesem Amt essentiell, dass man als
bis August 2023 dauern. Als Fachexpertin und Ver- Person auftritt und auch als Person wirken und Einfluss
bandsprofi erzählt sie im Gespräch mit ZfBB-Herausge- nehmen kann, was digital eben nur sehr eingeschränkt
ber Frank Scholze von ihren Vorstellungen über Strate- möglich ist. Dies ist sozusagen die Perspektive von einer
gie und Aufgaben des bibliothekarischen Weltverbandes Person in die (Bibliotheks-)Welt hinein.
IFLA und berichtet über die Herausforderungen, vor Das andere Moment ist das Miteinander, das Entste-
die der Weltverband durch die Corona-Pandemie ge- hen von Gemeinsamkeit als einer wichtigen Grundlage
stellt wurde. Das Interview wurde am 19. Januar 2021 für gute Zusammenarbeit. Das Governing Board, das
pandemiebedingt virtuell geführt. zurzeit aus 19 Mitgliedern besteht, hat sich vor der Pan-
demie drei Mal im Jahr in Person getroffen, im Frühjahr,
Frank Scholze: Zunächst nochmals herzlichen Glück- im Sommer bei der IFLA-Konferenz und im Winter.
wunsch zur Wahl als IFLA-Präsidentin, auch wenn es Das letzte Treffen vor Ort fand im Dezember 2019 in
noch ein halbes Jahr dauert vom derzeitigen Amt als Den Haag statt. Seitdem trifft sich das Governing Board
President-elect bis zum Antritt der Präsidentschaft, aber nur noch virtuell. Digital gibt es aktuell zwar deutlich
die Gratulation ist angemessen für die weltweit größte mehr Sitzungen des Governing Board als die drei ge-
Bibliotheksorganisation mit mehr als 1.500 Mitgliedern nannten, aber mit 19 Personen aus unterschiedlichen
in mehr als 150 Ländern. Ich möchte mit Dir zum einen Kulturkreisen, aus unterschiedlichen Perspektivsituati-
über Deine Präsidentschaft sprechen und über die IFLA onen, einen gemeinsamen Weg zu finden, insbesondere
generell, aber natürlich müssen wir auch zunächst über in einer Zeit, in der sich die Organisation, um moderner
die Corona-Pandemie sprechen. Was bedeutet es für Dich zu werden, gerade sehr verändert und besonders inno-
in Deinem Amt persönlich und für die IFLA allgemein vativ ist – das ist wirklich sehr schwierig. Gefühlt wird
sich aktuell in einer solchen Situation zu befinden? die Entropie größer und die Zusammenhaltungsenergie
Barbara Lison: Ich glaube, es gibt keine Präsidentin und kleiner, weil man keinen persönlichen Kontakt mehr
keinen Präsidenten, auch kein Governing Board Mit- hat. Wir alle wissen, dass es bei physischen Treffen nicht
glied, die sich in der IFLA engagieren und nicht gerne nur um die Sitzungsagenda selbst geht, sondern auch
reisen und nicht gerne bei den Menschen sind, für die um die Gespräche am Rande, am Kaffeeautomaten, in
man sich engagiert. Natürlich ist es für eine Präsidentin den Pausen, beim Essen etc. Dass man Dinge behandelt
(Christine Mackenzie), die derzeit in Australien »einge- außerhalb der Tagesordnung, sich außerhalb der Tages-
sperrt« ist, aber auch für eine President-elect wie mich, ordnung näher kennenlernt, ist in einer Weltorganisa-
Z f BB 68 3/2021 Personalia 163tion mit so vielen verschiedenen Menschen, so vielen Wir hoffen eher auf eine gleichbleibende Teilnahme-
verschiedenen Kulturen, so viel Diversität enorm wich- zahl vor Ort, dass aber mehr Teilnehmer*innen virtuell
tig. Und dann kommt bei einer digitalen Sitzung einer noch hinzukommen. Unser Ziel ist es, dass die Strahl-
Weltorganisation noch hinzu, dass es kein wirklich kraft des Kongresses über die Teilnahme vor Ort hin-
vernünftiges Zeitfenster für ein digitales Treffen gibt. ausgeht.
Unsere Präsidentin hat z. B. ganz häufig Sitzungen von
22 bis 24 Uhr, australischer Zeit, zu leiten. Das Gleiche Hybrid bedeutet also, dass ihr damit die Zielgruppen
gilt auch, wenn wir über die digitale Durchführung der nochmals deutlich ausbaut? Dass der physische Kongress
Kongresse nachdenken. Der Kongress 2020 ist ausgefal- bezüglich der Teilnahmezahl so bleibt, wie er bisher war,
len, der Kongress 2021 soll nur virtuell stattfinden. Da aber ihr zusätzlich mehr Menschen ansprecht?
sind die Zeitfenster nur eine von vielen Herausforde Ganz genau! Hierzu muss man sagen, dass ein Kon-
rungen. gress natürlich auch eine wirtschaftliche Dimension hat.
