WISSENS WERTE SUMMARY - Wissenswerte Bremen
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SUMMARY
WISSENS
WERTE
Dokumentation
ONLINE SPECIAL I 10. MAI 2021
Inhalt
Vorwort 3
Impressum 4
Corona – Die Medien
und die Experten 6
„Nach der Krise ist vor
der Krise“ – wie wir
mit Krisen umgehen 12
Wissen auf TikTok 18
WISSENSWERTE
WISSEN I DATEN I MEDIEN
Online Special
2 www.wissenswerte-bremen.de
VORWORT
Liebe Freundinnen und Freunde der tischen Prinzip von Evidenz und wissen- Ohne dieses Engagement wäre auch die
WISSENSWERTE, schaftlichem Konsens. Aber ab welchem vom 29. November – 1. Dezember geplante
Punkt ist ein wissenschaftlicher Konsens WISSENSWERTE 2021 in Freiburg nicht
dass sich für das „WISSENSWERTE On-
weitreichend genug, um eine wissenschaft- denkbar – dann hoffentlich wieder in Echt-
line Special“ im Mai sage und schreibe
liche Gegenmeinung nicht mehr berücksich- zeit, live & in Farbe.
464 Menschen angemeldet haben, hat uns
tigen zu müssen? Und wie lassen sich etwa
wirklich gefreut – erst recht nach einem Wir glauben, dass der gemeinsame Dialog
Fachwissen und Meinung deutlicher trennen
Pandemie-Jahr voller Online- und Video- und das Miteinander gerade in Zeiten der
und Unsicherheiten klarer kommunizieren?
Konferenzen, in dem viele schon mittel- Pandemie einen neuen Stellenwert bekom-
schwere Zoom-, Teams-, Skype- und iServe- In den Online-Sessions kam eine weitere men haben. Und mit Sicherheit wird es wei-
Symptome entwickelt hatten. Frage zur Sprache, die lange diskutiert terhin viel zu besprechen geben ;-)
wurde: Wie kann der Wissenschaftsjour-
Dennoch war bei der virtuellen WISSENS-
nalismus stärker seine „politische Verant- Bleiben Sie bis dahin bitte unbedingt ge-
WERTE eine große Freude am Miteinander
wortung“ (Dagny Lüdemann) wahrnehmen, sund. Währenddessen arbeiten wir an einem
zu spüren: miteinander reden, miteinander
mehr Disziplinen einbinden und seinen spannenden Programm – versprochen.
streiten, miteinander nachdenken. Über
Blick auch auf Sozial- und Gesellschafts-
Fragen, die uns derzeit bewegen: „Wie wir Wir freuen uns auf Sie!
wissenschaften weiten, um zur Lösung von
mit Expert:innen umgehen“, „Wie wir mit
gesellschaftlichen Problemen beizutragen?
Krisen umgehen“, „Wie wir mit TikTok & Co. Gabriele Frey
Wir fänden es spannend, diese Fragen im
umgehen“ – diese Themen werden uns auch Projektleiterin, CONGRESS BREMEN
Dialog mit anderen Ressorts voranzutrei-
in den kommenden Monaten beschäftigen.
ben – und gemeinsam neue Formate zu
Dies ist auch ein Grund für dieses kleine entwickeln.
Kompendium: Wir möchten damit die Dis-
Abschließend möchten wir uns mit dieser
kussionen beim WW Online Special als ge-
kleinen Broschüre, meistenteils verfasst Holger Hettwer
meinsamen Ausgangspunkt festhalten, von Programmplanung, WISSENSWERTE
von Wissenschaftsjournalismus-Studieren-
dem aus wir die Diskurse weiter vorantrei-
den der TU Dortmund, bei unseren Trä-
ben können.
gern bedanken, die der WISSENSWERTE
Dies scheint gerade bei der Frage der „False während der Pandemie die Treue gehalten
Balance“ lohnend, wie wir bei der kontro- und unsere Arbeit unterstützt haben. Ins-
Holger Wormer
versen Diskussion über den Umgang mit besondere sind hier zu nennen: Leibniz-Ge- Lehrstuhl Wissenschaftsjournalismus,
Experten gelernt haben: Die Berichterstat- meinschaft, Leopoldina, BASF, Volkswagen TU Dortmund
tung bewegt sich hier im Spannungsfeld Stiftung, vfa, Haufe Group, MC Services,
zwischen dem politikjournalistischen Prin- Universität Freiburg, Universitätsklinikum
zip „Rede und Gegenrede“ (Markus Heide- Freiburg, FWTM und Carl-Zeiss-Stiftung.
manns) und dem wissenschaftsjournalis-
Online Special
WISSENSWERTE - DAS FORUM FÜR DEN DIALOG 3
WIR BEDANKEN UNS FÜR DIE FREUNDLICHE UNTERSTÜTZUNG BEI PARTNERN, PROGRAMMPLANUNG
TRÄGERN UND SPONSOREN: Projektbüro WISSENSWERTE
von TU Dortmund & WPK
Holger Hettwer M.A.
Technische Universität Dortmund
Institut für Journalistik
Lehrstuhl Wissenschaftsjournalismus
Emil-Figge-Straße 50 | 44227 Dortmund
T 0160 70 950 51
holger.hettwer@tu-dortmund.de
VERANSTALTER
M3B CONGRESS BREMEN
Kordula Grimm | Gabriele Frey
Findorffstraße 101 | 28215 Bremen
T 0421 3505 388
info@wissenswerte-bremen.de
IMPRESSUM
HERAUSGEBER
Projektbüro WISSENSWERTE
von TU Dortmund & WPK
M3B CONGRESS BREMEN
GESTALTUNG
180° design / Uta Greitemann, Dortmund
PROGRAMMGESTALTUNG:
VERANSTALTER:
4 www.wissenswerte-bremen.de
WISSENSWERTE - DAS FORUM FÜR DEN DIALOG 5
SUMMARY Dr. Veronika Hackenbroch wie Experten. Die, die wissen, warum man-
che Dinge passieren, und die einschätzen
Medizinredakteurin, DER
können, wie schlimm die Lage wirklich ist.
SPIEGEL & Vorstand WPK,
Die, die Prognosen für die Zukunft abge-
Köln
Montag, 10. Mai 2021 ben und fundierte Handlungsempfehlun-
gen aussprechen können. Aber wie fin-
det man solche Experten eigentlich? Und
Markus Heidemanns
wie erkennt man unter all den möglichen
Produzent und Chefredak-
Kandidaten, wer wirklich etwas zu sagen
Zoom Meeting | 14.30–15:15 Uhr teur, „Markus Lanz“, Ham-
hat? Es wird intensiv gestritten, über den
A1_Corona: Die Medien und die burg
richtigen Experten oder Politiker und über
Expert:innen den Umgang mit der Pandemie - so auch
in der Auftaktveranstaltung des WISSENS-
In dieser Session wollen wir den Dagny Lüdemann
WERTE Online Specials. Oft würden dabei
medialen Umgang mit Expert:innen aus Chefreporterin Wissen, die Grenzen zwischen Wissenschaft, Poli-
der Wissenschaft in den Blick nehmen: ZEIT ONLINE, Berlin tik und persönlicher Meinung verschwim-
Virologen und Epidemiologen entscheiden
men, so Moderatorin Claudia Ruby. Der
mit darüber, wie das Land durch die
Umgang mit genau diesem Problem wurde
Pandemie kommt. Aber welcher Experte
in der Veranstaltung debattiert.
hat die passende Fachkompetenz, Prof. Holger Wormer
wie findet man echte Expertise? Wie Lehrstuhl Wissen- Dass Expertenwissen notwendig ist,
kommuniziert man Wissenschaft seriös? schaftsjournalismus, sehen alle Diskussionsteilnehmer ein.
