Interview mit Dirk Fassott - COBOL auf BS2000 - lebendige Legacy - kommitment
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02/2021 Aus der Szene: Interview mit Dirk Fassott
Interview mit Dirk Fassott
COBOL auf BS2000 – lebendige Legacy
Dirk Fassott spricht mit OBJEKTspektrum über die langen Lebenszyklen der IT in der Versicherungsbranche,
die Aktualität der Programmiersprache COBOL auf der BS2000-Mainframe-Plattform und die Verbesserung
der Zusammenarbeit durch Corona.
AG realisiert wird, ist speziell auf unsere
Bedürfnisse zugeschnitten und gewähr-
leistet damit auch eine den VVaGs eigene
Unabhängigkeit bei der Produktgestal-
tung.
„Cobol ist trotzdem noch
geeignet, aktuelle Anforde-
rungen abzubilden”
Die IT der WWK ist teilweise noch aus
den 70ern. Cobol und BS2000 sind Tech-
nologien, für die es heute kaum noch Ex-
perten gibt. Wie bereitet sich die WWK
auf die Zukunft vor?
Die IT der WWK ist nicht aus den 70ern,
sondern durch permanente Anpassungen
und Neuerungen immer noch auf dem
Johannes Mainusch: Du bist IT-Vorstand sicherungen, die beispielsweise als AG Stand der Dinge, die benötigt werden, um
der WWK Versicherungen. Was macht firmieren? unseren Anforderungen und Verpflich-
diesen Job spannend? tungen gerecht zu werden. Unser BS2000
Auf jeden Fall. Wir können langfristiger ist eine sehr leistungsfähige Hardware-
Dirk Fassott: Es sind die Veränderungen planen und steuern, da wir durch unsere Software-Kombination aus der BS2000-
im Versicherungsumfeld, die den Job nicht Rechtsform unseren Kunden und nicht Familie. Und auch wenn Cobol für IT-Be-
langweilig werden lassen. Zum einen sind anonymen Investoren gegenüber verant- griffe eine „alte“ Programmiersprache ist,
es die wirtschaftlichen Rahmenbedingun- wortlich sind. Wir müssen auch keine so ist sie trotzdem noch geeignet, aktuelle
gen, zum anderen auch der Wettbewerb Dividende an Aktionäre ausschütten, Anforderungen abzubilden. Zum Beispiel
einschließlich der Start-up-Szene, die die was uns im aktuellen Niedrigzinsumfeld lassen sich neue Komposit-Tarife sehr
Versicherungsbranche und damit auch Handlungsspielräume verschafft. Damit schnell und kostengünstig umsetzen.
uns stets vor neue Herausforderungen sind Investitionen auch in Zeiten möglich, Allerdings ist es in der Tat so, dass die
stellen. Gleiches gilt natürlich auch für die in welchen die an kurzfristigen Renditen Know-how-Träger allmählich gen Ruhe-
Regulatoren und die Politik, die stets neue orientierten Mitbewerber vielleicht doch stand tendieren und das Nachwuchspro-
Ideen haben. von dem einen oder anderen Vorhaben blem mehr und mehr zutage tritt, weshalb
Immer mehr Informationen müssen in absehen. Sowohl die finanzielle Eigen- auch wir uns von der BS2000-Plattform
immer kürzerer Zeit mit meist neuen An- ständigkeit als auch die langfristigen Pla- verabschieden. Neben dem Know-how
wendungen verarbeitet werden. Das ist nungszeiträume erlauben uns immer wie- sind es zugegebenermaßen auch die Kos-
ohne Neuerungen bei Hard- und Software der Neuerungen, die letztendlich auch den ten, die uns zu diesem Schritt bewogen
inkl. deren Entwicklung heute einfach Wert unseres Unternehmens ausmachen. haben.
nicht mehr möglich, wenn man sich am
Markt behaupten möchte. Zudem sind Wie groß ist die WWK-IT in Zahlen, Da- Warum hat besonders in der Versiche-
mit Blick auf die neuen Techniken unsere ten Fakten? rungsbranche die IT so lange Lebenszy-
Mitarbeiter und das Gestalten einer effi- klen?