Das Finanzmodell muss zu den Teilnahmezahlen pas-
Bedeutet dies, dass eine so große Weltorganisation wie sen, damit man nicht in einem Defizit landet. Bei den
die IFLA eine solche Situation, wie wir sie derzeit haben, hybriden Kongressen kommen zu den Kosten für die
auf Dauer gar nicht durchhält? Oder gibt es Szenarien, physische Tagung deutliche Kosten für die digitale Aus
wo ihr sagt, wir werden eine neue Organisation wer- sendung des Kongresses hinzu. Zudem erwarten eigent-
den, stärker hybrid und digital werden? Wie ist da eure lich alle Verbände, die Kongresse organisieren, daraus
Strategie oder derzeitige Einschätzung? Ich frage auch einen Gewinn für ihre Projektarbeit und andere Ver-
im Hinblick auf Deine Aussage, die IFLA befinde sich bandsaktivitäten. Wir haben z. B. eine Stiftung bei der
in einem starken Modernisierungsprozess auch in Bezug IFLA, die Gewinne aus den Kongressen für besondere
auf die neue Governance Struktur. Hat die Pandemie Projekte und Maßnahmen verwenden soll.
hier neue Ideen für euren Umstrukturierungsprozess ge-
bracht? Was bedeutet es denn wirtschaftlich für die IFLA, dass es
Ja, so ist es. Wir haben verstanden, dass wir nicht alle 2020 keinen Kongress gab und der Kongress 2021 kom-
Aktivitäten des Governing Board auf diese drei Sitzun- plett digital wird? Sind diese zwei Jahre wirtschaftlich
gen vor Ort legen müssen. Zum Beispiel betrifft dies be- nicht sehr belastend für die IFLA?
stimmte kurzfristige Entscheidungen, die keinen langen Auch bislang haben wir bei mehreren IFLA-Kon-
Diskussionsbedarf erfordern und keine lange Vorbe- gressen keine Überschüsse erwirtschaftet. Der Kongress
reitung, die lassen sich digital schneller lösen und erle- in Malaysia, in Kuala Lumpur, war eine der wenigen
digen. Aber man muss hinzufügen, dass die Arbeit im Ausnahmen der letzten Jahre. Der Kongress 2021 wird
Governing Board auf zwei Jahre ausgelegt ist, d. h. im zwar nicht in Rotterdam stattfinden, aber finanziell sind
August 2021 wird es wieder ein neues Governing Board die Niederlande an dem Aufbau der digitalen Kongress-
geben, sodass es, trotz der Möglichkeit der Wiederwahl, struktur beteiligt, da es sich noch immer um ein Joint
wahrscheinlich auch neue Governing Board Mitglieder Venture mit den niederländischen Kolleg*innen handelt.
geben wird. Was bedeutet, dass wiedergewählte und
neue Mitglieder zunächst digital in einen Dialog treten Und wird diese Struktur dann auch weiterverwendet?
und sich auch auf digitalem Wege persönlich kennenler- Wird es eine digitale Infrastruktur geben, die unabhän-
nen müssen. gig davon ist, wo der Kongress physisch stattfindet?
Auch der Kongress und alles, was damit verknüpft ist, Ja, das ist das Ziel. Wir haben ja als professionelle
wird sicher nicht mehr so werden wie vorher. Da wer- Kongress- und Eventagentur die K.I.T. Group GmbH,
den wir die hoffentlich positiven Erfahrungen aus der die ja auch die deutschen Bibliothekartage und Biblio-
Vorbereitung des diesjährigen virtuellen Kongresses in thekskongresse organisiert. Und diese müssen sich ja
die Ausgestaltung der zukünftigen hybriden Kongres- ebenfalls darauf einstellen, dass jetzt ganz viel virtuell
se einfließen lassen. Das heißt, dass wir für 2022 nicht läuft. Mit dem Know-how der K.I.T. arbeiten wir daran.
genauso planen wie für die Kongresse in Wrocław oder 2023 soll der Kongress tatsächlich dann in Rotterdam
in Athen, sondern wir planen für 2022 einen hybriden stattfinden.
Kongress mit virtuellen Anteilen, aber vor Ort und hof- Im Übrigen richtet nicht IFLA als Organisation die
fentlich dieses Mal wirklich in Irland, in Dublin. Und Kongresse aus, sondern IFLA hat dazu eine GmbH
so soll es dann auch weitergehen mit den entsprechen- gegründet. Und nur wenn diese Firma unter bestimm-
den Veränderungen, die wir aus den Erfahrungen ziehen ten Bedingungen insolvent gehen sollte, dann wäre die
können. IFLA finanziell in der Haftung.
