10-tägige Studienreise nach Israel/Palästina - Spirituelle und bibeltheologische Begleitung durch - Biblische Reisen

Die Seite wird erstellt Milena Kuhn
 
WEITER LESEN
10-tägige Studienreise nach Israel/Palästina - Spirituelle und bibeltheologische Begleitung durch - Biblische Reisen
„Im Land der Bibel“

10-tägige Studienreise nach Israel/Palästina
 Spirituelle und bibeltheologische Begleitung durch
          Msgr. Dr. Franz Ochenbauer
10-tägige Studienreise nach Israel/Palästina - Spirituelle und bibeltheologische Begleitung durch - Biblische Reisen
Im Laufe der Geschichte haben Menschen immer wieder Reisen ins „Heilige
Land“ unternommen, um den Spuren der Bibel zu folgen. Schon die Namen
der Stätten ziehen fast magisch in den Bann. Was es mit diesem Land wirklich
auf sich hat, erschließt sich aber erst bei einer direkten Begegnung mit den
Orten und den Menschen, die heute dort leben. Wir besuchen jene Stätten,
an denen Jesus gelebt und gewirkt hat, und darüber hinaus werden weitere
Geschichten aus dem Alten und Neuen Testament vor unseren Augen
lebendig werden. Vielleicht lässt sich dabei die Bedeutung der Botschaft Jesu
erahnen. Gleichzeitig erhalten wir Einblicke in ein Land, das im Brennpunkt der
drei abrahamitischen Religionen und der Weltpolitik steht.

                                 Reiseprogramm:

1. Tag: Dienstag 10. August 2021
Aufbrechen und Ankommen
Linienflug mit Austrian Airlines von Wien nach Tel Aviv. Voraussichtliche Flugzeiten: ab Wien
10:25 Uhr / an Tel Aviv 14:55 Uhr. Begrüßung durch die örtliche Reiseleiterin. Transfer nach
Galiläa. Hotelbezug im Pilgerhaus Tabgha für drei Nächte direkt am See Gennesaret.
Abendessen im Pilgerhaus.

2. Tag: Mittwoch, 11. August 2021
Mit Jesus in Galiläa
Frühe Fahrt auf den Berg Arbel mit Panoramablick über den See. Abstieg ins Taubental.
Weiterfahrt zum Berg der Seligpreisungen, dem Gedächtnisort der „Bergpredigt“ Danach
hinunter nach Tabgha: Petruskirchlein, Anlegestelle der Fischer und weiter zur
Brotvermehrungskirche. Weiterfahrt nach Kafarnaum, der "Stadt Jesu" mit Synagoge und
Petruskirche. Bootsfahrt über den See Gennesaret. Beginn der Seerundfahrt und Besichtigung
von Kursi am Ostufer mit byzantinischer Kirchenruine und Gedächtnis des
„Schweinewunders“. Abschließender Besuch von Magdala, der Heimatstadt von Maria
Magdalena. Rückkehr zum Pilgerhaus und Abendessen.

3. Tag: Donnerstag, 12. August 2021
Die Stadt am Berg
Fahrt nach Safed/Zefat. (Mt 5,14 - Ihr seid das Licht der Welt. Eine Stadt, die auf einem Berg
liegt, kann nicht verborgen bleiben). Gang durch die Stadt der jüdischen Mystik (Kabala) mit
seinen ehrwürdigen Synagogen und der Künstlerkolonie. Weiterfahrt durch das Hule-Becken
zu einer der Jordanquellen. Gang durch den Quell-Wald bis zum Tel Dan. Abschließend
Besuch der berühmten Golan-Weinkellerei in Quazrin. Rückkehr zum See und Zeit zur freien
Verfügung (Baden etc.). Abendessen im Pilgerhaus.

4. Tag: Freitag, 13. August 2021
Die Heimat Jesu
Fahrt nach Nazaret und Besichtigung der griechisch-orthodoxen Gabrielskirche. Rundgang
durch die Stadt mit Besuch der Verkündigungsbasilika sowie der Josef-Kirche
Weiterfahrt zur antiken Stadt Samaria (Sebaste), der Hauptstadt des Nordreiches Israel seit
876 v. Chr. Rundgang durch die antike Stadt.
10-tägige Studienreise nach Israel/Palästina - Spirituelle und bibeltheologische Begleitung durch - Biblische Reisen
Halt in Nablus, dem antiken Sichem, mit Besichtigung des Jakobsbrunnens. Anschließend
Fahrt hinauf nach Jerusalem und erster Blick auf die Heilige Stadt vom Ölberg aus.
Hotelbezug für drei Nächte. Abendessen im Hotel.