zienten IT mit unseren Mitarbeitern ein Die in der WWK in Gänze eingesetzten
extrem wichtiger Faktor, um die Ziele zu ca. 300 Systeme und Applikationen wer- Die Versicherungsbranche hat bereits
erreichen. All dies macht den Job span- den von 144 IT-Mitarbeitern in Mün- sehr früh angefangen, IT beziehungsweise
nend und interessant. chen betrieben, gewartet oder auch ent- EDV dazu zu nutzen, ihre Kernprozesse
wickelt, während unser Programm- und zu digitalisieren. Diese frühen Phasen der
Die WWK Lebensversicherung ist ein Testmanagement mit 35 Mitarbeitern die Digitalisierung waren durch Großrech-
Versicherungsverein auf Gegenseitigkeit Weiterentwicklung unseres Kernsystems ner-Plattformen (z. B. IBM und BS2000)
(VVaG). Merkt man durch diese Unter- managt. Dieses Kernsystem, welches von und Großrechner-Programmiersprachen
nehmensform einen Unterschied zu Ver- unserer Hamburger IT-Tochter intersoft (z. B. Assembler, Cobol und PL/I) geprägt,
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in die über Jahrzehnte hohe Investitionen Natürlich muss man sehr genau hinschau-
flossen und die auch heute noch bei vielen en und jedes Unternehmen für sich selbst
Unternehmen einen guten Teil des (Alt-) bewerten, inwieweit eine interne IT die
Geschäfts verwalten. Es ist daher nach- Wertschöpfung bereichert. Diese Wert-
vollziehbar, dass der Wechsel auf neue schöpfung kann sich über die Zeit hinweg
Technologien und damit einhergehende auch verschieben. So war zum Beispiel
Bestandsmigrationen enorme Aufwen- im letzten Jahrtausend, also vor ein paar
dungen mit sich bringen, die auch gerne Jahren, noch jeder Versicherer gezwun-
mal hinausgezögert werden. Dazu kommt gen, selbst eine Bestandsverwaltung zu
noch, dass sich auch die Großrechnerwelt entwickeln und zu pflegen, weil es solche
weiterentwickelt hat und moderne Pro- Systeme nicht zu kaufen gab. Heutzutage
grammiersprachen anbietet, die je nach kann man Bestandsverwaltungssysteme
Anforderung absolut ausreichend sein am Markt kaufen. Ähnliches gilt für Ver-
können. triebs- und vertriebsunterstützende Sys-
teme, wobei wir es für beide Bereiche als
An welchen Stellen ist die IT eine lebens- notwendige Kernkompetenz ansehen, sol-
notwendige Kernkompetenz einer Versi- che Systeme selbst zu managen und wei-
cherung? Wo nicht? terzuentwickeln. Andere Systeme, die als Dirk Fassott
Standard branchenübergreifend eingesetzt ist IT-Vorstand der WWK Versicherungen
Unsere Versicherungsprodukte sind in werden können, wie die Lösungen von Die WWK ist ein Versicherungsverein auf
erster Linie Leistungsversprechen bei zu- SAP, haben diesbezüglich einen etwas an- Gegenseitigkeit (VVaG) mit 300 IT-Systeme
künftigen Ereignissen. Die dürfen wir als deren Status. Sie erfordern zwar sehr hohe und Applikationen mit 144 IT-Mitarbeitern“
Versicherer deshalb aussprechen, weil wir Kompetenzen beim Betreiben der An-
durch die Bildung von dauerhaften Kol- wendungen, das versicherungstechnische
lektiven die jeweiligen Risiken über die Know-how hingegen ist jedoch nicht so die Entwicklung der neuen Produkte im-
Zeit und über eine größere Anzahl von sehr im Vordergrund wie bei den beiden mer am Kundenbedarf und an den Markt-
Versicherungsnehmern ausgleichen kön- oben genannten Anwendungsbereichen. entwicklungen orientiert. Es lässt sich da-
nen und auch müssen. Damit einhergeht bei auch feststellen, dass die Produkte an
auch die Notwendigkeit, diese Leistungs- Wie entwickelt man als Versicherung in so Komplexität zunehmen. Das ist aber alles
versprechen in großer Zahl und über eine einem langlebigen Markt neue Produkte? machbar. Eine echte Herausforderung ist
längere Zeit zu verwalten, was im Grunde jedoch das Pflegen und Erhalten der Pro-
nur noch mit einer effizienten und leis- Generell gilt sowohl für Lebens- als auch dukte beziehungsweise Verträge und da-
tungsfähigen IT machbar ist. für Sachversicherungsprodukte, dass sich mit der schon oft strapazierten Leistungs-
Eingangsbereich WWK Versicherungen
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02/2021 Aus der Szene: Interview mit Dirk Fassott
versprechen – insbesondere für einen Wie ist der Druck auf klassische Versiche- Zeit die Möglichkeit geschaffen, von zu
Lebensversicherer mit Vertragslaufzeiten rer durch Cloud-basierte Angebote wie Hause aus zu arbeiten. Dabei haben wir
über viele Jahrzehnte. Dabei darf man etwa dem Internet-Versicherungsdienst darauf geachtet, dass die von uns gestellte
nicht dem Glauben verfallen, dass bei Lemonade.com? Hardware für das mobile Arbeiten nicht
dieser Pflege nichts getan werden muss. schlechter ist als das Equipment im Büro.