Heißt das, dass die IFLA ab 2022 bei diesen hybriden Aber diese Gefahr ist akut noch nicht gegeben?
Kongressen auch mit einer geringeren Teilnahmezahl Nein. Die Holding, die seit über zehn Jahren besteht,
rechnet? ist mit Kapital aus den Gewinnen der letzten Kongresse
164 Personalia Z f BB 68 3/2021ausgestattet. Und aus diesem Kapital können Verluste mationen für alle an, die sich für Bibliotheken und deren
ausgeglichen werden. Dies gilt auch für die bereits ge- Interessenvertretung engagieren möchten. Das ist der
leistete Arbeit der K.I.T. im Jahr 2020. zweite wesentliche Punkt, mit dem wir die Bibliotheken
konkret unterstützen.
Wir nehmen für Deutschland ja an, dass die Pandemie Das Gleiche gilt für die Menschen, die in Bibliothe-
im zweiten Halbjahr 2021 bei entsprechenden Impfraten ken arbeiten. Diese möchten wir als Individuen stärken,
zurückgedrängt werden kann. In globaler Hinsicht kön- zum Beispiel ganz aktuell durch zahlreiche Webinare,
nen wir das wahrscheinlich nicht sagen, und die IFLA die die IFLA in der Pandemie organisiert. Es gibt Mit-
als globale Organisation muss wahrscheinlich damit mach- und Anregungscontent über Social Media – da
rechnen, dass die Pandemie noch länger ein Thema sein kommt eine ganze Menge an Material zusammen. Und
wird? gerade dieser Content ist auch sehr werbeträchtig, weil
Ja, und deshalb planen wir jetzt den virtuellen Kon- aktuell noch mehr Menschen Social Media nutzen.
gress und im Jahr darauf den hybriden Kongress. Es Ein weiterer Aspekt ist, dass wir in der Strategie
wird dann wohl ab 2022 mehr Menschen geben, die den Erhalt und die Nachhaltigkeit unserer Organisa-
wieder reisen können, weil sie geimpft sind. Diese Men- tion gleichermaßen verankert haben. Das beinhaltet
schen müssen aber auch die finanziellen Mittel für das zum einen die finanzielle Nachhaltigkeit. Zum anderen
Reisen haben. Denn es gilt auch zu bedenken, dass die aber auch die Nachwuchsakquise, das heißt, Menschen
Pandemie verheerende Auswirkungen auf die Volks- an die Organisation heranzuführen, die bereit sind, Ver
wirtschaften der einzelnen Länder hat. Und inwieweit antwortung zu übernehmen, und sich auf der organi-
die Bibliotheksbeschäftigten dann in der Lage sein wer- satorischen Ebene der IFLA weiterentwickeln wollen,
den zu reisen, das ist noch offen. Aber mit großer Hoff- z. B. in eine Sektion gehen, dort den Vorstand über-
nung oder sogar mit Wahrscheinlichkeit können wir nehmen – auch das ist Teil unserer Strategie. Dieser As-
sagen, dass dies in Europa und in den angelsächsischen pekt hat viel mit persönlicher Ansprache und Kontakt
Ländern, vielleicht auch in China oder in den arabischen zu tun, was in der Pandemie sicher schwieriger ist und
Staaten, die sich auch immer mehr in der IFLA engagie- deutlich mehr braucht, als Informationen zu verbreiten
ren, möglich sein wird. und Menschen über Social Media zu beteiligen.
Kommen wir zum Thema IFLA-Strategie 2019 – 2024. Du hast jetzt drei große Aufgabenbereiche angesprochen.
Du hast wesentlich daran mitgearbeitet, und sie ist ein Erstens die unmittelbare Arbeit der Bibliothekar*innen
wichtiges Thema in Deiner Zeit als President-elect und zu unterstützen – im weitesten Sinn als Fort- und Wei-
als Präsidentin. Kannst Du uns bitte schildern, was ihr terbildung. Zweitens die politische Lobbyarbeit und
innerhalb dieser Strategie machen wollt und was durch drittens die Organisation als solche stark und handlungs-
die Corona-Pandemie hinzugekommen oder auch in fähig zu machen. Gibt es für Dich und Deine Präsident-
frage gestellt worden ist an dieser Strategie? schaft Bereiche, die Du besonders nach vorne bringen
Die IFLA-Strategie 2019 – 2024 mit dem Titel »In möchtest: Das ist das, was ich auf jeden Fall in diesen
spire, engage, enable, connect« lässt sich auch im vir- zwei Jahren meiner Präsidentschaft erreicht haben
tuellen Raum und Umfeld umsetzen. Es gibt darin As- möchte, oder das ist das, was spätere Generationen mit
pekte, die das professionelle Arbeiten betreffen, womit meinem Namen und der IFLA verbinden sollen?