5. Tag: Samstag, 14. August 2021
„Kommt, wir gehen nach Betlehem“
Besuch des Sozialzentrums von Sr. Hildegard Enzenhofer (aus OÖ) in Emmaus / Qubeibe.
Anschließender Besuch von Betlehem mit der Geburtskirche, den Grotten und der
Katharinenkirche. Weiter zu den Hirtenfeldern bei Bet Sahur. Anschließend Besuch der
Geburtskirche mit Grotten und der Katharinenkirche. Rückkehr ins Hotel und Abendessen.

6. Tag: Sonntag, 15. August 2021 (Maria Himmelfahrt)
Heilige Stadt dreier Religionen
Fahrt auf den Ölberg: Panorama Jerusalems im Morgenlicht und Besichtigung des Kirchleins
Dominus Flevit. Gang zum Fuß des Ölbergs: Getsemani, Kirche der Nationen. Weiter zum
Betesdateich, nach St. Anna, einer der schönsten Kreuzfahrerkirchen. Weiter über die "Via
Dolorosa" mit „Lithostrothos“ bei den Zions-schwestern. Weiter zur Grabes- und
Auferstehungs-kirche (Anastasis) mit Golgota, dem Heiligen Grab und Felsgräbern aus der
Zeit Jesu. Mittagsrast im Österr. Hospiz. Fahrt zum Herzlberg und Besuch in Jad Vashem, der
Gedenkstätte für die Opfer des Holocaust. Rückkehr ins Hotel und Abendessen.

7. Tag: Montag, 16. August 2021
Wüste und Wasser
Fahrt in die Wüste Juda in das Wadi Quelt: Wanderung von der Quelle von En Quelt über den
Höhenwanderweg zum berühmten St. Georgs-Kloster. Anschließend Badegelegenheit im
Toten Meer (Badeeintritt nicht inkludiert). Besuch der Taufstelle am Jordan bei Jericho.
Weiterfahrt in die Oasen-Stadt Jericho (mit Blick auf den Tel der ältestn Stadt der Welt und
beim „Baum des Zachäus“) und Hotelbezug für eine Nacht und Abendessen.

8. Tag: Dienstag, 17. August 2021
Sodom und Gomorra
Wanderung auf den Berg Sodom, ca. 1,5-stündiger Aufstieg; Der Aufstieg ist schweißtreibend
und anstrengend, aber durch die Wüstenlandschaft und Salzformationen lohnend und
beeindruckend. Nach etwas über 200 Höhenmetern erreichen wir den Gipfel – ein
Höhepunkt auf 195m unter Meeresspiegel Die Aussicht reicht über das Tote Meer hinüber
nach Jordanien. Inmitten dieser Landschaft erinnern wir uns an die Geschichte von der
Zerstörung von Sodom und Gomorra. Weiterfahrt nach Eilat, an der Südspitze der Wüste
Negev, und Hotelbezug für zwei Nächte. Freie Zeit um die Annehmlichkeiten des Hotels zu
genießen. Abendessen im Hotel.

9. Tag: Mittwoch, 18. August 2021
Wüste und Wasser
Besuch im Naturparadies Timna-Park, wo sich der „Red Canyon“ befindet. Die Felsen ragen
säulenartig bis zu 30 m in die Höhe. Wanderung durch die spektakuläre Landschaft. Rückkehr
nach Eilat und Besuch im Unterwasserobservatorium. In den Becken sind verschiedene
Haifischarten, Schildkröten und Fische des Roten Meeres zu sehen.
8 m unter dem Meeresspielgen können Korallen und Fische bestaunt werden. Im Ozeanarium
wir in einem 20-minütigen Film ein Unterwasser-Tauchgang simuliert. Möglichkeit zu einer
Glasboden-Bootsfahrt. Im Anschluss Zeit zur freien Verfügung um die Annehmlichkeiten des
Hotels zu nutzen oder Schwimmen zu gehen. Rückkehr ins Hotel und Abendessen.
10-tägige Studienreise nach Israel/Palästina - Spirituelle und bibeltheologische Begleitung durch - Biblische Reisen
10. Tag: Donnerstag, 19. August 2021
Abschied und Heimreise
Lange Fahrt nach Tel Aviv, der zweitgrößten Stadt Israels. Während der Fahrt Stopp in Mizpe
Ramon mit Blick auf den großen erdgeschichtlichen Einbruch (Maktesh Ramon). Halt in der
alten Hafenstadt Jafo, dem Joppe der Apostelgeschichte mit Haus Simon des Gerbers und
Petruskirche. Abschließender Blick auf den Strand von Tel Aviv.Transfer zum Flughafen und
Rückflug nach Wien. Voraussichtliche Flugzeiten: ab Tel Aviv 18:35 Uhr / an Wien 21:25 Uhr.