Durch regulatorische Anforderungen ist Als WWK verstehen wir uns als Service- Das Ergebnis ist, dass unsere Mitarbeiter
immer wieder auch der Bedarf gegeben, Versicherer, der vor allem Produkte für von zu Hause aus genauso produktiv ar-
bei alten Produkten und Verträgen Pflege- die Altersvorsorge und den Sachversiche- beiten können wie in der Firma.
aktivitäten durchzuführen. rungsbereich anbietet. Da geht es viel um Wir konnten auch feststellen, dass in vie-
Kompetenz und Vertrauen. Kompetenz len Bereichen innerhalb des Hauses das
„Wir verfolgen eine klare erfahren und Vertrauen aufbauen, lässt Miteinander funktioniert hat. Hier ist die
Cloud-Readiness-Strategie” sich aus unserer Sicht am besten durch Zusammenarbeit mit der intersoft AG ein
den Kontakt von Mensch zu Mensch. sehr gutes Beispiel. Das Feedback war,
Aktuell ist die IT der WWK in weiten Tei- Die reinen Online-Anbieter versuchen, dass die neue Form der digitalen Zusam-
len on premise. Welche Chancen ergeben sich mit einfachen und beratungsarmen menarbeit zwischen dem Münchner und
sich durch Cloud-Lösungen? Produkten einen Teil des Marktes zu si- Hamburger Standort intensiver und da-
chern. Das funktioniert bis zu einem ge- mit effizienter wurde, ohne dass hierbei
Welche Chancen sich für Versicherer wissen Grad auch. Alleine, wenn Sie als das persönliche Miteinander gelitten hät-
durch die Cloud ergeben, ist sicherlich Kunde einen Schaden haben, der nicht te. Die Entfernung zwischen den beiden
von der jeweiligen Anwendung abhängig. gänzlich banal ist, brauchen Sie Hilfe und Städten ist damit geschrumpft.
Was uns jedoch zögern lässt, ist in erster Ansprache und keinen anonymen Kom- Die Digitalisierung hat aber auch zum
Linie der Datenschutz. Aber die Cloud munikationskanal. Das kann man bei vie- Beispiel unsere „Hauspost“ auf neue
als Solches ist auf jeden Fall in unserem len Online-Anbietern sicherlich auch ein Beine gestellt. Während noch vor einiger
Fokus. Wir verfolgen eine klare Cloud- wenig zu unserem Leidwesen sehen, die Zeit die „Hauspost“ in Papierform lief,
Readiness-Strategie, sprich, unsere An- dann doch Callcenter und Ansprechpart- ist diese nun auf digitale Post umgestellt,
wendungen werden bereits cloud-ready ner aufbauen. Und ja, es ist richtig, dass was sehr schnell und einfach ging, da wir
gebaut beziehungsweise bestehende An- die jüngere Klientel eher online unterwegs ja schon die gesamte Geschäftspost digi-
wendungen werden auf Cloud-Readiness ist, was vornehmlich den Abschluss des tal verarbeitet haben. Unterm Strich kann
umgebaut. Dafür haben wir eine private Vertrages betrifft. Aber auch diese Klien- man sagen, dass die Digitalisierung, die in
Cloud-Infrastruktur, will heißen, wir sind tel, so vermute ich mal, weiß den Service der WWK ohnehin schon im Gange war,
jederzeit in der Lage, unsere Anwendun- gerade auch im Schadenfall zu schätzen. durch Corona nochmals einen ordentli-
gen in einer externen Cloud zu betreiben. chen Schub bekommen hat.