die IFLA durch ihre Aktivitäten die Profession unter- Ich habe eigentlich eine mir auferlegte Agenda. Ich
stützen will. Die Säulen dafür bilden die rund 50 Sektio- werde eine Präsidentin sein, die etwas umsetzt, was vor-
nen, die sog. Professional Units. Das bedeutet, dass wir her beschlossen wurde. Das heißt, meine Aufgabe wird
deren Arbeit unterstützen – direkt, über die Aktivitäten sein, nicht nur die Strategie als einen der Schwerpunkte
der IFLA, oder auch indirekt, indem wir uns beispiels- umzusetzen (diese läuft bis 2024, meine Präsidentschaft
weise bei der World Intellectual Property Organization endet 2023), sondern vor allem den sog. Governance
(WIPO) für Themen wie Lizenzen oder das Urheber- Review Prozess, der mit großem Aufwand auf der Ba-
recht im Sinne der Bibliotheksnutzer*innen einsetzen. sis dieser Strategie entwickelt worden ist. Wir haben die
Also, die Strategie betrifft beides, die direkte Unterstüt- Satzung der IFLA deutlich verändert und wollen einige
zung durch IFLA-Aktivitäten und die indirekte Unter- deutliche, strategisch bedingte Veränderungen einfüh-
stützung auf Weltniveau, indem wir mit anderen Or- ren. Wenn die neue Satzung in der nächsten virtuellen
ganisationen, deren Entscheidungen für unsere Arbeit Generalversammlung am 11. Februar 2021 in Melbourne
wichtig sind, in Kontakt und Austausch sind. hoffentlich beschlossen werden wird,1 dann wird es
Der andere wesentliche Bereich ist die politische meine Aufgabe sein, die dort getroffenen Beschlüsse
Lobbyarbeit und Interessenvertretung auf der globa- umzusetzen und bei der Umsetzung Erfahrungen zu
len Ebene, aber eben auch die Stärkung der nationalen sammeln, sodass wir die Funktionalität der Beschlüsse
Bibliotheksverbände und einzelner Organisationen in in der Praxis überprüfen können. Es gibt eine ganze Rei-
diesem Bereich. Hierzu bieten wir Beratung und Infor- he von erheblichen Veränderungen, dazu gehört auch,
Z f BB 68 3/2021 Personalia 165dass die neuen Statuten es uns ermöglichen werden, di- Kannst Du da zum konkreten Zeitplan noch etwas sa-
gitale Abstimmungen und Wahlen durchzuführen. gen. Wann wird die neue Governance Struktur in Kraft
Wir wollen die IFLA als Institution schlagkräftiger treten?
machen. Ein ganz wichtiges Moment ist die Neurege- Sie tritt nach dem nächsten Kongress und der nächs-
lung der Arbeit im Governing Board. Mit aktuell 19 ten regulären Generalversammlung in Kraft. Da wir
Mitgliedern ist es schwierig, eine moderne Organisati- jetzt ein Wahljahr für die vielen Gremien, das Gover-
on strategisch effizient und effektiv zu leiten. Deshalb ning Board und auch die Position des/der President-
schlagen wir mit der neuen Satzung vor, die Personen- elect haben, treten die in der Satzung verankerten neuen
zahl auf elf Mitglieder zu reduzieren, was bedeutet, dass Wahlmodalitäten schon jetzt in Kraft und sind Grund-
die Struktur dementsprechend geändert werden muss. lage für den Anfang März 2021 zu initiierenden Wahl-
Dazu muss man sagen, dass in dem jetzigen Governing prozess. Jetzt wird auch zum ersten Mal die Position des
Board fünf Vertreter*innen das professionelle Arbeiten Treasurer, also unseres Schatzmeisters, direkt von der
als Division Chairs repräsentieren. Demnächst wird nur Mitgliedschaft gewählt werden. Eine sehr verantwor-
noch eine Person die professionelle Arbeit repräsentie- tungsvolle Position in der IFLA, die die aktuelle Präsi-
ren, dafür wird es neu eine Vertretung der regionalen dentin und ich auch schon innehatten.
Perspektive und natürlich auch eine Vertretung der Bi
bliotheksverbände als geborene Mitglieder des Gover- Ist es üblich, dass der Schatzmeister auf die Position des
ning Board geben. Direkt gewählt werden dann fünf President-elect rückt?
weitere Mitglieder sowie der/die Treasurer und die/der Nein, das ist nur in den letzten Jahren öfter so gewe-
President-elect. Das ist schon eine drastische Reduzie- sen. Aber es ist eine wichtige Funktion, denn die Per-
rung. Menschen, die sich für das professionelle Arbeiten son ist auch in der Konstruktion der GmbH-Holding
in der IFLA engagieren, müssen das auch erst einmal ak- für die Kongresse eingebunden und sie ist die offiziel-
zeptieren, aber wir hoffen auf das Verständnis für diese le Vertretung der beiden anderen Führungspositionen.