Programmänderungen aus technischen Gründen möglich!
10-tägige Studienreise nach Israel/Palästina - Spirituelle und bibeltheologische Begleitung durch - Biblische Reisen
LEISTUNGEN * PREISE * HINWEISE * LEISTUNGEN * PREISE * HINWEISE

    Unsere Leistungen:
➢ Linienflug mit Austrian Airlines Wien - Tel Aviv - Wien und retour
➢ Flughafentaxen und Sicherheitsgebühren (Stand: Februar 2021)
➢ Unterkunft in Tabgha im Pilgerhaus; andernorts in Hotels der guten bis gehobenen
    Mittelklasse in Doppelzimmern mit Bad oder Dusche/WC
➢   Halbpension (Frühstück und Abendessen)
➢   Rundfahrten, Besichtigungen und Ausflüge laut Programm
➢   Eintrittsgelder laut Programm
➢   Bewährte, deutschsprachige örtliche Reisebegleitung
➢   Trinkgeldpauschale für Reisebegleitung, Busfahrer sowie Hotelpersonal
➢   Quiet Vox-Audiogeräte (Hörhilfen)
➢   Stornoschutz VOR Antritt der Reise
    Gemäß den „Allgemeinen Reisebedingungen der Biblischen Reisen GmbH“ (laut letztem Gesamtkatalog) werden beim Rücktritt vom
    Vertrag eine Entschädigungspauschale (Stornogebühren) fällig. Beim Rücktritt aus wichtigem Grund sind Sie bei Biblische Reisen gegen
    diese Kosten ohne Selbstbehalt geschützt. Folgende Gründe werden anerkannt.
    1.    Tod, schwerer Unfall oder unerwartet schwere Erkrankung des Reiseteilnehmers oder von mitbuchenden Kindern, Ehegatten,
          Eltern, Schwiegereltern oder im gemeinsamen Haushalt lebenden Lebensgefährten.
    2.    Bedeutender Schaden am Eigentum des Reiseteilnehmers.
    3.    Tod oder lebensgefährliche Erkrankung der unter Punkt 1 genannten Angehörigen des Reiseteilnehmers.

 PAUSCHALPREISE:                             € 2.170,--            ab 26 Mitreisenden
                                             € 2.250,--            ab 21 Mitreisenden

 Einzelzimmerzuschlag:                       €       595,--        pro Person

 Mindestteilnehmerzahl:                      21 Personen

 Nicht inkludiert:                           weitere Mahlzeiten und Getränke sowie persönliche Ausgaben

 Preis- und Tarifstand:                      Februar 2021
 Preis- und Programmänderungen vorbehalten. Es gelten die „Allgemeinen Reisebedingungen der Biblischen Reisen GmbH“
 (laut letztem Gesamtkatalog), die Bestimmungen des Pauschalreisegesetzes (PRG 1.7.2018), die Pauschalreiseverordnung
 (PRV 1.10.2018) sowie die Beförderungsbestimmungen der beteiligten Fluggesellschaft.

 Vorgesehene Quartiere:                      Pilgerhaus Tabgha, www.heilig-land-reisen.de/tabgha-haus
                                             Hotel Ritz, Jerusalem, www.jerusalemritz.com
                                             Hotel Jericho Resort, www.jerichoresorts.com
                                             Hotel in Eilat, 4*, wird noch bekannt gegeben

 Hinweis:                                    Für diese Reise wird ein Reisepass oder Personalausweis
                                             benötigt, der bis nach Ausreise 6 Monate Gültigkeit hat.