Da wir aber sehr sensible Kundendaten „Die Digitalisierung hat durch
verwalten, sind wir, wie bereits erwähnt, Corona nochmals einen ordent Was glaubst du, wird es auch nach Coro-
zurückhaltend, was deren Verarbeitung lichen Schub bekommen” na eine verteilte Organisation der Arbeit
bei klassischen Cloud-Anbietern angeht. geben?
Sollten jedoch die rechtlichen, regulato- Die WWK hat Corona-bedingt teilweise
rischen und datenschutzrelevanten Rege- radikale Digitalisierungsschritte in den Auf jeden Fall. Die Digitalisierung hat,
lungen durch die Cloud-Anbieter nach- letzten Monaten gemacht. Was lief beson- wie bereits gesagt, durch Corona enorm
prüfbar sichergestellt werden, rücken ders gut? an Fahrt gewonnen. Das zu stoppen oder
diese Angebote mehr und mehr in den gar rückgängig zu machen, scheint mir
Mittelpunkt, sofern es sich auch kosten- Wir haben für einen sehr großen Teil eher unwahrscheinlich. Vermutlich wäre
seitig rechnet. unserer Mitarbeiter innerhalb kürzester es auch ohne Corona gekommen, aber si-
cherlich langsamer.
„Es ist ein Bündel von Punkten,
die für uns
als Arbeitgeber sprechen”
Wie gehen die WWK Versicherungen mit
dem steigenden Fachkräftemangel um?
Wir konzentrieren uns in der IT auf die
Bereiche, in denen wir wirklich eine
Wertschöpfung für die WWK erbringen
können, und ziehen uns aus den anderen
Bereichen zurück. Und diese für uns re-
levanten Bereiche sind dann auch Gegen-
stand von Personalmaßnahmen, um zum
einen durch eine entsprechende interne
Qualifikation dem Fachkräftemangel vor-
zubeugen. Zum anderen versuchen natür-
lich auch wir, die relevanten Mitarbeiter
intersoft Releaseplanning über den Arbeitsmarkt zu gewinnen, wo-
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Restriktionen zum Beispiel aus zumindest auf kurze bis mittlere Sicht.
der Politik, wie wir sie beispiels- Was danach ist, vermag ich nicht zu sa-
weise während der Corona-Pan- gen, da die Neuerungen oder auch Über-
demie beobachten konnten. raschungen mittlerweile oft und auch
kurz nacheinander auftauchen. Es bleibt
„Unsere IT ist einem daher abzuwarten, was uns die Politik
ständigen Wandel noch alles vorgibt.
unterzogen” In der Sachversicherung scheint mir dies
ähnlich zu sein, denn auch hier sind die
Ergeben sich in der aktuellen Beratung und der Service bei komplexen
Situation hier neue Chancen für Produkten nicht einfach durch das Inter-
die IT der WWK? net zu ersetzen. Allerdings könnte sich in
diesem Bereich das Internet schneller zu
Die letzten Jahre und die aktu- einem nennenswerten Vertriebsweg ent-
elle Situation sind geprägt von wickeln, wenn die Standardisierung bei
einer Vielzahl von Veränderun- den Produkten weiter zunimmt. Ob es
gen, die naturgemäß Risiken, tatsächlich so kommt, wir werden sehen.
aber auch Chancen mit sich
bringen. Insofern ist unsere IT Worin siehst du die größte Chance der
einem ständigen Wandel unter- WWK in der Zukunft?