Maßnahmen. Und weil diese Position so wichtig ist, soll sie zukünftig
Was ganz wichtig ist und was bei allen unseren Um- auch von der gesamten Mitgliedschaft gewählt werden
fragen zu uns zurückgemeldet wird, das ist das Thema können und nicht wie bisher nur im Governing Board.
Diversität – vor allem auch die regionale Diversität. Es Dies ist ein wichtiges Moment, denn diese Position und
gibt ja bisher nur eine Division, die die Regionen dieser die dahinterstehende Person bekommen nun eine ganz
Welt – und dann auch nicht Amerika und Europa – reprä- andere Bedeutung. Wenn wir also die neuen Statuten am
sentiert. Das galt es zu ändern, insbesondere hinsichtlich 11. Februar 2021 verabschiedet haben werden, dann be-
der Repräsentanz auf der strategischen und politischen ginnen die Prozesse in der IFLA-Geschäftsstelle, um im
Entscheidungsebene des Governing Board. Aus diesem März 2021 die Wahlen auszuschreiben.
Grund wird es als strategisches Gremium nicht nur ein
Professional Council geben, in dem das professionelle Heißt das, dass ihr mit diesen neuen Wahlverfahren
Arbeiten repräsentiert sein wird, sondern es wird auch auch mit einem neuen, kleineren Governing Board be-
ein Regional Council geben. Und dieses setzt sich dann ginnen werdet? Und werdet ihr Deine Präsidentschaft
wieder aus sechs Regionen zusammen. Fragen nach Grö- auch nutzen, um zu sehen, ob das alles mit den neuen
ße, Teilhabe und Aufnahme müssen natürlich mit den Re- Strukturen funktioniert, und gegebenenfalls auch Kor-
gionen geklärt werden. Dazu muss ich sagen, dass Europa rekturen anbringen?
hier eine wichtige Rolle in der IFLA innehat, insofern Das wird mit Sicherheit notwendig sein. Die Ge-
gut 40 % der IFLA-Mitglieder aus Europa sind. Europa schichte der IFLA zeigt, dass es alle zehn bis 15 Jahre
hat rund 50 Länder. Es gibt also ganz viel Diskussions- umfangreiche Statutenänderungen gab. Die Hoffnung
bedarf, doch hoffentlich ist dieser Prozess bald beendet. von mir und allen, die aktuell daran arbeiten, ist, dass die
Und wenn dieses umfangreiche Projekt mit der Abstim- Statuten in ihrem Grundsatz für die nächsten zehn Jahre
mung der neuen Satzung in der Generalversammlung gültig sein werden. Natürlich sind kleinere notwendige
beendet ist, dann komme ich. Das heißt, eine der Haupt- Anpassungen immer sinnvoll und möglich, aber ins-
aufgaben, die ich für mich sehe, ist, dass wir diese neuen gesamt sollten die Statuten schon länger gültig sein als
IFLA-Leitlinien so umsetzen, dass die Mitglieder, die unsere Strategie, die ja den Zeitraum bis 2024 umfasst.
Kolleg*innen, deren Sinnhaftigkeit verstehen. Dass die jetzige Strategie bis 2024 gilt und meine Präsi-
Basierend auf der neuen Strategie und der neuen dentschaft 2023 endet, bedeutet, dass ich auf jeden Fall
Governance Struktur werden wir in einem nächsten die Arbeit an einer neuen Strategie anstoßen werde.
Prozessschritt auch das Thema der Mitgliedschaft bear-
beiten. Wir haben extrem wenig persönliche Mitglieder, Damit hast Du meine nächste Frage bereits vorwegge-
weil diese im Grunde nur sehr wenige Mitspracherechte nommen. Wann werdet ihr damit beginnen, eine neue
haben; zum Beispiel können sie zwar Kandidat*innen Strategie zu erarbeiten? Gibt es da bereits die ersten
nominieren, aber nicht selber wählen. Eckpunkte?