 Anmeldungen im Wege:                        Msgr. Dr. Franz Ochenbauer
                                             Mobilnr. 0664 / 1154839 oder e-mail: franz.ochenbauer@aon.at

 Anmeldeschluss:                             31. Mai 2021 (Nachmeldungen auf Anfrage)
                                             Danach erhalten Sie Ihre Buchungsbestätigung mit 2 Erlagscheinen
                                             zugesendet. 20 % Anzahlung sind bitte nach Erhalt zu überweisen;
                                             der Restbetrag 10 Tage vor Abreise.
10-tägige Studienreise nach Israel/Palästina - Spirituelle und bibeltheologische Begleitung durch - Biblische Reisen
Ihre Gesundheit und Sicherheit haben für uns oberste Priorität!
Zum heutigen Zeitpunkt kann niemand valide Prognosen geben, was uns die Covid-19
Pandemie für den Sommer 2021 bescheren wird. So kann es zu Änderungen für die
Vorschriften zur Einreise nach Schottland (z.B. negativer PCR-Test oder Impfung)
kommen. Sobald wir dazu genauere Informationen haben, werden wir Sie natürlich
umgehend informieren. Ihre Reise wird unter Einhaltung aller behördlichen und
länderspezifischen Sicherheitsmaßnahmen zum Schutz vor Corona durchgeführt.

Was aber schon heute feststeht:
Als verantwortlicher Reiseveranstalter Ihrer Pauschalreise stehen wir an Ihrer Seite. Sollte
die Durchführung der Reise aus irgendwelchen Gründen (auch kurzfristig) nicht möglich
sein, bzw. gibt es diesbezüglich eine Reisewarnung, dann wird die Reise von uns aus
abgesagt und Sie erhalten selbstverständlich alle anbezahlten Beträge zurück.

                                                                   Reiseveranstalter:
                       Biblische Reisen GmbH, Stiftsplatz 8, 3400 Klosterneuburg
       Ihre Reise wird betreut von: Andrea Stuhl-Schneider / DW 17 - Reisenr. HL1G0006
                  02243/353 77-0 / Fax 02243/353 77-15, e-mail: office@biblische-reisen.at
     Details zur Reiseleistungsausübungsberechtigung von Biblische Reisen GmbH finden Sie auf https://www.gisa.gv.at/abfrage unter der GISA Nr. 14595059
                             Insolvenzversicherung: Österr. Hotel- und Tourismusbank GmbH, Parkring 12a, 1010 Wien Polizze P2021/0007
10-tägige Studienreise nach Israel/Palästina - Spirituelle und bibeltheologische Begleitung durch - Biblische Reisen
Standardinformationsblatt für Pauschalreiseverträge

    Bei der Ihnen angebotenen Kombination von Reiseleistungen handelt es sich um eine Pauschalreise im Sinne der Richtlinie
    (EU) 2015/2302.
    Daher können Sie alle EU-Rechte in Anspruch nehmen, die für Pauschalreisen gelten. Das Unternehmen Biblische Reisen
    GmbH trägt die volle Verantwortung für die ordnungsgemäße Durchführung der gesamten Pauschalreise. Zudem verfügt das
    Unternehmen Biblische Reisen GmbH über die gesetzlich vorgeschriebene Absicherung für die Rückzahlung Ihrer Zahlungen
    und, falls der Transport in der Pauschalreise inbegriffen ist, zur Sicherstellung Ihrer Rückbeförderung im Fall seiner Insolvenz.
    Details zur Reiseleistungsausübungsberechtigung von Biblische Reisen GmbH finden Sie auf der Webseite
    https://www.gisa.gv.at/abfrage unter der GISA Nr. 14595059.