zogen und als lebende Organi-
sation durchaus gewohnt, mit Wir sind nicht der größte Player im
Veränderungen und Neuerun- Markt und wir prägen ihn nicht wie die
bei hier nicht nur fertig ausgebildetes Per- gen umzugehen. Dies gilt auch, wenn die ganz Großen unserer Branche. Aber wir
sonal im Fokus steht. Geschwindigkeit der Veränderungen und haben in der Vergangenheit die richtigen,
Wir können zwar nicht immer die Of- Neuerungen wegen Corona erheblich an den Wünschen der Kunden orientier-
ferten größerer und vielleicht auch total zugenommen hat. Ziel ist immer, die bes- ten Produkte entwickelt. Und genau das
angesagter IT-Arbeitgeber übertrumpfen, te IT für die WWK bereitzustellen. Und wollen wir auch in Zukunft tun. Hierzu
aber wir können die Vorteile der WWK wenn es hierfür sinnvoll und wirtschaft- ist es meines Erachtens auch erforderlich,
ins Spiel bringen, was auch bisher schon lich ist, mehr auf Robotics oder Low Code dass wir uns eine gewisse Flexibilität und
den einen oder anderen zu uns hat kom- zu setzen, dann machen wir das genauso Unabhängigkeit erhalten. Wir haben die
men lassen. Dabei denke ich nicht nur wie zum Beispiel die „Digitalisierung der richtige Größe, um schnell auf Verände-
an unsere Sozialleistungen oder auch die Vermittlung“. rungen im Markt zu reagieren. Und wir
betriebliche Altersvorsorge. Es sind auch haben die richtige Rechtsform, die nicht
die verlässlichen Arbeitsverhältnisse, was Wie sieht die Versicherung der Zukunft auf die Wünsche von Investoren Rück-
den Mitarbeitern eine gewisse Planungssi- aus? Kann ich mir bald meine Leistungen sicht nehmen muss. Zusammen mit un-
cherheit für den privaten Bereich bringt. im Internet zusammenklicken? serer Finanzstärke, unseren Mitarbeitern
Ergänzt wird dies durch den Einsatz neuer und einer effizienten IT können wir uns
Techniken, was darüber hinaus die Attrak- Die Lebensversicherung der Zukunft wird schnell und flexibel am Markt positionie-
tivität der WWK erhöht. Unsere Hambur- wohl mehr oder weniger „zinslos“ sein, ren. Und wenn das gesamte Paket stimmt,
ger Tochter nutzt zum Beispiel auch den was bedeuten kann, dass bei den Kosten dann sehe ich der Zukunft unserer WWK
Umstand, dass ein Arbeiten vom Home- und/oder bei den Garantien Abstriche ge- positiv entgegen.
office aus nicht unbedingt den Umzug an macht werden müssen. Ob dann die Pro-
den neuen Arbeitsplatz voraussetzt, son- dukte tatsächlich einfacher werden, damit Dirk, vielen Dank für das Gespräch!
dern eine gewisse Standortunabhängig- man sie mittels Klick im Netz abschließen
keit mit sich bringt. Es ist ein Bündel von kann, das weiß ich nicht. Ich kann es mir
Punkten, die für uns als Arbeitgeber spre- aktuell aber schwer vorstellen. Ein solch Das Interview führte ...
chen. Übrigens auch für ehemalige Mitar- beratungsintensives Produkt mit besonde-
beiter aus Beratungshäusern, die wir wäh- ren Eigenschaften, die es braucht, um sich
rend der bisherigen Corona-Pandemie für am Markt zu behaupten, benötigt auch
uns gewinnen konnten. einen Vermittler, der es erklären kann.
Für komplexe Produkte wie beispielswei-
Besonders in der IT sind Fachkräfte Man- se die meisten Vorsorgeprodukte sehen
gelware. Überlegt die WWK hier in Zu- wir im Internetverkauf in absehbarer
kunft auf Near- oder Offshoring-Lösun- Zeit nicht die Zukunft. Hier stehen Ver-
gen zurückzugreifen? trauenswürdigkeit, Zuverlässigkeit und
Ansprechbarkeit im Vordergrund. Und
Nein. Wir nutzen die neuesten Technolo- etwas Service im Leistungsfall ist auch Dr. Johannes Mainusch
gien, um die Produktivität unserer IT-Mit- nicht verkehrt. Oder willst du mit einem (johannes.mainusch@kommitment.works)
arbeiter zu steigern. Wir sind überzeugt, anonymen Chat-Bot darüber diskutieren, Berater für Unternehmen, die Bedarf im Be-
damit kostengünstiger und wertvoller ob du dir in 30 Jahren als Rentner noch reich IT, Architektur und agiles Management
für die WWK zu sein, als auf Near- oder etwas leisten kannst? haben. Dr. Mainusch ist seit 2012 Mitglied
Offshoring zu setzen. Und wir vermeiden Die Versicherungsvermittlung digitaler zu der OBJEKTspektrum-Redaktion.
ganz gerne das Risiko nicht absehbarer machen, scheint mir hier der bessere Weg,
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