166 Personalia Z f BB 68 3/2021Nein, die gibt es noch nicht, weil wir die Strategie ger- sollen, in denen vor allem die Interessenvertretung ge-
ne auf den IFLA Trend Report aufsetzen wollen. Denn stärkt werden soll, denn das wird ja die Hauptaufgabe
das ist ein ganz wichtiges Dokument für uns und hof- dieser Regional Division Committees sein, dann müssen
fentlich auch für alle IFLA-Mitglieder, der uns die Rich- wir auf jeden Fall beachten, dass nationale Alleingänge
tung und die Ideen gibt, wo es hingeht mit der Welt und und Alleingänge einzelner Bibliotheken uns einfach
damit auch entsprechend mit den Bibliotheken. Welche nicht weiterbringen. Das muss man sich als eine Kaska-
Entwicklungen können wir aus diesem Trend Report de vorstellen, jenseits von Top-down- und Button-up-
ableiten, den es in der Regel alle fünf Jahre in Neuauf Bewegungen. Das geht nur in einem »Gegenstromver-
lage gibt. Eigentlich sollte es 2020 eine Neuauflage geben fahren«, und die Pole darin sind einerseits die einzelnen
und im März 2020 die dazugehörigen externen Exper- Bibliotheken, die nationalen Bibliotheksorganisationen,
tengespräche. Diese mussten pandemiebedingt abgesagt und andererseits ist es die IFLA. Und in diesem Feld
werden. Also haben wir den Trend Report verschoben, bewegen wir uns. Wenn es keine globale Interessenver-
aber ich hoffe sehr, dass wir den Trend Report 2022 ver- tretung von Bibliotheken geben würde, dann würden
öffentlichen können. Und üblicherweise ist dieser Trend wir uns isolieren und damit verlieren. Das heißt aber
Report dann eine Basis, um über die Strategie sprechen nicht, dass die Interessenvertretung nur global stattfin-
und diese entwickeln zu können. Natürlich soll die neue den kann, sondern es muss eine verzahnte Kaskade der
Strategie wiederum mit einer breiten Beteiligung der Interessenvertretungen sein. Wenn wir die nicht haben,
Mitglieder und Freiwilligen erarbeitet werden. werden wir nicht weiterkommen, und dafür brauchen
wir die IFLA in jedem Fall.
Ich halte nochmal fest, um auf meine Frage am Anfang Viele Personen, die sich in den professionellen Be-
zurückzukommen: Die beiden wichtigsten Punkte Dei- reichen der IFLA organisieren, sind extrem engagiert.
ner Präsidentschaft werden sein die Governance Struk- Meine Erfahrung einerseits und mein Gefühl anderer-
tur und die neue Strategie 2025 – 2030? seits ist allerdings, dass darunter auch Menschen sind,
Ja, aber auch Kongresse und Mitgliedschaften – und die die IFLA als globale Organisation gar nicht in toto
das 100-jährige Jubiläum der IFLA im Jahr 2027. Auch wahrnehmen, sondern eher nach dem Verständnis agie-
das muss man schon 2023/24 bedenken. ren: »Ich bin Mitglied der Section Public Libraries. Da
gibt es zwar die IFLA, in der diese Sektion eingebunden
Das muss man sicher auch so lange im Voraus planen. Ich ist, aber mich interessieren Public Libraries und nicht
würde gerne noch auf ein weiteres Thema kommen, das die IFLA«. Diese selektive Wahrnehmung äußert sich
die IFLA grundsätzlich betrifft: Du hattest zuvor gesagt, auch zum Beispiel in dem Satz »Ich fahre zur IFLA«,
in der Pandemie werden die Zentrifugalkräfte stärker, und nicht »Ich fahre zum IFLA-Kongress«. Für viele
wenn man sich nicht physisch treffen kann, wenn man Menschen ist die IFLA gleichbedeutend mit dem Kon-
nicht auch diese informellen Kontakte hat. Meine Wahr- gress und mehr nicht. Das zu ändern und deutlich zu
nehmung aus Deutschland heraus ist auch, dass die Län- machen, dass es sich bei der IFLA um ein globales Mit-
der, die in der IFLA zusammenkommen, sehr heterogen einander handelt, das nur funktionieren kann, wenn
sind. Und insofern die Rolle, die die IFLA für die ein- viele Teile ineinandergreifen, das ist auch eine Auf
zelnen Länder und deren nationale Verbände, aber auch gabe, die ich mir gesetzt habe. Das Verständnis dafür zu
für die einzelnen Bibliotheken in den Ländern spielt, schärfen, dass alles, was in der IFLA auf professionel-
eine sehr unterschiedliche ist. Ich formuliere es einmal so, ler Ebene passiert, vernetzt ist eben mit der IFLA als
in sehr saturierten Ländern wie in Deutschland oder in Organisation, die über die eigene Sektion, in der man
anderen europäischen Ländern, in Skandinavien, gibt es sich persönlich engagiert, hinausgeht. Das ist etwas, was
schon diese Grundfrage, was tut die IFLA eigentlich für in meinen Augen ganz wichtig ist.
uns? Was antwortest Du den skeptischen Kolleg*innen,
die meinen, die IFLA brauchen wir eigentlich nicht? Das würde jetzt auf Deutschland bezogen konkret be-
Natürlich gibt es immer auch Skeptiker*innen. Wo- deuten, dass zwischen den einzelnen Kommissionen und
für brauchen wir die IFLA eigentlich: Die Globali Sektionen des dbv und den professionellen IFLA-Grup-
sierung nicht nur der Wirtschaft, sondern auch der Wis- pen ein engerer Austausch erfolgen müsste, um die pro-
senschaft und ganz wichtig auch die Globalisierung des fessionelle Arbeit zu verbessern und in diesem Gegen-
Rechts machen es notwendig, dass auch die Bibliothe- stromverfahren enger zu verzahnen?