    Wichtigste Rechte nach der Richtlinie (EU) 2015/2302

•   Die Reisenden erhalten alle wesentlichen Informationen über die Pauschalreise vor Abschluss des Pauschalreisevertrags.
•   Es haftet immer mindestens ein Unternehmer für die ordnungsgemäße Erbringung aller im Vertrag inbegriffenen
    Reiseleistungen.
•   Die Reisenden erhalten eine Notruftelefonnummer oder Angaben zu einer Kontaktstelle, über die sie sich mit dem
    Reiseveranstalter oder dem Reisebüro in Verbindung setzen können.
•   Die Reisenden können die Pauschalreise – innerhalb einer angemessenen Frist und unter Umständen unter zusätzlichen
    Kosten – auf eine andere Person übertragen.
•   Der Preis der Pauschalreise darf nur erhöht werden, wenn bestimmte Kosten (zum Beispiel Treibstoffpreise) sich erhöhen
    und wenn dies im Vertrag ausdrücklich vorgesehen ist, und in jedem Fall bis spätestens 20 Tage vor Beginn der
    Pauschalreise. Wenn die Preiserhöhung 8 % des Pauschalreisepreises übersteigt, kann der Reisende vom Vertrag
    zurücktreten. Wenn sich ein Reiseveranstalter das Recht auf eine Preiserhöhung vorbehält, hat der Reisende das Recht auf
    eine Preissenkung, wenn die entsprechenden Kosten sich verringern.
•   Die Reisenden können ohne Zahlung einer Rücktrittsgebühr vom Vertrag zurücktreten und erhalten eine volle Erstattung
    aller Zahlungen, wenn einer der wesentlichen Bestandteile der Pauschalreise mit Ausnahme des Preises erheblich geändert
    wird. Wenn der für die Pauschalreise verantwortliche Unternehmer die Pauschalreise vor Beginn der Pauschalreise absagt,
    haben die Reisenden Anspruch auf eine Kostenerstattung und unter Umständen auf eine Entschädigung.
•   Die Reisenden können bei Eintritt außergewöhnlicher Umstände vor Beginn der Pauschalreise ohne Zahlung einer
    Rücktrittsgebühr vom Vertrag zurücktreten, beispielsweise wenn am Bestimmungsort schwerwiegende Sicherheitsprobleme
    bestehen, die die Pauschalreise voraussichtlich beeinträchtigen.
•   Zudem können die Reisenden jederzeit vor Beginn der Pauschalreise gegen Zahlung einer angemessenen und vertretbaren
    Rücktrittsgebühr vom Vertrag zurücktreten.
•   Können nach Beginn der Pauschalreise wesentliche Bestandteile der Pauschalreise nicht vereinbarungsgemäß durchgeführt
    werden, so sind dem Reisenden angemessene andere Vorkehrungen ohne Mehrkosten anzubieten. Der Reisende kann ohne
    Zahlung einer Rücktrittsgebühr vom Vertrag zurücktreten (in der Republik Österreich heißt dieses Recht „Kündigung“), wenn
    Leistungen nicht gemäß dem Vertrag erbracht werden und dies erhebliche Auswirkungen auf die Erbringung der
    vertraglichen Pauschalreiseleistungen hat und der Reiseveranstalter es versäumt, Abhilfe zu schaffen.
•   Der Reisende hat Anspruch auf eine Preisminderung und/oder Schadenersatz, wenn die Reiseleistungen nicht oder nicht
    ordnungsgemäß erbracht werden.
•   Der Reiseveranstalter leistet dem Reisenden Beistand, wenn dieser sich in Schwierigkeiten befindet.
•   Im Fall der Insolvenz des Reiseveranstalters oder – in einigen Mitgliedstaaten – des Reisevermittlers werden Zahlungen
    zurückerstattet. Tritt die Insolvenz des Reiseveranstalters oder, sofern einschlägig, des Reisevermittlers nach Beginn der
    Pauschalreise ein und ist die Beförderung Bestandteil der Pauschalreise, so wird die Rückbeförderung der Reisenden
    gewährleistet. Biblische Reisen GmbH hat eine Insolvenzabsicherung bei Österr. Hotel- und Tourismusbank GmbH, Parkring
    12a, 1010 Wien Polizze P2021/0007 abgeschlossen. Die Reisenden können die TVA-Tourismusversicherungsagentur GmbH,
    Baumannstr. 9/8, 1030 Wien (24h-Notfallnummer:
    Tel. +43 1 361 90 77 44 E-Mail office@tourismusversicherung.at) kontaktieren, wenn ihnen Leistungen aufgrund der
    Insolvenz von Biblische Reisen GmbH verweigert werden.