„Natürlich ist es völlig legitim, in sol-
Wir wollen mit renommierten Wissen- TU Dortmund
chen Debatten, die ja sehr komplex sind,
schaftsjournalist:innen erörtern und
dann auch auf Expertenwissen zurückzu-
hinterfragen, wie sie ihre Experten
Claudia Ruby [Mod.] greifen“, so Holger Wormer, der an der
recherchieren, nach welchen Kriterien
Freie Wissenschaftsjournali- Technischen Universität Dortmund den
sie auswählen, welche Rolle dabei
stin & Vorstand WPK, Köln Lehrstuhl Wissenschaftsjournalismus in-
Evidenzkriterien spielen und wie der
nehat. Ein Christian Drosten sei hilfreich
Verlauf der Pandemie die Auswahl
gewesen, da er unumstritten versiert
verändert hat.
sei. Dies habe aber auch dazu geführt,
Darüber hinaus wollen wir mit dass er zu einer Art Retter-Figur gewor-
Kolleg:innen aus den Politikressorts über den sei, was auch zu Problemen in der
die Expertenauswahl streiten. Gerade Berichterstattung geführt habe, berichtet
im TV geben Redaktionen oft Experten Wormer. Fachliche Kompetenz sei bei
eine Stimme und viel Gehör, die in Wis-
senschaftsressorts als dissenting voices
gelten, gerade dort wird viel mit Verkür- SUMMARY
zung und Zuspitzung gearbeitet. Geht es
um bestmögliches Wissen – oder um das
Präsentieren von Gegenpositionen? Wieso, weshalb, warum – wer die Falschen
Eignet sich „gute“ Wissenschaft über- fragt, bleibt dumm? Über die Streitfrage,
haupt für diese journalistische Herange- wer etwas zu sagen hat.
hensweise – Komplexität als Quoten- Von Tim Berninghaus und Marie Gundlach
killer? Oder kann der Wissenschafts-
journalismus im Gegenteil von den Politi-
kredaktionen Pointierung und Publikum- Mit dem Beginn der Corona-Krise hatte die
sorientierung lernen? Stunde der Wissenschaftler geschlagen.
HOLGER WORMER
Kaum jemand ist in einer Krise so gefragt
6 www.wissenswerte-bremen.de
der Expertenwahl das wichtigste Kriteri- und Interessenkonflikte zu erkennen, so die Studie noch gar nicht veröffentlicht
um, sagt Dagny Lüdemann, Chefreporte- Lüdemann. Bei manchen “Experten” ist war. Dagny Lüdemann sieht hier ein klas-
rin des Wissensressorts bei ZEIT Online. durch diese Kriterien schnell klar, dass sisches journalistisches Dilemma: Eigent-
Aber auch einige menschliche Kriterien lich gibt es noch gar nichts zu berichten,
sind ihr wichtig: Zum Beispiel wie sich da noch keine wissenschaftliche Publika-
die Person in Interviewsituationen verhal- tion vorliegt. Aber durch das gesellschaft-
EXPERTEN-CHECKLISTE
te. Erkennt sie ihre Grenzen? Schafft sie liche Interesse sieht sie den Journalismus
es, ihre eigene Meinung von den wissen- NACH DAGNY LÜDEMANN dennoch in der Pflicht, sich dem Thema
schaftlichen Erkenntnissen abzugrenzen? anzunehmen und es so gut wie möglich
Kommuniziert sie transparent, was noch • Forscht die Person wirklich aktiv am einzuordnen.
unsicher ist? Thema?
Aber auch nach der Veröffentlichung
Veronika Hackenbroch ist Wissenschafts- • Was wurde von der Person und trotz der Kritik anderer Wissen-
redakteurin beim SPIEGEL. Sie empfiehlt, publiziert? In welchen Journals? schaftler blieb Streeck in vielen Medi-
den Blick zu weiten: „Klar, in Deutschland en präsent – eine Tatsache, die Veroni-
• Welche Arbeitsgruppen kommen in
gibt es auch gute Experten, aber die be- ka Hackenbroch scharf kritisiert. Für
sten Experten sind international“. Des- Papers vor?
sie ist diese Situation ein Beispiel des
halb kann es sich lohnen, auch die Wis- • Wie argumentiert die Person? False Balance-Phänomens: Als Zuschauer
senschaftslandschaft in anderen Ländern sieht man nicht auf den ersten Blick, wie
im Blick zu haben. • Ist die Person auch transparent
viel wissenschaftlicher Beweis und wie
damit, was sie nicht weiß oder wo viel Evidenz hinter einer Aussage steht.
Markus Heidemanns, Chefredakteur der sie nicht Experte ist? Dadurch steht oft Aussage gegen Aussage
Talkshow „Markus Lanz“, erzählt, seine
• Ist die Person unabhängig? (evtl. und es bleibt offen, wer Recht hat. In der
Redaktion habe auch bei den schreiben-
Doppelfunktion? Interessens- Klimawandel-Berichterstattung konnte
den Kollegen geschaut, auf welche Ex-
dieses Phänomen häufig beobachtet wer-
perten diese zurückgegriffen hätten. Das konflikte?)
den: So werden häufig ein Kritiker und ein
kann Journalisten abseits von Wissen-
• Kann die Person verständlich Befürworter gegenübergestellt, obwohl in
schaftsredaktionen bei der Einschätzung
erklären? (Menschen müssen damit der Wissenschaft der weitreichende Kon-
von Experten helfen, birgt aber auch die
etwas anfangen können und es sollte sens besteht, dass der Klimawandel men-
Gefahr, immer nur die gleichen Gesichter
vielleicht ihren Alltag erleichtern) schengemacht ist. Diese False Balance
zu sehen. Das entbindet den Journalisten
kann dazu führen, dass Politiker schein-
aber nicht von seiner Sorgfaltspflicht. • Lade ich die Person wegen eines bare Experten-Aussagen für sich instru-
Vielmehr müsse der Journalist gründlich Aufregungs-Faktors ein oder hat mentalisieren.
recherchieren, um nachhaken zu können die Person wirklich fachlich etwas
beizutragen? Holger Wormer erklärt, dass er froh sei,
dass das Problem der False Balance nun
nach 20 Jahren präsent auf dem Tisch lie-
ge. Es müsse auf der einen Seite deutlich
sie in dieser Krise keine Rolle spielen: gemacht werden, wohin der wissenschaft-
Wolfgang Wodarg oder Sucharit Bhakdi
liche Konsens gehe, wenn er weitreichend
wurden schnell als unseriös entlarvt und
sei, aber auf der anderen Seite müssten
haben keine Expertenrolle mehr in deut-
schen Leitmedien eingenommen. Aber auch Unsicherheiten transparent werden.
wie sieht es mit all denen aus, wo Fehlein- Und, so fügt Dagny hinzu: “Den Unter-
schätzungen nicht so leicht zu erkennen schied auszuarbeiten, ist so unglaublich
sind? Ein besonders polarisierendes Bei- wichtig, also zu unterscheiden zwischen
spiel, das große mediale Aufmerksamkeit wissenschaftlicher Expertise und persön-
erhielt, war der Virologe Henrik Streeck licher Meinung.” Diese Grenzen verwi-
DAGNY LÜDEMANN und seine Heinsberg-Studie, auch wenn schen immer häufiger, besonders, wenn
WISSENSWERTE - DAS FORUM FÜR DEN DIALOG 7
Was können Medienschaffende aus dieser
Situation lernen? Es lohnt sich, Zeit in die STRUKTUR DER SESSION
Expertensuche zu investieren und diese
Kompetenzen auszubauen. Besonders • Welcome: Vorstellung des
Fachjournalisten sollten hier Verantwor- Themas und der Speaker durch
tung übernehmen, um dort auszuhelfen, die Moderatorin
wo diese Kompetenzen fehlen. Und Dagny
Lüdemann sieht die Krise als Chance: „Ich • Blitzlicht zum Einstieg: Bitte um
glaube, es hat noch nie so viele tolle Antworten (jeweils max. 3 Minu
interaktive Grafiken und riesige Projekte ten) auf folgende Fragen:
gegeben. Ganz viele Menschen haben
etwas verstanden und interessieren sich • Holger Wormer: Warum spielen
VERONIKA HACKENBROCH plötzlich für Wissenschaft.“ Experten in der Corona-Krise
eine so herausragende Rolle –
von Experten erwartet wird, ihr Fachwis- anders als zum Beispiel bei der
sen auf gesellschaftliche Grundfragen zu Klimakrise?
