Ergebnisse der Gruppenarbeiten - Workshop 5 | 27. November 2017 Städtebauliches Entwicklungskonzept diskutieren - Neugasse
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Workshop 5 | 27. November 2017 Städtebauliches Entwicklungskonzept diskutieren Ergebnisse der Gruppenarbeiten 1. Einführung 2 2. Workshop (Feedback): Resultate der Gruppenarbeiten 3 3. Ausblick auf das weitere Verfahren 16 4. Abschluss 16 Anhang Tischsets (Fotos) 17 Alle Workshop-Ergebnisse und Stand der Arbeit www.neugasse-zuerich.ch/workshops
1. Einführung
Barbara Zeleny, Gesamtprojektleiterin SBB Immo rem nicht damit einverstanden, dass die Rahmen
bilien für die Arealentwicklung Neugasse, be bedingung zum Anteil an gemeinnützigen Woh
grüsste die rund 150 Anwesenden in der Halle Q nungen von SBB und Stadt nicht angetastet wird,
zum fünften Workshop. obwohl eine Erhöhung dieses Anteils eine deutli
che Forderung aus dem ersten Workshop war.
Stadtpräsidentin Corine Mauch, Stadtrat
André Odermatt und Jürg Stöckli, Leiter SBB Barbara Zeleny stellte den Ablauf und die Ziele
Imobilien beurteilten in ihren Reden den bisheri des Abends vor und führte die Anwesenden in
gen Planungsprozess und stellten das Vorhaben in den Stand der Planung ein. Michael Emmenegger
den Kontext von Stadt und SBB. Der partizipative (Moderation) gab einen Rückblick auf die ersten
Planungsansatz wurde unisono gelobt und als vier Workshops, präsentierte ein inhaltliches Fazit
erfolgreich beurteilt. Die in der gemeinsamen der bisherigen Beteiligungsarbeit und zeigte, wie
Strategie festgelegten Rahmenbedingungen, die Ergebnisse in die Entwurfsarbeit eingeflossen
insbesondere zum Anteil des gemeinnützigen sind. Im Anschluss stellten Markus Schaefer,
Wohnungsbaus, wurden von den drei Referieren Hosoya Schaefer Architects, und Robin Winogrond,
den noch einmal bestätigt. Studio Vulkan, in Vertretung des Städtebauteams
den Entwurf des städtebaulichen Entwicklungs
Res Keller vom Verein «Noigass» stellte die konzeptes vor. Die zentralen Aussagen des Entwurfs
Anliegen des Vereins für die Arealentwicklung vor und ein Fazit der bisherigen Beteiligung lagen als
und bekräftigte die Forderung nach 100% Ge Tischvorlage auf. In einer zweistufigen Gruppen
meinnützigkeit (Kostenmiete) auf dem Areal arbeit hielten die Teilnehmenden ihr Feedback
Neugasse. Der Verein hat sich im Anschluss an dazu fest.
den ersten Workshop gebildet. Er ist unter ande
Programm
18.30–20.10 • Begrüssung und Ansprachen: Stadtpräsidentin Corine Mauch,
Stadtrat André Odermatt und Jürg Stöckli, Leiter SBB Immobilien,
Stellungnahme Verein «Noigass» durch Res Keller
• Erläuterungen zu den bisherigen Arbeiten und Präsentation
des städtebaulichen Entwicklungskonzeptes
• Verständnisfragen
20.10–20.30 Pause
20.30–22.00 • Feedback einholen zum städtebaulichen Entwicklungskonzept (Arbeit in Gruppen)
• Präsentation Feedback (Blitzlicht aus den Gruppen)
• Ausblick auf die nächsten Schritte und Abschluss
Die Ergebnisse des Workshops sind in diesem Protokoll zusammengestellt.
Sie werden in einem Auswertungsbericht zusammengefasst und fliessen in
die weitere Bearbeitung des städtebaulichen Entwicklungskonzeptes ein.
SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 2
2. Workshop (Feedback): Resultate der Gruppenarbeiten
Fragen: Was fällt Ihnen auf? Was ist Ihre Wichtigstes Feedback der Gruppe
Reaktion? Wie lautet ihr Feedback? (Blitzlicht für Präsentation)
Arbeitsweise: Arbeit in 15 Tischgruppen à Kontroverses Thema
8 Personen, zufällige Zusammensetzung,
selbstmoderiert. Feedback am Tisch + positive Aussage – kritische Aussage
diskutiert, Aussagen auf Pinnwand.
Alle Gruppen (abgetippt)
Gruppe 2 Gruppe 3 Gruppe 4
• Allgemein: Zu wenig Grün,
• Depot G: Erhalt der • Zerreisst der Innenhof
wenn nicht auf dem Boden,
Struktur erfordert starke im Depot G das Quartier / den
dann Dach und Fassaden
Verdichtung der Wohngebiete Charakter? Vielleicht sollte das
begrünen
Dach der Halle erhalten bleiben
• + Allgemein: Begrünung
• Allgemein: Zu starke
und Benutzbarkeit der Dächer • Entwickelt das Gebiet bei
Nutzungstrennung (räumlich)
der Verschiedenheit genügend
• Depot G: Stadtgärten aufs städtebauliche Stärke?
• Depot G: Zu wenige
Dach der Bestandeshalle
Wohnungsmöglichkeiten
• Hag bei Gleisgärten muss
• + Allgemein: Wichtige zwingend weg
• Allgemein: Dachterrassen und
Anliegen aus bisherigen
Begrünung nicht vergessen!
Workshops aufgenommen • – Der Erhalt von Depot G
Backsteingebäude gefällt
• Allgemein: Grosses Spektrum
• Allgemein: Wo ist das
an EG-Nutzungen, inklusive
Gemeinschaftszentrum? • + Schöne Wegbeziehungen
Gastro, Kneipen etc.
(Durchwegung)
• Allgemein: Wo ist der Dorfplatz?
• Gleisgärten / Im Gleisspitz /
• + Gleisharfe und Teile des
Allgemein: Keine Räume
• + Aussenräume Depot G sind erhalten
ohne soziale Kontrolle /
(Grünflächen) perfekt gelöst
keine dunklen Ecken
• + Vielfältigkeit
• + Keine monolithische (Bäume und Gebäude)
• Allgemein: Kein Wohnen
Architektur perfekt gelöst
im EG (zum Beispiel Allmend
• + Viaduktplatz und Platz
räume etc.) auf Gesamtareal
• Vielleicht Gebiet beim Stellwerk an der Neugasse bilden
zu öffentlich
im Gebiet Depot G integrieren? schöne Eingänge zum Gebiet
• Allgemein: Durchgehende
• + Depot G hat Potential
Dachbegrünung?
zu «Dorf»-Zentrum
• Im Gleisspitz: Gewerbe
• Vielfalt ist reizvoll
innerhalb Gleisspitz
und kritisch
SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 3
Gruppe 7 Gruppe 8 Gruppe 11
• «Vertikale Lebendigkeit» im
• – Allgemein: Wo kann • Depot G: Zu massiv,
Hochhaus? «Frommer»
Nachbarschaftliches Leben zu viele unterschiedliche
Rendite-Wunsch auf Kosten
stattfinden? Keine Innenhöfe, Nutzungen, wohnen im
zahlbarer Wohnungen und
alles Durchlässig Hochhaus?
öffentlichen Nutzungen
• – Allgemein: Braucht es • Gewährleistung «schöne»
• Gleisweg / Am Gleisfeld: Nur
wirklich Hochhäuser? Ideen? In Depot G?
sinnvoll bei direkter Anbindung
Verbindlichkeit?
an Hardbrücke / Langstrasse
• – Grünraum total
abhängig von Verhalten EBG • Depot G: Schulraumbedarf
• Schulhaus am zentralen
(Genossenschaft) abgeklärt?
Quartier-Scharnier richtig?
Demographische
Nutzungskonflikt
• Neu: Ungeklärtes Verhältnis Entwicklung?
Neu: Belebung durch
bezüglich Baurecht mit Wohnungsmix in Neugasse?
