DIE BEDEUTUNG DER RELIGION IN KRISENZEITEN - EIN GESPRÄCH VON GWENDOLYNE MELCHINGER (SCHAUSPIELHAUS) MIT BÉATRICE ACKLIN ZIMMERMANN (PAULUS AKADEMIE)

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DIE BEDEUTUNG DER RELIGION
IN KRISENZEITEN
EIN GESPRÄCH VON GWENDOLYNE MELCHINGER
(SCHAUSPIELHAUS) MIT BÉATRICE ACKLIN ZIMMERMANN
(PAULUS AKADEMIE)
„Was sind wir Menschen!“, ruft Lessings        Selten wurde von „Toleranz“ so viel
Nathan, ein reicher jüdischer Kaufmann,        gesprochen wie in diesen Tagen. Von den
der von einer längeren, Geschäftsreise         einen wird sie mahnend gefordert, von den
ins Jerusalem des 12. Jahrhunderts             anderen kritisch hinterfragt. Was meint
zurückkommt und erfährt, dass seine            dieser Begriff genau und was bedeutet er in
Tochter Recha während seiner Abwesenheit       unserer Zeit?
beim Brand seines Hauses beinahe ums
Leben gekommen wäre, wenn sie nicht noch       Der Ruf nach Toleranz einerseits und die
in letzter Minute von einem christlichen       Forderung nach Grenzen der Toleranz
Tempelherrn vor den Flammen gerettet           andererseits ist nicht neu, ich erinnere
worden wäre. „Was sind wir Menschen!“,         nur an die entsprechenden heftigen
mag der eine oder die andere in dieser Zeit    Debatten anlässlich von „Nine Eleven“ oder
ausrufen, wo ein kleines Virus die Welt        des sogenannten Karikaturenstreites im
geschlossen in Angst und Schrecken versetzt.   Frühjahr 2006. Toleranz meinte ursprünglich
Kann mit dieser Ausnahmesituation besser       eine Duldung, ein Zugeständnis von den
umgehen, wer religiös ist? Welche Antworten    Inhabern des staatlichen Gewaltmonopols.
geben die Religionen auf die Erfahrungen von   Heutzutage wird Toleranz oft mit Indifferenz
Tod, Ohnmacht und Angst? Das Gespräch,         und Beliebigkeit verwechselt. Der Begriff
das im Zusammenhang mit der Vorstellung        von Toleranz besagt jedoch ein Dulden, ein
„Nathan der Weise“ im Schauspielhaus           widerstrebendes Hinnehmen und Ertragen
Zürich geführt wurde, gewinnt angesichts       des Anderen und dessen Verhalten und
der Krise eine neue Aktualität.                Einstellung. Toleranz ist also das Gegenteil
                                               einer blassen Gleichgültigkeit. Toleranz
                                               enthält – wenn Sie so wollen – eine klare

14.05.2020
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                                                                  Béatrice Acklin Zimmermann
                                                                  (links) ist Leiterin des
                                                                  Studienbereiches Religion,
                                                                  Theologie und Philosophie an
                                                                  der Paulus Akademie Zürich.
                                                                  Gwendolyne Melchinger
                                                                  (rechts) war 2013 bis
                                                                  2018 Dramaturgin am
                                                                  Schauspielhaus Zürich. Seit
                                                                  der Spielzeit 2019 ist sie
                                                                  Dramaturgin am Schauspiel
                                                                  Stuttgart.