übertragen. Diese Fragen sind oft viel kom-
• Markus Heidemanns: Nach
plexer. Holger Wormer ermutigt Redaktio-
welchen Kriterien laden Sie bei
nen deshalb, solche Fragen weiterzuden- „Markus Lanz“ wissenschaftliche
ken: Um eine Pandemie zu bewerten, Experten ein – und geht es dabei
braucht es nicht nur Virologen. Sobald auch um „Performance“?
es um gesellschaftliche Fragen wie Kon-
taktbeschränkungen, Schulschließungen • Dagny Lüdemann: Wie findet
oder Ausgangssperren geht, müssen auch man die richtige Expertin und
aus den sozialwissenschaftlichen Fächern den richtigen Experten? Was
mehr Experten hinzugezogen werden. sind für ZEIT ONLINE die ent
scheidenden Kriterien – und was
war in der Pandemie anders als
Am Beispiel Streeck wird deutlich, wie
sonst?
unterschiedlich verschiedene Journali-
sten ihre Arbeit wahrnehmen: Während MARKUS HEIDEMANNS • Veronika Hackenbroch: Ihr
es für Wissenschaftsjournalisten wie Hak- habt im Januar im SPIEGEL ein
kenbroch völlig logisch erscheint, nur den Interview mit Christian Drosten
Wissenschaftlern eine Plattform zu ge- geführt, bei dem es auch um
ben, die in ihrem Feld führend sind und das Phänomen ging, dass fun
in Fachkreisen ebenfalls als Experten diertes Wissen quasi gleichwer
gehandelt werden, liegt es im Blut eines tig mit Meinungen oder sogar
gesellschaftspolitischen Journalisten wie falschen Fakten präsentiert wird.
Markus Heidemanns, möglichst vielfältige Warum ist „false balance“ ein
Problem?
Meinungen abzubilden, auch in wissen- Marie Gundlach und Tim Berninghaus studieren
schaftlichen Fragestellungen. „Ich würde Wissenschaftsjournalismus an der TU Dortmund • Diskussion auf Panel (ca. 20
auf jeden Fall, ohne jetzt polemisch zu und interessieren sich besonders für datenjour- min) zu Themenschwerpunkten
werden, Herrn Streeck wieder genauso in nalistische Projekte.
die Sendung einladen.“ Dualismus kom-
me eben mit Rede und Gegenrede daher.
Hinzu komme, dass sich Menschen auch
im Netz mit schwierigen Informationen
versorgen würden, erläutert Heidemanns.
8 www.wissenswerte-bremen.de
welche Formate sind besonders anfällig Journalist:innen, sich zu positionieren
THEMENSCHWERPUNKTE UND diese Form der Zuspitzung? und auf eine Seite zu schlagen? Welchen
LEITFRAGEN Anteil haben soziale Medien daran?
• Wie weitreichend muss ein wissen-
• Für oder gegen den harten Lockdown,
schaftlicher Konsens sein, damit Exper-
für oder gegen Schulschließungen, für
GUTE EXPERTEN, SCHLECHTE ten nicht mehr gehört werden?
oder gegen Privilegien für Geimpfte
EXPERTEN:
etc.: Wie realistisch ist der Wunsch
SPEZIALFALL CORONA?
• Was zeichnet „gute“ Experten aus? Und nach eindeutiger Positionierung ange-
wie findet man die richtigen Experten? • Welche besonderen Herausforderungen sichts eines hochkomplexen und multi-
Gelten für wissenschaftliche Experten gab es in der Corona-Pandemie? Wie faktoriellen Themas überhaupt?
andere Kriterien als für Politiker? gehen Journalistinnen und Journalisten
• Spiegelt der Wunsch nach Positio-
mit dem Druck der Aktualität, mit gro-
• Experten-Recherche in der Praxis: Wie nierung einfach nur das gereizte ge-
ßer Unsicherheit und enormer Relevanz
viel Aufwand ist möglich? sellschaftliche Klima – oder tragen
um – und wie lassen sich in dieser Si-
Medien massiv zum Narrativ von sich
• Welche Aufgabe haben wissenschaftli- tuation Fehler vermeiden?
gegenüberstehenden Lagern bei? Und
che Experten in Talkshows? • Nehmen Spekulationen in der Corona- welchen Ausweg gibt es aus dieser „Po-
• Werden bestimmte Experten bevorzugt, Berichterstattung zu viel Raum ein? sitionierungsfalle“?
weil sie in anderen Talkshows bereits • Ab welchem Grad der Verkürzung und • Ist das Abfragen und Präsentieren von
gut performt haben, ist „Ko-Orientie- Zuspitzung werden wissenschaftliche Gegenpositionen zu jeder wissenschaft-
rung wichtiger als Expertise“ (Prof. Aussagen zu einer Falschinformation? lichen und politischen Äußerung ein
Sven Engesser, TU Dresden)? journalistischer Reflex? Wird dadurch
• Wie groß ist die Versuchung, dem Pu-
• Ist die faktische Komplexität von Wissen- nicht der Eindruck erweckt, am Ende
blikum Forschende mit erwünschten
schaftsthemen per se ein Quotenkiller? sei alles nur Meinung und eine „Frage
Botschaften zu präsentieren?
der Haltung“?
• Vice versa: Kann der Wissenschafts-
journalismus im Gegenteil von den • Während die Zustimmung zu den
Politikredaktionen Pointierung und Pu- Corona-Maßnahmen in der Bevölkerung
blikumsorientierung lernen? durchweg groß war, wurde zugleich
viel über die relativ kleine Gruppe von
DAS FALSE-BALANCE-PROBLEM: Skeptikern, Zweiflern & Querdenkern
berichtet. Verzerrt diese Gewichtung
• Wie bei der Berichterstattung über das Meinungsbild? Wie findet man den
den Klimawandel zeigt sich auch in richtigen Weg zwischen „Meinungsun-
der Pandemie: Unbelegte Behauptun- terdrückung“ und angemessener Dar-
gen werden oft gleichberechtigt neben stellung verschiedener Stimmen?
wissenschaftlichen Erkenntnissen ab-
gebildet. Wie groß ist das Problem der • Wie können sich Demokratien gegen be-
falschen Ausgewogenheit? Und welche wusste Desinformation schützen, ohne
Chance haben Journalistïnnen Außen- die Meinungsvielfalt einzuschränken?
seitermeinungen zu erkennen bzw. fal- CLAUDIA RUBY
sche Aussagen infrage zu stellen?
• Warum ist „false balance“ speziell bei
DER GROSSE GRABEN? ZUR
Wissenschaftsthemen problematisch?
POLARIERUNG BEI EXPERTEN
• Neigen Redaktionen zum Covern von UND JOURNALISTEN
emotional „attraktiven Minderheitenpo- • „Team Drosten“ gegen „Team
sitionen“ (Volker Stollorz, SMC)? Und Streeck“: Wie groß ist der Druck auf
WISSENSWERTE - DAS FORUM FÜR DEN DIALOG 9
Primetime-Events ebenso wie aktuell eine Prof. Holger Wormer
KURZBIOGRAFIEN mehrmals pro Woche laufende Talkshow Lehrstuhl Wissenschafts-jour-
und eine werktägliche Kochsendung. nalismus, Technische Universi-
2010 gründet Markus Heidemanns mit tät Dortmund
Dr. Veronika Hackenbroch Markus Lanz die TV-Produktionsgesell-
Medizinredakteurin, schaft Mhoch2. Seither produziert die
DER SPIEGEL Mhoch2 in Zusammenarbeit mit der Fern- Holger Wormer studierte Chemie und
sehmacher GmbH das Talkformat „Mar- Philosophie in Heidelberg, Ulm und Lyon.
kus Lanz“ für das ZDF. Darüber hinaus Seit Ende der 1980er Jahre arbeitete
verantwortet die Mhoch2 den von Mar- er als Freier Journalist für Print und
Veronika Hackenbroch ist seit 2004 kus Lanz moderierten Jahresrückblick Hörfunk. 1996 bis 2004 recherchierte
Medizinredakteurin im Wissenschafts- „Menschen“ (ZDF) redaktionell und war er als Wissenschaftsredakteur der
ressort des SPIEGEL. Nach dem Studi- inhaltlich an der Produktion von „Wetten, Süddeutschen Zeitung auch zahlreiche
um der Medizin in Bonn mit Stationen in dass..?“ (ZDF) beteiligt. Themen zu Fehlverhalten und Ethik
New York, Ohio und Großbritannien und in der Wissenschaft. Seit 2003/04
der Promotion an der Universität zu Köln hat er an der TU Dortmund den
besuchte sie die Henri-Nannen-Journali- Dagny Lüdemann deutschlandweit ersten grundständigen
stenschule in Hamburg. Bevor sie endgül- Chefreporterin Wissen, Universitätsstudiengang für Wissenschafts-
tig zum SPIEGEL wechselte, war sie vier ZEIT ONLINE journalismus aufgebaut und forscht zur
Jahre Pauschalistin beim SPIEGEL und Qualität in Wissenschaft und Medien.