Gastronomie möglich?
EBG (Genossenschaft)
GZ um Ziegelbau?
• Gleisgärten: Durchgang/
• – Allgemein: Öffentlicher Durchfahrt Gleisgärten
• Allgemein:
Raum auf Dächern funktioniert ungeklärt / Gefahren?
Wo sind die Blockränder??
erst langfristig Treppenstufen?
• Lärm von Süden ohne
• – Ungeklärtes Verhältnis • Depotgasse / Gleisgärten:
durchgängigen Lärmschutz
zwischen privatem und Verbindung über Gleis
möglich?
öffentlichem Raum gärten. Entflechtung Velo /
Fussgänger nötig?
SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 4
Gruppe 14 Gruppe 15 Gruppe 17
• Depot G:
• + Allgemein: Positiv über • + Neu: Luft, Freiraum,
Nutzungskonzept
rascht, wie viel von den Fassade SBB, Autoarm
Anliegen aus vorherigen Work Gelungen
• Depot G: Grundfläche
shops umgesetzt wurden
der Schule zu gross
• Auto-Dienst-Anschluss wäre
• Depot G: Aussenraum besser via Langstrasse /
• + Allgemein: Erschliessung
Schule Lärmprobleme? Neugasse
und Anbindung Hardbrücke
• + Depot G: Schule im • Gleisgärten: Zaun muss weg!!
• Platz vor Depot G muss
Zentrum
gut bewirtschaftet werden
• – Viaduktplatz:
(andere Nutzung als Josefwiese)
• – Am Stellwerk: Isoliert, keine Zu wenig ausgereift
Begegnungsräume
• – Depot G teilt Areal in
• Depot G: Wer finanziert
drei Bereiche
• Am Gleisfeld: die Halle?
Herausforderung,
• Allgemein: SeniorInnen
die «Gleispromenade» • Der Passant und Bewohner
attraktiv zu gestalten findet das Backsteingebäude
an der Neugasse identitäts
• Allgemein: Es wäre stiftend
wünschenswert, auch wenn
Herausforderung, die Dach
flächen öffentlich zu nutzen.
SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 5
Gruppe 18 Gruppe 19 Gruppe 20
Nutzungskonflikte • Im Gleisspitz / Am Stellwerk:
• + Prozess
Warum ist ruhiges Gewerbe
• Im Gleisspitz / Gleisgärten: bei der Schule? Warum nicht
• + Wiedererkennung
Wie funktioniert diese «Idylle»? bei ruhigen Wohnungen?
Glaubwürdigkeit
Freiraum?
• Gleisgärten:
• Gleisgärten: Bedeutung
• Depot G: Schule: Konflikt Freiraum unklar, offen ob
und Gestaltung
Mehrfachnutzung lösen ~24h privat oder öffentlich
Betrieb; Sportplatz auf Dach
• – Gesamtkonzept
• Gleisgärten:
Depot G: Fragwürdig;
Zusammenspiel aus «neuem»
Aussenräume für Schule
Teil und «altem Hof»
Verfahren
• Nachtleben-Immissionen
• + Depot G: Erhalt
versus Offenheit des Areals
• Wettbewerbsverfahren Verwaltungsgebäude und
(vergleiche Erfahrung
überdenken – Kooperatives Schiebebühnenhalle
Baugenossenschaft Dreispitz)
Verfahren? Es sollte genauso
innovativ weitergehen • + Im Gleisspitz:
• Funktioniert Erschliessung /
Raumvielfalt, Höhenstaffelung,
Koexistenz am Viadukt?
• Detailierungsgrad: Was ist Durchlässigkeit
der Spielraum zum Beispiel
• Lässt sich der untergeordnete
im Gestaltungsplan • + Allgemein: Erschliessung
Charakter der Diagonale
(Lastverkehr, motorisierter
durchsetzen?
Individualverkehr inklusive
Parkplätze) gut gelöst
• Aussenräume Schule:
Geht das so?