ken auf politischer Ebene global vertreten sind, dass es Ja genau, das ist es. Ich meine, wir haben bereits im
eine internationale Interessenvertretung der Bibliothe- dbv-Vorstand mehrfach darüber gesprochen. Auch bei
ken gibt. An der Globalisierung wird auch die Pandemie BI-International (BII) wurde darüber gesprochen, weil
nichts ändern. Die Globalisierung wird sich weiterent- BII ja das IFLA-Engagement vieler Kolleg*innen fi-
wickeln und mit ihr die Notwendigkeit einer globalen nanziert. Und im IFLA-Nationalkomitee wurde eben-
Interessenvertretung. Wenn wir an die Regionen den- falls gefordert, dass jene Menschen, die zu den Sektio-
ken, die jetzt in der IFLA stärkeres Gewicht bekommen nen (auch finanziert über die BII) und zu den einzelnen
Z f BB 68 3/2021 Personalia 167Meetings der IFLA fahren, wirklich eine Schnittstelle IFLA mit den vielen Reisen und dem Kongress nachhal-
sein müssen zu den deutschen Expert*innen. Diese tig ist? Es gab meines Wissens einen Antrag der skandi-
Vernetzung ist aus meiner Sicht noch nicht ausreichend navischen Länder, den Kongress deutlich zu verkleinern,
gegeben. Die IFLA selbst kann da wenig tun. Ich kann weil man infrage gestellt hat, dass 3.500 Personen an
mich zwar als Person dafür einsetzen, aber es ist die einen Ort kommen müssen. Und damit sind wir wieder
Aufgabe der Verbände, die m. E. ihre Kommissionen da- bei der Frage vom Anfang bezüglich der hybriden Kon-
rauf hin schärfen müssten. Das ist der eine Punkt. gresse ab 2022: Muss der physische Kongress so groß sein
Der andere Punkt ist aus meiner Sicht, dass unser bi- oder kann dieses Verhältnis auch ein anderes sein unter
bliothekarischer Nachwuchs zu wenig von dieser inter- dem Aspekt der Nachhaltigkeit?
nationalen Perspektive erfährt. Es gilt, die Präsenz der Wir haben ja bereits im November letzten Jahres die-
internationalen Arbeit mit dem Schwerpunkt IFLA an sen Auftrag bekommen, im Governing Board darüber
unseren Ausbildungsstätten nochmals zu hinterfragen nachzudenken, das ist richtig. Da gab es die Idee, alter-
und zu stärken: Was wird da eigentlich berichtet? Was nativ viele kleinere regionale Kongresse auszurichten.
passiert dort hinsichtlich der internationalen Vernet- Ich will dazu sagen, dass das Streaming ebenfalls pro-
zung? Aus meiner Sicht passiert da zu wenig. blematisch bezüglich der ökologischen Nachhaltigkeit
ist. Wenn ich mir allein die Zahlen aus Europa anschaue,
Eine Möglichkeit der besseren Vernetzung wäre zum dann wird für das Streaming so viel Strom verbraucht
Beispiel, dass IFLA-Referent*innen in den Ausbildungs- wie für alle Haushalte in Italien in einem Jahr. Ohne
stätten Seminare abhalten oder zumindest in die Semi- Energieaufwand funktioniert es nicht, wenn man einen
nare eingebunden werden? Weltkongress ausrichtet oder eine internationale Or-
Ja, oder jene Personen, die in den Sektionen sind. ganisation betreibt. Ich versuche bei allen meinen Ent-
Hella Klauser, die beim dbv für die internationalen Ko- scheidungen die Komponente der Nachhaltigkeit mit-
operationen zuständig ist, sieht hier ebenfalls noch mehr zudenken, das ist gar keine Frage, das müssen wir bei
Potenzial für Engagement, zum Beispiel bei bestimmten der IFLA genauso wie überall sonst auch.
nationalen Veranstaltungen wie Bibliothekartag oder Bi- Und wenn Du mich jetzt nach meinem Motto fra-
bliothekskongress. gen solltest, dann sage ich, hätte ich mir im letzten Jahr
Ich habe ja auch noch die Rolle der Sprecherin der schon ein Motto ausgesucht, dann wäre es jetzt garan-
BII und damit eine Verbindung zum deutschen Biblio- tiert obsolet geworden. Das Motto der aktuellen Präsi-
theksverbandswesen. Von dieser Seite wollen wir etwas dentin »Let’s work together« ist vor dem Hintergrund
organisieren, beispielsweise die Teilnahme an virtuellen der Governance Reviews ideal. Natürlich habe ich schon
internationalen Kongressen, die kostenpflichtig sind. Key Words und Ideen. Aber wir haben verabredet, dass
Das müssen wir in der BII auch regeln und darüber ent- wir uns erst nach der Verabschiedung der Statuten und
scheiden. der Ausschreibung der Wahlen mit dem Thema »Mot-
to« befassen werden. Das Motto wird bei meiner Amts-
Natürlich sollte man dies nicht anders als physische Kon- einführung verkündet.