freie Journalistin in Köln (u.a. für Quarks Als einer der Sprecher ist er an der
& Co., Leonardo, Capital). inzwischen dritten Arbeitsgruppe der
Dagny Lüdemann ist Wissenschafts- Wissenschaftsakademien zur Wissen-
journalistin und studierte Biologin. schaftskommunikation beteiligt. Für seine
Markus Heidemanns Von 2011 bis 2021 leitete sie die Arbeit wurde er mehrfach ausgezeichnet,
Produzent und Chefredakteur, Ressortgruppe Wissen/Digital bei ZEIT u. a. unter den „Journalisten des Jahres
„Markus Lanz“ ONLINE und verantwortete damit auch 2011“ und für das „Wissenschaftsbuch
die Corona-Berichterstattung. Seit April des Jahres 2012“. Zuletzt erschien von
betreut sie als Chefreporterin große ihm Wissen: Basiswissen für die Medien-
Projekte, Reportagen und Recherchen aus praxis (gemeinsam mit Sascha Karberg,
Markus Heidemanns ist Fernsehprodu- Natur, Umwelt, Medizin und Forschung. Herbert von Halem Verlag, Köln 2019).
zent und arbeitete bisher unter anderem Nach dem Volontariat und einigen Jahren
für Johannes B. Kerner, Harald Schmidt als Autorin beim Tagesspiegel kam sie
und seit 2008 für Markus Lanz. Gelernt 2008 als Redakteurin zu ZEIT ONLINE Claudia Ruby
hat er bei der Westfalenpost im Ruhr- und baute das Wissenschaftsressort Biologin und Wissenschafts-
gebiet, dann folgten fünf Jahre Bild am dort aus. Zuvor schrieb sie frei für journalistin, Vorstand WPK
Sonntag. Gemeinsam mit Kerner hat er Tageszeitungen und Magazine, darunter
2004 die Produktionsfirma Fernsehma- Spektrum der Wissenschaft, GEO oder
cher in Hamburg gegründet. Seit 2009 das P.M. Magazin. Die Hanns Martin
ist Heidemanns alleiniger Gesellschafter Schleyer-Stiftung zeichnete sie 2017 als Claudia Ruby ist Biologin und
und Geschäftsführer des Unternehmens. „Brückenbauerin zwischen Wissenschaft Wissenschaftsjournalistin. Nach dem
Auf dem Gelände des „Phoenixhof“ in und Gesellschaft“ mit dem Universitas- Biologie-Studium folgte ein bimediales
Hamburg-Ottensen entsteht 2010 eines Preis für Wissenschaftsjournalismus aus. Volontariat beim Westdeutschen
der modernsten Fernsehstudios Deutsch- Rundfunk in Köln mit einer externen
lands; 2013 folgt ein zweites Studio. Station bei der Wochenzeitung DIE ZEIT in
Über 5000 Sendungen wurden auf den Hamburg. Seit 1999 arbeitet sie als Freie
gut 1500 Quadratmetern Studiofläche Autorin und Regisseurin für öffentlich-
bereits produziert: Darunter fallen große rechtliche Sender (ARD, ZDF, SWR, WDR,
10 www.wissenswerte-bremen.deArte). Ihr Schwerpunkt sind längere https://www.spiegel.de/wissenschaft/ Corona-Pandemie: Unbelegte Behaup-
Dokumentationen in den Bereichen medizin/christian-drosten-hendrik- tungen werden zu oft gleichberechtigt
Umwelt und Natur sowie Medizin. streeck-melanie-brinkmann-wo-lagen- neben wissenschaftlichen Erkenntnis-
Ehrenamtlich engagiert sich Claudia sie-richtig-und-wo-nicht-a-e66b10 sen abgebildet.
Ruby im Vorstand des Berufsverbandes 0f-0002-0001-0000-000175912933 https://www.journalist.de/startseite/
„WPK - Die Wissenschaftsjournalisten“. detail/article/verzerrte-darstellung
• WELT: Corona und der „Spiegel“: Die
Sie arbeitet als Gutachterin beim
Sortierung der Virologen. Von Wolfgang • DLF: „Politik kann keine reine Vollzugs-
Mediendoktor Umwelt der Universität
Büscher, 08.03.2021. Im „Spiegel“ wer- instanz der Wissenschaft sein“. Caspar
Dortmund mit und ist Autorin der
den Deutschlands Virologen sortiert: Hirschi im Gespräch mit Michael Köh-
RiffReporter. Sie ist Stipendiatin der Heinz-
Die einen würden die Wahrheit über ler, 04.04.2021. Der Sachverständige
Kühn-Stiftung, ihre ARD-Dokumentation
die Pandemie sagen, die anderen sei- nimmt in der Pandemie eine besondere
Krebs – Das Geschäft mit der Angst
en „Propheten auf dem Irrweg“. Einem Rolle ein. Mit wissenschaftlicher Exper-
über falsche Heilversprechen würde mit
der Kritisierten schickte man Fragen, tise berät er oder sie auch Regierungen.
dem Journalistenpreis Evidenzbasierte
die dieser als inquisitorisch empfand. Die Grenze zum Aktivisten könne dann
Medizin in den Medien ausgezeichnet.
https://www.welt.de/wirtschaft/ verschwimmen, kritisiert der Historiker
plus227760363/Corona-und-der- Caspar Hirschi im DLF.
Spiegel-Die-Sortierung-der-Virologen. https://www.deutschlandfunk.de/
html wissenschaft-und-pandemie-politik-
kann-keine-reine.911.de.html
• FAZ: Wissenschaftlern folgen? Ja doch,
TEXTE UND LINKS aber welchen? Von Wolfgang Streeck, • RND: Der Mann, der Markus Lanz zur
11.01.2021. Wenn es darum geht, wie Marke machte: „Es gehört Mut dazu,
der Pandemie zu begegnen wäre, wird jemandem ins Gesicht zu sagen, dass
• SPIEGEL: „Ich habe schlimme Befürch- wissenschaftliches Expertentum als er lügt“. Von Imre Grimm, 25.04.2021.
tungen, was sonst im Frühjahr und höchste Instanz beschworen. Die un- Der Mann hinter dem Erfolg ist Mar-
Sommer passieren könnte“. Interview terschiedlichen Disziplinen weisen aber kus Heidemanns. Im Interview spricht
von Rafaela von Bredow und Veronika unterschiedliche Wege. der Produzent über die „Leichtigkeit“
Hackenbroch, 22.01.2021. Der Berli- https://zeitung.faz.net/faz/ des Ruhrpottlers, Erklärfernsehen in
ner Virologe Christian Drosten blickt im feuilleton/2021-01-11/7979f1570d19 Corona-Zeiten, die Folgen des Schwarz-
SPIEGEL-Gespräch zurück: auf seine 84476e2df3f3ff4dc306/ Weiß-Denkens – und die Lust am Frot-
Fehler beim Twittern, fragwürdige Ex- zeln.