    Webseite, auf der die Richtlinie (EU) 2015/2302 in der in das nationale Recht umgesetzten Form zu finden ist:
    www.justiz.gv.at/pauschalreisegesetz.
10-tägige Studienreise nach Israel/Palästina - Spirituelle und bibeltheologische Begleitung durch - Biblische Reisen
10-tägige Studienreise nach Israel/Palästina - Spirituelle und bibeltheologische Begleitung durch - Biblische Reisen
VERBINDLICHE REISEANMELDUNG
 zur Reise:                HEILIGES LAND
       mit:                Msgr. Dr. Franz Ochenbauer
   Termin:                 10. - 19. August 2021
PERSONENANGABEN lt. Reisepass:                                                PERSONENANGABEN lt. Reisepass:
Akad. Titel: ..........................................                       Akad. Titel: ........................................
Vor- und Zuname:                                                              Vor- und Zuname:
..............................................................                ............................................................
Adresse: ..............................................                       Adresse: ............................................
..............................................................                .............................................................
Telefon: ...............................................                      Telefon: ..............................................
E-Mail: .................................................                     E-Mail: ................................................
Geburtsdatum: ...................................                             Geburtsdatum: ..................................
Geburtsort: .........................................                         Geburtsort: ........................................
Beruf: ..................................................                     Beruf: .................................................
Staatsangehörigkeit: ..........................                               Staatsangehörigkeit: .........................
Reisepass-Nr.: ....................................                           Reisepass-Nr.: ...................................
Ausstellungsdatum: ...........................                                Ausstellungsdatum: ..........................
Gültig bis: ............................................                      Gültig bis: ...........................................
Behörde: …….......................................                            Behörde: ……......................................

Ich teile das Doppelzimmer mit:                                               Ich teile das Doppelzimmer mit:
............................................................                  ...........................................................
Einzelzimmer                    JA            NEIN                          Einzelzimmer                    JA            NEIN
(nach Verfügbarkeit/mit Zuschlag)                                             (nach Verfügbarkeit/mit Zuschlag)

                                     Pauschalpreis: € 2.170,- bei 26 TeilnehmerInnen
                                                    € 2.250,- bei 21 TeilnehmerInnen
empfohlene Reiseversicherung                                                  empfohlene Reiseversicherung
  (muss bei Buchung angegeben werden / Zutreffendes bitte ankreuzen / Preise und Bedingungen siehe vorherige Seite)

ReiseSchutz                                                                  ReiseSchutz                                      
Kein Reiseschutz gewünscht                                                   Kein Reiseschutz gewünscht                       
Datum: .................................................                      Datum: ...............................................
Unterschrift: ........................................                        Unterschrift: ......................................
In Notfällen (Erkrankungen, Unfälle, etc.) während der Reise bitte Nachricht an:
Name: ...................................................                     Name: .................................................
Adresse: ...............................................                      Adresse: .............................................
Tel./Fax (tagsüber): .............................                            Tel./Fax (tagsüber): ...........................
Für die Reisen gelten die „Allgemeinen Reisebedingungen der Biblischen Reisen GmbH“ (laut letztem Gesamtkatalog) sowie die Allgemeinen Hinweise. Das
Standardinformationsblatt zur Unterrichtung des Reisenden bei einer Pauschalreise nach PRG habe ich zur Kenntnis genommen. Meine Personalangaben stimmen mit
den Eintragungen im Reisepass bzw. Personalausweis überein. Ich bin damit ein verstanden, dass diese in die Teilnehmerliste übernommen sowie zur Übermittlung
von Kundeninformationen gespeichert, verarbeitet und genutzt werden, was ich jederzeit widerrufen darf. Die 20%ige Anzahlung überweise ich nach Erhalt der
Rechnung, die Restzahlung ab 20 Tagen vor Reisebeginn.

Biblische Reisen GmbH, Stiftsplatz 8, 3400 Klosterneuburg
Ihre Reise wird betreut von Andrea Stuhl-Schneider / DW 17 - Ihre Reisenr. HL1G0006
Tel: 02243/35377-0, e-mail: andrea.stuhl-schneider@biblische-reisen.at
Details zur Reiseleistungsausübungsberechtigung von Biblische Reisen GmbH finden Sie auf https://www.gisa.gv.at/abfrage unter der GISA Nr. 14595059
Insolvenzversicherung: Österr. Hotel- und Tourismusbank GmbH, Parkring 12a, 1010 Wien Polizze P2021/0007
Sie können auch lesen