gressteilnahmen behandeln. Gibt es denn aus Deiner
Sicht Länder, die ein gutes Beispiel darstellen hinsicht- Es bleibt also spannend. Vielleicht eine Anregung aus
lich einer Verzahnung der Ausbildungsorganisationen der Deutschen Nationalbibliothek: »Nur was sich ändert
oder den nationalen bibliothekarischen Verbänden mit bleibt«. Das ist eigentlich auch ein schönes Motto für die
der IFLA in Bezug auf die professionelle Arbeit? Wo Du IFLA.
sagen würdest, das könnte auch ein Vorbild für Deutsch- Oh super, schreibe ich mir sofort auf, kannst Du mir
land sein? das noch auf Englisch sagen. (lacht)
Im Moment sehe ich kein solches Land, muss ich lei-
der sagen. Gleich im Anschluss an unser Gespräch trete »Only what changes remains«. Einige Quellen sagen,
ich in Indien auf, vor wenigen Tagen war ich (virtuell) dass es auf Goethe zurückgeht. Zweifler sagen, dass es
im Iran und in Riad. Vielleicht haben solche Länder ihm nur zugeschrieben worden ist. Das Motto muss ich
mehr Perspektive, weil sie sehen, wie sehr sie auf die in- Dir auch kurz bibliothekarisch kontextualisieren: Das
ternationale Vernetzung angewiesen sind. Die Innenper- hat bereits Klaus-Dieter Lehmann verwendet. Und der
spektive in Deutschland ist schon viel deutlicher ausge- Bibliothekartag in Frankfurt im Jahr 1998 stand auch
prägt als in vielen anderen Ländern. unter diesem Motto.
Dann müsste man diesen Satz noch ergänzen, etwa
Meine letzte Frage geht in Richtung Nachhaltigkeit. Die »Bibliotheken für die Zukunft« oder Ähnlichem.
Sustainable Development Goals (SDGs) der Vereinten
Nationen sind ja auch für die IFLA ganz wichtig. Da Passt auch natürlich gut in die Pandemie-Zeit.
gab es eine große internationale Befassung. Auf der an- Ja, es wird ja immer von der alten und der neuen
deren Seite gibt es immer wieder auch die Frage, ob die Normalität gesprochen. Und ich sage immer dazu, zu-
168 Personalia Z f BB 68 3/2021letzt gestern bei meinem Vortrag auf dem holländischen Interviewpartner*innen
Bibliothekskongress, dass man aus meiner Sicht nie von
einer »Normalität« sprechen könne, weil es diese so gar
nicht gibt. Sondern dass wir immer in einer Bewegung,
einer Entwicklung sind, da gibt es keine Normalität, we-
der eine alte noch eine neue.
Gibt es etwas, was Du unseren deutschen Kolleg*innen
als IFLA-Präsidentin mitgeben möchtest?
Ja, immer den Blick nach außen richten und nach in-
nen wirken. Der Blick muss durch die Mauer durchge-
hen, durch die Fenster gehen, um es metaphorisch aus-
zudrücken.
Das ist natürlich auch ein sehr gutes Motto. Barbara Lison, Leitende Bibliotheksdirektorin,
Ja, und das ist meiner Meinung nach auch ganz wich- Stadtbibliothek Bremen, Am Wall 201,
tig. Wir können uns ja nicht immer nur auf uns selbst 28195 Bremen, Telefon +49 421 361-4046,
barbara.lison@stadtbibliothek.bremen.de
beziehen. Ein rein selbstreferentielles Arbeiten, das geht
Foto: Jan Meier
nicht.
Das ist wohl wahr. Barbara, ganz herzlichen Dank für
Deine Zeit und die guten und tiefen Einblicke in die
IFLA. Ich drücke Dir jetzt schon die Daumen für Deine
Präsidentschaft, und dass Du diese Zeit auch wirklich so
gestalten kannst, wie Du es Dir vorgenommen hast.
Danke Dir, Frank, für das angenehme Gespräch und
für Deine klugen und intensiven Fragen. Und ich hoffe,
wir sehen uns mal wieder persönlich.
Frank Scholze, Generaldirektor der
Deutschen Nationalbibliothek,
Anmerkungen Adickesallee 1, 60322 Frankfurt am Main,
1 Die neue Satzung der IFLA wurde am 11. Februar 2021 mit generaldirektion@dnb.de
einer überwältigenden Mehrheit von 95 % angenommen. Foto: DNB, Stephan Jockel
Z f BB 68 3/2021 Personalia 169Sie können auch lesen