• DLF: Einordnung ist entscheidend. Vol-
perten und seine Rolle als Politikbera- https://www.rnd.de/medien/der-
ker Stollorz im Gespräch mit Annika
ter. mann-der-markus-lanz-zur-marke-
Schneider, 13.04.2021. Aktuell gebe es
https://www.spiegel.de/wissenschaft/ machte-es-gehort-mut-dazu-jemandem-
eine „Politisierung der Pandemie“. Das
medizin/christian-drosten-wir- ins-gesicht-zu-sagen-dass-er-lugt-
sei keine gute Idee. Forschende hätten
muessen-durchhalten-und-vor-allem- VNH4RXMI55FADC7XNNVUMJZV5M.
die primäre Expertise und sollten in
auf-die-bremse-treten-a-9268683b- html
den Medien höher gewichtet werden als
0415-4f09-b9f5-773bf2215cc1
populistische Äußerungen. • DWDL.de: Nahaufnahme eines Fernseh-
• SPIEGEL: Propheten auf dem Irrweg. www.deutschlandfunk.de/medien-und- machers: Markus Heidemanns: „Ein
Wo lagen die Experten richtig – und wo wissenschaft-einordnung-ist Name ist noch kein Gast“. Von Senta
falsch? Von Rafaela von Bredow, Vero- 2907.de.htm Krasser, 09.01.2021.
nika Hackenbroch und Anton Rainer, https://www.dwdl.de/
• journalist: False Balance: Verzerr-
26.02.2021. Virologen und Epidemio- nahaufnahme/81006/markus_
te Darstellung. Von Michael Kraske,
logen entscheiden mit darüber, wie heidemanns_ein_name_ist_noch_kein_
23.04.2021. Die Debatte um eine „Fal-
gut Deutschland durch die Pandemie gast/
se Balance“ im Journalismus reißt nicht
kommt. Wir haben die Corona-Vorher-
ab. Wie bei der Berichterstattung über • taz: Er will’s wirklich wissen. Von Peter
sagen der bekanntesten Fachleute aus-
den Klimawandel zeigt sich auch in der Unfried, 7.7.2020. Markus Lanz gilt
gewertet.
WISSENSWERTE - DAS FORUM FÜR DEN DIALOG 11als schleimig und neoliberal, für man-
che gar als Hassfigur. Andere finden, er
Montag, 10. Mai 2021 Prof. Dr. Josef Settele
Helmholtz-Zentrum für Um-
macht den besten Polit-Talk des Landes.
weltforschung (UFZ) Halle
Was stimmt?
Zoom Meeting | 15.30–16:15 Uhr & Weltbiodiversitätsrat der
https://taz.de/Moderator-Markus-
Vereinten Nationen (IPBES)
Lanz/!5693746/ A2_„Nach der Krise ist vor der
• „Markus Lanz“ (ZDF): Sendung vom 23. Krise“ – wie wir mit Krisen um-
Dr. Dirk Asendorpf [Mod.]
März 2021. Zu Gast: Politiker Stephan gehen
Weil, Journalist Robin Alexander, Auto- Freier Journalist, Bremen
rin Mai Thi Nguyen-Kim, Virologe Prof. Eine Krise jagt die nächste: Artensterben,
Hendrik Streeck und Arzt Prof. Stefan Klimawandel, Corona-Pandemie – wir
Kluge (75 min) erleben gerade mehrere, scheinbar
https://www.zdf.de/gesellschaft/ voneinander unabhängige Krisen,
markus-lanz/markus-lanz-vom-23- die sich zu einem „perfekten Sturm“
maerz-2021-100.html (Thomas Schinko) aufschaukeln könnten.
Dabei bedingen und befeuern sich die
Komponenten der „Triple-Krise“ (Josef
Settele) gegenseitig, mit verheerenden SUMMARY
Wechselwirkungen.
Handelt es sich um Systemkrisen, mit
gemeinsamen Linien und gemeinsamen Corona und der Krisenjournalismus der
Wurzeln? Wie gehen wir kommunikativ Zukunft
und journalistisch damit um? In dieser Von Wiebke Pfohl
Session wollen wir unseren Tunnelblick
auf die Einzelkrisen hinterfragen
und überlegen, wie Journalist:innen Die Corona-Pandemie wird nicht die letz-
systemischer auf Krisen schauen können. te Krise mit Medien-Karriere sein: „Das
Was können wir von der Krisenforschung Coronavirus, das die Krankheit Covid-19
und den Systemwissenschaften lernen, ausgelöst hat, ist harmlos gegen das, was
da noch [im Dschungel] auf uns wartet“,
in welchem Ausmaß sind die heutigen
formulierte es Josef Settele in einem
Krisen von der Vergangenheit geprägt?
Gastbeitrag im Focus. Er ist Professor
für Ökologie an der Uni Halle und Abtei-
Prof. Dr. Nicole Deitelhoff lungsleiter am Helmholtz-Zentrum für
Hessische Stiftung Friedens- Umweltforschung (UFZ). Dazu kommt:
und Konfliktforschung (HSFK) Klimawandel, Artensterben und Pande-
& Leibniz-Forschungsver- mien hängen laut Settele zusammen und
bund Krisen einer globali verstärken sich gegenseitig.
sierten Welt Aber wann beginnt eigentlich eine Krise?
Dabei spielen die Medien eine wichtige
Rolle, so Nicole Deitelhoff, Professorin
Prof. Dr. Klaus Meier für Internationale Beziehungen an der
Professor für Journalistik, Goethe-Universität Frankfurt. Denn meist
Katholische Universität sei nicht von Anfang an klar, dass es sich
Eichstätt-Ingolstadt (etwa aus Sicht der Wissenschaft) um
eine Krise handele oder wann ein Pro-
blem zu einer Krise werde. „Wenn Medien
die Krisen-Zuschreibungen aufgreifen und
sich das in der Öffentlichkeit durchsetzt,
12 www.wissenswerte-bremen.dewünscht sich mehr systemische Berichter-
stattung:. „Das ist aber eine Berichterstat-
tung, die Zeit, Platz und Raum braucht“,
sagt sie.
Journalismusforscher Meier plädiert für
konstruktiven Journalismus. Es sei wich-
tig, bei jeder Recherche auch zu überlegen:
dann ist tatsächlich auch erst Krise“, sagt DIE STERNSTUNDEN DES WISSEN-
„Was jetzt? Wie lösen wir ein Problem?“
Deitelhoff, die auch geschäftsführende SCHAFTSJOURNALISMUS
Das solle allerdings nicht das Problem
Direktorin des Leibniz-Institut Hessische
selbst kleinreden und es sei wichtig, Al-
Stiftung Friedens- und Konfliktforschung Klaus Meier Professor für Journalistik an
ternativen zu präsentieren. Nachrichtenre-
(HSFK) ist. Das heißt: Auch wenn Medien der katholischen Universität Eichstätt-
daktionen sollten sich jedes Mal fragen:
etwas tatsächlich als Krise bezeichnen, Ingolstadt differenziert diese Einschätzung.
„Wie fühlt sich der Mensch nach unserer
muss sich das nicht in der Allgemeinheit Meier sagt, dass man zwischen dem Nach-
Zeitungsausgabe oder Sendung? Haben
durchsetzen. richtenjournalismus und dem hintergrün-
wir Lösungen geboten? Haben wir etwas
digen Analysejournalismus unterscheiden
Konstruktives gebracht?“
MEDIEN ALS TEIL DER KRISE müsse. In der Corona-Krise habe er durch-
aus viel Journalismus gesehen, der Zu- Medien spielen also eine wichtige Rolle
Dazu kommt noch etwas anderes: Die Me- sammenhänge dargestellt habe. „Für beim Beginn und im Verlauf von Krisen.
dien sind laut Deitelhoff ihrerseits Teil der mich ist immer wieder frappierend, dass Aber auch am Ende einer Krise sind Me-
Krise. Sie konzentrieren sich auf Teile ei- das den Sprung in die Nachrichtenmedi- dien wichtig, da sind sich Deitelhoff und
nes Krisenereignisses, wie zum Beispiel in en nicht schafft, sondern dass die einfach Meier einig. Medien sollen dafür sorgen,
der Corona-Pandemie auf Corona-Leugner. extrem erhitzt auf schnelle Ereignisse dass die öffentliche Debatte wieder ange-
„Es ist so, als würde man einen Schein- aufspringen, auf schnelle Aussagen auch stoßen wird. „Darüber kann dann ein Ende
werfer auf einen bestimmten Aspekt eines von Positionen, die größtenteils überzogen der Krise tatsächlich ausgerufen werden“,
Raumes richten und dadurch wirkt er sehr und übertrieben sind“, sagt Meier. sagt Deitelhoff.
viel größer, sehr viel mächtiger als er ist“,
sagt Deitelhoff. Sie betont, dass das keine Den Wissenschaftsjournalismus lobt Mei-
böse Absicht sei. Wenn die Berichterstat- er dabei: „Der Wissenschaftsjournalismus
tung zu einem Teilthema besonders inten- hatte viele Sternstunden.“ Der habe gut
siv ist, könne das aber verzerrend wirken. erklärt und Informationen verständlich
rübergebracht. Auch Krisenforscherin
Biodiversitätsexperte Settele findet, dass Deitelhoff sagt, dass viel mehr Menschen
die Nachrichten sich oft auf einige wenige an wissenschaftsjournalistischen Inhalten
Aspekte fokussieren und gibt zu bedenken, interessiert gewesen seien - zumindest in Wiebke Pfohl studiert im 6. Semester Wissen-
dass dabei oft andere, ebenfalls wichtige den ersten Monaten der Corona-Pandemie.