• + Neu: Platz als Scharnier
SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 6
Gruppe 21 Gruppe 22 Gruppe 23
• Allgemein: Geist der • Depot G und Gleisspitz:
• Am Gleisfeld: Durch
Workshops in die Architektur- Hochhäuser nicht sinnvoll,
gehender Gebäudesockel wird
Wettbewerbe übertragen zu teuer und Schattenwurf
vermisst 1-2 geschossig –
Gewerbe-Dienstleistung
• Wo sollen die 900 • Depot G: Wie passt Schulhaus
Leute ins Grüne? Josefwiese? und Hochhausnutzung
• + Depot G: Erhalt sehr gut!
Zaun Gleisspitzgenossen- zusammen?
schaft Grünraum???
• + Depot G: Halle darf nicht
• Depot G: Braucht es
zu Lasten Wohnen finanziert
• + Allgemein: Die Work nicht eher ein Altersheim als
werden
shop-Ideen sind ersichtlich ein Schulhaus? Oder beides
aufgenommen zusammen!
• + Depot G: Schule muss
möglichst öffentlich sein
• Öffentlich versus Privatraum: • Am Stellwerk: Durchlässigkeit
Soziale Kontrolle wird begrenzt zum Röntgenareal nicht
• Gleisgärten / Im Gleisspitz:
sein in der Nacht... Littering, unbedingt gewünscht?!
Wo möglich bis zum Boden
Kacke, ...
wohnen – nur eingestreute
• Am Stellwerk: Viel zu dicht
GR-DL Nutzung
• + Ich hab’s mir schlimmer und zu nah an Röntgenareal
vorgestellt!
• Allgemein: Gewerbe und
Dienstleistung konzentrieren,
«überall» wohnen im EG
möglich
SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 7
Alle Gruppen (Fotos)
Legende:
Allg = Allgemeine Hinweise
ViPl = Viaduktplatz
Wichtigstes Feedback der Gruppe
GlGä = Gleisgärten
(Blitzlicht für Präsentation)
Neu = An der Neugasse
StWe = Am Stellwerk
Kontroverses Thema
GlFe = Am Gleisfeld
GlSp = Im Gleisspitz
+ positive Aussage – kritische Aussage
DepG = Depot G
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Gruppe 4 – 6 (nur Aussagen Gruppe 4) SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 9
Gruppen 7 und 8 SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 10
Gruppe 11 SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 11
Gruppen 14 und 15 SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 12
Gruppen 17 und 18 SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 13
Gruppen 19 bis 21 SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 14
Gruppen 22 und 23 SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 15
3. Ausblick auf das weitere Verfahren
Barbara Zeleny erläutert zum Abschluss die nächsten Schritte im Planungsverfahren:
Vernehmlassung und Umsetzung Baurecht
Öffentliche
Mitwirkung Vorlage im Gemeinderat
2018 2019 2020
Einleitung Nutzungsplanungsverfahren Zustimmung und
Masterplan zuhanden Gesamtstadtrat Genehmigung
Öffentliche Beteiligung
Regelmässige Information zum Stand der planungs- und baurechtlichen Entscheide 2018
(Website und Newsletter)
Kombination
aus Hallengespräch und Beteiligung
• Frühsommer 2018: «Gewerbe im Quartier»
NachMöglichkeit: Einbezug Jugendlicher im Rahmen der öffentlichen Beteiligung
und mit spezifischen Formaten
Einbezug weiterer Partner in den fortlaufenden Prozess
4. Abschluss
Michael Emmenegger und Barbara Zeleny bedanken sich bei den Teilnehmenden
für die engagierte Mitarbeit und freuen sich, alle an den Veranstaltungen 2018
wieder zu treffen, um das Areal Neugasse weiter gemeinsam zu entwickeln.
Für das Protokoll: Tobias Langenegger und Michael Emmenegger, 15.12.2017
SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 16Anhang Tischsets (Fotos) Tisch 2 Tisch 3 Tisch 7 SBB Neugasse | Workshop 5: Städtebauliches Entwicklungskonzept | 27. Nov. 2017 | Ergebnisse der Gruppenarbeiten 17
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