Dinge nicht beachtet werden. Es werde schaftsjournalismus an der TU Dortmund und
beispielsweise oft über den Klimawandel interessiert sich besonders für Medizin, Biolo-
berichtet, aber Artensterben werde dann KONSTRUKTIVER JOURNALISMUS ALS gie und Wissenschaftsethik.
außen vor gelassen. Er vermutet, dass die LÖSUNG
Berichterstattung darauf ausgerichtet sei,
Meier findet aber auch, dass in Krisen
die meiste Resonanz zu erzeugen und da-
nicht nur Naturwissenschaften gehört
durch dann einseitig berichtet werde.
werden sollten: „Wir brauchen immer
auch multidisziplinäre, transdisziplinäre
Zugänge, wenn wir als Journalistinnen
und Journalisten über Krisen berichten.“
Auch Sozial-, Kultur- und Geisteswissen-
schaften seien hier wichtig. Deitelhoff
WISSENSWERTE - DAS FORUM FÜR DEN DIALOG 13• Was wäre aus Perspektive der Krisenfor-
THEMENSCHWERPUNKTE UND schung eine systemische Herangehens-
STRUKTUR DER SESSION LEITFRAGEN weise an die Bewertung und das Ma-
nagement der potenziellen Auswirkungen?
• Begrüßung & Einführung durch
den Moderator (5 min) • Über den Krisenbegriff in den Medien:
WIE KRISEN ZUSAMMENHÄNGEN:
Wie nimmt die Krisenforschung die ge-
• Eingangsstatements: • Arten-, Klima- und Corona-Krise: Haben genwärtige Berichterstattung wahr?
die einzelnen Krisenphänomene gemein- Was könnten Journalist:innen von der
• Statement von Josef Settele
same Linien und gemeinsame Wurzeln? Krisenforschung und den Systemwis-
(max. 5 min): „Die Triple-Krise:
senschaften lernen?
Wie Artensterben, Klimawandel • Was ist mit den anderen Krisen? Müs-
& Corona-Pandemie zusammen sten wir nicht z.B. auch Rüstungsspira-
hängen“ le, Armut, Malaria oder Fundamentalis- WIE MEDIEN MIT KRISEN UMGEHEN
• Statement von Nicole Deitelhoff mus stärker in den Blick nehmen – und SOLLTEN:
(max. 5 min): „Anmerkungen zu wie soll gehen?
• Was sind die Aufgaben des Journalis-
Kommunikation und Medien in • Welche wechselseitigen Interdependen- mus angesichts der vielfachen Krisen?
Krisen“ zen gibt es zwischen den Einzel-Krisen?
• Wo liegen die Unterschiede zwischen
• Statement von Klaus Meier • Inwiefern handelt es sich um „System- Journalismus und Krisenkommunikation?
(max. 5 min): „Wie der Journa krisen“?
lismus mit Krisen umgeht“ • Könnte ein systemischer Blick auf die Ein-
zelkrisen hilfreich für Journalist:innen sein?
• anschl. Diskussion auf Panel WAS DIE KRISENFORSCHUNG WEISS:
(ca. 20 min) • Was könnte der „Konstruktive Journalis-
• An welchen disziplinübergreifenden Kon- mus“ – für den die Perspektive auf Kri-
• anschl. Publikumsfragen zeptionen arbeitet die Krisenforschung, senphänomene zentral – beitragen?
(ca. 5 min) um die Mechanismen und Dynamiken
von Krisen und deren Wechselwirkungen
besser zu verstehen?
14 www.wissenswerte-bremen.dean der Hochschule Darmstadt und hat die Ökonomie sind die Kernthemen von Dirk
KURZBIOGRAFIEN Studiengänge Online-Journalismus und Asendorpf. Als Freier Journalist arbeitet
Wissenschaftsjournalismus mit aufge- er für die ZEIT, ZEIT ONLINE und ARD-
baut. Von September 2009 bis Dezember Hörfunkanstalten, insbesondere für SWR
Prof. Dr. Nicole Deitelhoff 2010 hatte er den Lehrstuhl für crossme- 2 und Deutschlandfunk Kultur.
Hessische Stiftung Friedens- diale Entwicklungen des Journalismus an Dirk hat Sozialwissenschaften in Olden-
und Konfliktforschung (HSFK) der TU Dortmund inne. Im Januar 2011 burg, Madrid und Bremen studiert. Von
& Leibniz-Forschungsverbund hat er den Lehrstuhl für Journalistik I an 1985 bis 1996 war er Redakteur der taz,
Krisen einer globalisierten Welt der KU Eichstätt-Ingolstadt übernom- zunächst in der Berliner Nachrichten- und
men. Er ist Träger des Ars legendi-Preises Inlandsredaktion, dann zehn Jahre lang
Nicole Deitelhoff ist seit 2009 Profes- 2017 für exzellente Hochschullehre des im Bremer Lokalteil; außerdem war am
sorin für Internationale Beziehungen an Stifterverbands für die Wissenschaft und Aufbau der „DDR-taz“ beteiligt. Von 1996
der Goethe-Universität Frankfurt und der Hochschulrektorenkonferenz. bis 1999 lebte er als Freier Journalist in
seit 2016 geschäftsführende Direktorin Mthatha in Südafrika und promovierte
des Leibniz-Instituts Hessische Stiftung anschließend am Institut für Afrikanistik
Friedens- und Konfliktforschung (HSFK). Prof. Dr. Josef Settele der Universität Leipzig mit dem Thema
Die Schader-Preisträgerin (2017) hat in Helmholtz-Zentrum für Um- „Politische Kultur im neuen Südafrika“.
Darmstadt und Buffalo, New York, Politik- weltforschung (UFZ) Halle
wissenschaft, Rechtswissenschaften und & Weltbiodiversitätsrat der
Wirtschaftswissenschaften studiert und Vereinten Nationen (IPBES)
an der Technischen Universität Darmstadt
2004 promoviert. 2018 erhielt sie den Josef Settele studierte Agrarbiologie in
TEXTE UND LINKS
Heinz Maier Leibnitz-Preis der DFG. Sie Hohenheim. Er ist am Helmholtz-Zen-
ist Sprecherin des Leibniz-Forschungs- trum für Umweltforschung – UFZ stellver-
verbunds Krisen einer globalisierten Welt tretender Leiter des Departments Biozö-
noseforschung, leitet die Arbeitsgruppe • RiffReporter: „Die Wahrscheinlich-
und Co-Sprecherin des Forschungsver- keit von Pandemien steigt mit der
bunds Normative Ordnungen. Ihre Lehr- Tierökologie und sozial-ökologische Sy-
zunehmenden Vernichtung von Öko-
und Forschungsschwerpunkte umfassen steme und koordiniert(e) zahlreiche in-
systemen“. Interview mit den Umwelt-
Konflikte um Institutionen und Normen, ternationale Biodiversitäts-Projekte. Der
forschern Josef Settele und Joachim
Grundlagen politischer Herrschaft und ih- Hochschullehrer für Ökologie an der Uni-
Spangenberg zum Zusammenhang von
rer Legitimation sowie Widerstands- und versität Halle ist Mitglied des Deutschen
Corona-Krise und Umweltzerstörung.
Protestphänomene mit einem Schwer- Zentrums für integrative Biodiversitäts-
Von Thomas Krumenacker, 23.03.2020
punkt auf soziale Bewegungen und Radi- forschung (iDiv) und Ko-Vorsitzender des
https://www.riffreporter.de/de/
kalisierungsdynamiken. aktuellen globalen Berichtes des Welt-
umwelt/pandemie-interview-settele-
biodiversitätsrates und war seit 2012 in
spangenberg
weiteren führenden Rollen beim Weltbio-
Prof. Dr. Klaus Meier diversitätsrat (IPBES) und Weltklimarat
• Focus Online: Covid-19 ist harmlos ge-
Professor für Journalistik, (IPCC) aktiv.
gen das, was noch auf uns wartet. Gast-
Katholische Universität beitrag von Josef Settele, 27.11.2020.
Eichstätt-Ingolstadt Klimawandel, Artensterben und Pande-
Dr. Dirk Asendorpf mien befeuern sich gegenseitig – so die
Freier Journalist, Bremen These von Josef Settele. Im Gastbeitrag
Nach einem Volontariat bei der Franken- erklärt er, welche verheerende Wechsel-
post (Hof) begann Klaus Meier ein Jour- wirkungen entstehen können und wieso
nalistik-Studium mit anschließendem er die jetzige Situation als Weckruf ver-
Promotionsstudium an der Katholischen steht.
Universität Eichstätt-Ingolstadt. Von 2001 Wissenschaft, Technik, Entwicklungspoli- https://www.focus.de/
bis 2009 war er Professor für Journalistik tik oder das Verhältnis von Ökologie und wissen/mensch/verheerende-
WISSENSWERTE - DAS FORUM FÜR DEN DIALOG 15wechselwirkungen-biologe-covid- demokratie-konflikte/komplettansicht
19-ist-harmlos-gegen-das-was-im-
dschungel-auf-den-menschen-wartet_ • MDR: Interview mit Prof. Dr. Klaus Mei-
id_12696967.html er: „Journalismus muss informieren“,
11. März 2021. Der Kommunikations-
• DLF: Klima, Tiere, Zoonosen: Welche wissenschaftler Klaus Meier, Professor
Verantwortung der Mensch für die Co- an der Katholischen Universität Eich-
rona-Pandemie trägt. Von Laura Eßlin- stätt-Ingolstadt, spricht im MDR ME-
ger, 30.03.2021. Voranschreitender Kli- DIEN360G-Interview über den Unter-
mawandel, exzessive Tiernutzung und schied zwischen Krisenkommunikation
ein dadurch stark erhöhtes Pandemie- und Journalismus.
risiko: Dieser Zusammenhang spielt bei https://www.mdr.de/medien360g/
der Coronabekämpfung in der Politik medienpolitik/corona-und-medien-
kaum eine Rolle. Doch das müsste er, interview-klaus-meier-100.html
sagen Wissenschaftler – auch, um wei-
tere Pandemien zu verhindern. • NDR: 1 Jahr Corona und wir: Wie das
https://www.deutschlandfunk. Virus die Berichterstattung bestimmt.
de/klima-tiere-zoonosen-welche- Von David Pilgrim, 02.03.2021. Wie
verantwortung-der-mensch-fuer.724. berichtet man über eine Pandemie, auf
de.html?dram:article_id=494994 die trotz aller Warnungen von Wissen-
schaftlern kein Mensch und keine Re-
• Crisis Interviews: 12 Gespräche über daktion vorbereitet war? Diese Frage
unterschiedliche Perspektiven auf den stellen sich seit einem Jahr tagtäglich
Krisenbegriff und die Krisenforschung zigtausende Journalisten rund um den
https://www.leibniz-krisen.de/ Globus.
transfer/crisis-interviews.html https://www.ndr.de/nachrichten/
mecklenburg-vorpommern/1-
• Interview mit Prof. Dr. Nicole Deitel- Jahr-Corona-und-wir-Meinung-
hoff (September 2020): Der Einfluss Wie-Virus-die-Berichterstattung-
der Corona-Pandemie auf den gesell- bestimmt,einjahrcoronaundwirinmv108.
schaftlichen Zusammenhalt und die html
Krisenforschung
https://www.leibniz-krisen.de/ • DIE ZEIT: Wolfram Eilenberger: „Wir be-
transfer/crisis-interviews/der- greifen heute, dass unsere Lebensform
einfluss-der-corona-pandemie-auf- nicht fortsetzbar ist“. Interview von Eli-
den-gesellschaftlichen-zusammenhalt- sabeth von Thadden, 1. Mai 2021. Der
und-die-krisenforschung.html Philosoph Wolfram Eilenberger glaubt,
dass wir keine Lösungen für die Proble-
• DIE ZEIT: Nicole Deitelhoff: „Vielleicht me des Planeten haben. Um zu wissen,
denken wir zu viel über Corona nach“. was kommt, müssten wir nur das Ruhr-
Interview von Elisabeth von Thadden, gebiet betrachten.
16. Januar 2021. Viele Menschen sind https://www.zeit.de/kultur/2021-04/
durch die ständige Beschäftigung mit wolfram-eilenberger-corona-krise-
dem Virus ermüdet, sagt die Politikwis- philosophie-kapitalismus-hoffnung-
senschaftlerin Nicole Deitelhoff. Den- entwurzelung/komplettansicht
noch müsse gestritten werden.
https://www.zeit.de/kultur/2021-01/
nicole-deitelhoff-politikwissenschaft-
leibniz-institut-entscheidungen-
16 www.wissenswerte-bremen.deDie WISSENSWERTE in Freiburg:
29. November – 1. Dezember 2021
Wir freuen uns auf Sie!
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WISSENSWERTE - DAS FORUM FÜR DEN DIALOG 17nicht? Und: Welche Funktionen sollte Instagram. Früher war die Plattform für
Montag, 10. Mai 2021 man als Journalist:in kennen, welche Urlaubsbilder und Essensfotos bekannt,
Erzählweisen sind erfolgsversprechend? doch inzwischen findet man dort auch
Nachrichten und Wissensinhalte. Eine
ähnliche Entwicklung ist jetzt auch bei
Zoom Meeting | 16.30–17:15 Uhr Jonathan Focke TikTok zu beobachten. Wie genau Wissen
A3_Wissen auf TikTok Redakteur, Quarks Digital auf TikTok funktioniert und warum man
sich damit auseinandersetzen sollte, ha-
ben Jonathan Focke und Clara Milnikel
Mit über 2 Milliarden Nutzer:innen von Quarks Digital bei ihrem Werkstattge-
weltweit und über 10 Millionen in spräch “Wissen auf TikTok” erklärt.
Deutschland ist TikTok derzeit wohl Clara Milnikel,
das schnellste wachsende soziale Freie Mitarbeiterin, Quarks TikTok ist bekannt für seine kurzen Videos.
Netz. Nutzer:innen können kurze, Digital Oft wird zu populären Liedern getanzt
selbstgedrehte Videos aufnehmen, in oder mit Playback gesungen, aber auch
der App schneiden und mit Musik oder Comedy und Videos mit mehr Inhalt sind
Filtern versehen. Besonders in der inzwischen beliebt. Der Fokus liegt dabei
jungen Zielgruppe spielt TikTok eine sehr nicht wie bei Instagram, YouTube und Co.
wichtige Rolle.
auf den Accounts des Medienmachenden,
sondern auf den einzelnen Videos. So kön-
Doch im Gegensatz zu Instagram oder
nen auch Beiträge kleiner Accounts viele
Snapchat zählt hier bei der Verbreitung SUMMARY
Aufrufe bekommen.
viel stärker das einzelne Werk, weniger
die Community. Besonders der
Algorithmus des „Für dich“-Feeds stellt Dies stellt Medienschaffende vor neue Her-
Kürzer, schneller, bunter - so geht Wissen-
die Anbieter vor Herausforderungen ausforderungen. Es reicht nicht mehr aus,
schaft auf TikTok
und erfordert eine hohe Kreativität bei viele Abonnenten oder Follower zu haben,
Herangehensweise und Machart der Von Louisa Hoffmann und Nele Aumann jeder Beitrag muss in sich selbst stimmig
Kurzvideos. und gut sein. Gefällt das Video nicht, wird
Wissen kurz und knapp? Das funktioniert. es einfach weggewischt. Hauptpunkt der
Dabei geht TikTok gerade verstärkt Sehen kann man das aktuell schon auf App ist nämlich die “For You”-Seite. Ein
auf große Creator zu und hat mit
#lernenmittiktok oder #whatthefact eine
Bildungsoffensive gestartet. Auf dem
Weg von der Generation Z zur Generation
Alpha will die Plattform mit hochwertigem
Content relevant bleiben. So bilden sich
gerade neue journalistische Formate zu
Themen wie Gesundheit und Ernährung
heraus, die Redaktionen experimentieren
und probieren neuen Formate etwa für
Nachrichten aus.
Die Digital-Redaktion von Quarks zeigt,
was es an Wissen auf TikTok gibt
und wie wissenschaftsjournalistische
Inhalte neue Zielgruppen erreichen.
Mit welcher Strategie ist Quarks auf
TikTok unterwegs, was funktioniert, was
18 www.wissenswerte-bremen.deAlgorithmus zeigt dem Nutzer dort Videos dienschaffende, die medizinische Themen
an, die ihm oder ihr wahrscheinlich ge- behandeln, tragen dann zum Beispiel ein
fallen werden. Geht man auf diese Seite, Stethoskop. Die Zuschauenden wissen di-
läuft das erste Video auch schon sofort rekt, worum es geht und können dann ent-
los. Steigt man dann nur langsam in das scheiden, ob es sie interessiert.
Thema ein, sind die Zuschauer gelang-
weilt. “Es bringt dem User nichts und es Themen, die gut ankommen, haben oft
dauert auch zu lange, deswegen ist man einen “Wow”-Faktor oder beantworten All-
leider schnell weg”, erklärt Clara Milnikel. tagsfragen. In ihrer Präsentation zeigt Cla-
Sie ist Online-Producerin und Moderatorin ra Milnikel ein TikTok zur Frage “Warum
für Quarks Digital auf TikTok. Bei TikTok müssen wir sterben?”. Das Video lief sehr
geht es um Schnelligkeit. In der bildlichen gut, erzählt sie. Das heißt: 1,5 Millionen
Darstellung, aber auch in der Sprache, Aufrufe, über 130 000 Likes. “Es hatte
CLARA MINLIKEL
verrät die Moderatorin. eben auch diesen Wow-Effekt, dass man
am Ende aus dem Video rausgeht und sich formen hat TikTok angeworben, Quarks
Seit August 2020 veröffentlicht die Me- denkt: ‘Ich habe was Neues gelernt’“. Gut beispielsweise.
dienmarke Quarks Beiträge auf der Platt- kam auch ein TikTok zum Schlafrhythmus
form. Für TikTok sind dort aktuell drei Re- von Jugendlichen an. Das junge Publikum So viel Potenzial die Plattform auch hat,
dakteure zuständig, dahinter steckt aber fühlt sich durch den Inhalt bestätigt. tauchen auch hier vertraute Probleme auf.
auch das ganze Quarks-Online-Team aus Wie unter anderem bei Facebook werden
sieben Personen. Es wird plattformüber- Eben diese jungen Zuschauer sind auch durch TikTok viele Nutzerdaten gesam-
greifend recherchiert und produziert. In- ein entscheidender Punkt, sich mit TikTok melt. Diese kann das Unternehmen hinter
halte von Instagram und Youtube werden zu beschäftigen. “Wenn wir über die Ziel- der Plattform, ByteDance, dann nutzen,
entsprechend aufbereitet und neu genutzt, gruppen von 15 bis 25 sprechen, ist Tik- wie es will. So könnten Daten zum Beispiel
einiges wird aber auch nur für TikTok er- Tok eigentlich die spannende Plattform, an die chinesische Regierung gelangen,
stellt. Auf diese Weise werden in der Wo- um die es gerade geht”, erzählt Jonathan auch wenn dies bestritten wird. Dies hatte
che etwa drei bis vier Videos auf TikTok Focke, Redakteur bei Quarks Digital. Wo- zu einem Konflikt zwischen Ex-Präsident
gepostet. Zukünftig sollen aber täglich bei man davon ausgehen könne, dass die Trump und TikTok im vergangenen Jahr
Videos hochgeladen werden. Quarks ist Nutzer noch jünger sind. Diese Zielgruppe geführt. Außerdem soll die App anfällig für
dabei noch relativ neu auf der Plattform sei bei anderen Medien nicht immer zu er- Hackerangriffe sein und so seine Nutzer
und probiert noch, was funktioniert und reichen. Auch Instagram, das vorher von weiter gefährden. Zusätzlich gibt es noch
was nicht. den jüngeren Generationen genutzt wurde, Zensurvorwürfe. China-kritische Videos
komme langsam in die Jahre. So hatten wurden gelöscht und Nutzer teilweise ge-
Produziert werden momentan zwei ver- einige der Nutzer vor TikTok noch nichts sperrt. Kritisch hinterfragt wird auch das
schiedene Formate: die Grafik und der von Quarks gehört und erfuhren erst spä-
Presenter. “Wir machen die Erfahrung, ter, dass es ursprünglich nur eine Fernseh-
dass es tendenziell bei uns eher mit den sendung gab.
Grafik-Videos besser läuft”, erzählt Clara
Milnikel. Warum das so ist, wüssten sie Außerdem nehmen die Nutzerzahlen im-
aber noch nicht genau. Ein Grund könn- mer weiter zu. Besonders zu Beginn des
te aber sein, dass es ein gewisses Allein- ersten Lockdowns im Frühjahr 2020 gab
stellungsmerkmal ist. Ein wichtiger Faktor es einen großen Zuwachs.
auf TikTok. Auch die Tagesschau nutzt
als Wiedererkennungsfaktor ihren blauen Um noch mehr Reichweite zu bekommen
Hintergrund mit Weltkarte. Wichtig ist, und an Seriosität zu gewinnen, startete
dass man auf den ersten Blick erkennt, TikTok dann im Juni eine Bildungsoffensi-
worum es geht. Das kann eben durch sol- ve. Mit ihr wurde versucht, mehr qualitati-
che Erkennungsmerkmale geschehen oder ve Inhalte auf die Plattform zu holen. Aber
JONATHAN FOCKE
durch das Auftreten des Presenters. Me- auch Medienschaffende von anderen Platt-
WISSENSWERTE - DAS FORUM FÜR DEN DIALOG 19Veröffentlichen von Inhalten über Drittan- möglich, Inhalte mehrfach auf verschie- der Kanal aber immer weiter, könnte sich
bieter: Sollte man die Nutzer nicht bes- denen Plattformen zu nutzen. Sie würden dies in Zukunft jedoch ändern. Klar ist:
ser auf die eigenen Plattformen bringen? natürlich gerne auch die Nutzer auf an- Wissen vermitteln geht auch kurz und
Diese Arbeitsweise wird allerdings, laut dere Plattformen und andere Angebote knapp. Man muss nur wissen, worauf es
Focke, bei Facebook und Co. viel mehr von Quarks holen, momentan gehe das ankommt.
kritisiert als auf TikTok, was er verwun- aber eher schlecht. Sie erhoffen sich,
derlich findet. Fakt ist: Über Drittanbieter dass das sich bald ändern wird, meint
erreichen die Öffentlich-Rechtlichen nun Focke. “Aber erst einmal geht es uns dar-
mal ihre Gebührenzahler, beziehungswei- um, überhaupt diese Zielgruppen mit der
se deren Kinder. Focke findet, man soll- Marke zu erreichen.“
te die Leute da abholen, wo sie sowieso
schon Inhalte konsumieren. Und diese Zielgruppe ist auch an den
Inhalten interessiert. Die Videos laufen
Leute, die auf TikTok sind, bleiben auch gut und es wird auch interagiert. Mal
Louisa Hoffmann und Nele Aumann studieren
eher auf TikTok. “Die [Nutzer] jetzt quasi kommen kritische Nachfragen, mal ein
im 4. Semester Wissenschaftsjournalismus an
schon zurückzuholen, funktioniert noch “Wo habt ihr die Infos her?”, aber auch
nicht so gut. TikTok ist eine sehr abge- “interessant zu wissen”. Noch kann das der TU Dortmund und interessieren sich beson-
schlossene Plattform”, erklärt Jonathan TikTok-Team von Quarks solche Fragen ders für Biowissenschaften und Medizin.
Focke. Man kann bisher nicht auf externe und Kommentare bearbeiten. Die Reich-
Inhalte verlinken. Weil die Zielgruppe we- weite hat noch nicht das Ausmaß von
nig anderes nutzt, ist es für Quarks auch Instagram, Facebook und Co. Wächst
CLARA MINLIKEL
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