„Ablehnungskomponente“, ohne die der            Welt. Ist da Religion und der Glaube nicht nur
Begriff seinen Sinn verlieren würde. Toleranz   Vorwand und Manipulationinstrument?
hat nichts zu tun mit einem „Ich bin ok,
du bist ok“, sondern wenn man Toleranz          Spätestens nach den Anschlägen auf das
ernst nimmt, ist das eine Zumutung. Um          World Trade Center musste man sich
ein Beispiel aus dem Alltag zu bringen:         eingestehen, dass das Konfliktpotenzial,
Damit man in einem gemeinsamen Haushalt         das Religionen in sich bergen, doch weitaus
einigermassen friedlich zusammenleben           grösser ist, als es eine gewisse multireligiöse
kann, wird allen eine gewisse Toleranz          Euphorie lange wahrhaben wollte. Dabei
abverlangt. Wenn ich die laute Musik aus        ist die politische Instrumentalisierung von
dem Zimmer meiner jüngsten Tochter              Religionen ja in keiner Weise neu, man
toleriere, dann heisst dies eben nicht,         denke etwa nur an die mittelalterlichen
dass ich das, was bei mir als akustische        Kreuzzüge, wo unter der Flagge der Religion
Umweltverschmutzung ankommt, gutheissen         und mit dem Ruf „Gott will es“ gemordet,
würde, sondern ich ertrage es, innerlich        geplündert und gefoltert wurde. Wo
widerstrebend, wie umgekehrt auch meine         immer im Namen der Religion politische
Tochter die für ihre Ohren allzu schrillen      Ziele verfolgt werden, ist deshalb höchste
Opernarien aus dem Wohnzimmer erdulden          Alarmstufe angezeigt. Als Mitglied eines
muss.                                           Parlaments bin ich sogar versucht zu sagen,
                                                dass dies bereits dort beginnt, wo die
Religion und Politik sind eng miteinander       Religion für tagespolitische Anliegen ins Spiel
verknüpft. Die IS-Kämpfer führen einen Krieg    gebracht wird. Dass Religion und Politik eng
im Zeichen Allahs für das Kalifat. Dabei geht   miteinander verstrickt sind, wie Sie sagen,
es nicht nur um die Macht über den Westen,      ist unbestritten. Betrachtet man jedoch die
sondern um die Beherrschung der ganzen          derzeitigen Auseinandersetzungen rund um
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den Globus etwas genauer, hat man nicht         sich die Kirchen im europäischen Kontext
den Eindruck, dass Kriege und Konflikte         zusehends leeren. Interessant scheint
primär an religiösen Fragen aufbrechen.         mir, dass parallel zur fortschreitenden
Was vermeintlich ein religiöser Konflikt ist,   Entkirchlichung neureligiöse Bewegungen
entpuppt sich beim näheren Hinschauen           entstehen und eine Individualisierung von
als ein vielschichtiges Problem. Religiöse      Religiosität zu beobachten ist. Ich persönlich
Gewaltausbrüche sind in den allermeisten        bin überzeugt davon, dass die essenziellen
Fällen nur Symptome für tieferliegende          Fragen aller Religionen nach dem Woher und
Ursachen, die weniger mit der Religion als      dem Wohin, nach dem Warum angesichts
mit den Lebensumständen zu tun haben.           von Tod, Schuld und Not, aber auch die
Die Konflikte in Mali oder Nigeria, um          Sehnsucht nach Liebe, Versöhnung und
nur ein Beispiel zu nehmen, lassen sich         Anerkennung die Menschen auch zukünftig
kaum auf religiöse Fragen zurückführen,         umtreiben wird.
sondern katastrophale humanitäre Zustände
und nicht funktionierende Sozial- und           Glauben hat etwas mit Hoffnung und
Bildungssysteme sind dort die naheliegenden     Vertrauen zu tun. Schwierig in einer Welt von
Ursachen. Allerdings haben Religionen,          Terror, Krieg, Vertreibung und Gewalt?
vor allem in ihren extremen Formen, das
Potenzial, Konflikte noch zu verschärfen und    In der Tat könnte man angesichts all
anzufeuern.                                     dieser Absurditäten, mit denen wir durch
                                                die modernen Medien pausenlos und
Vor welchem gesellschaftlichen und              unmittelbar konfrontiert sind, verzweifeln.
politischen Wandel stehen wir und               Auf die Erfahrungen von Krieg, Gewalt und
was macht das mit unserem religiösen            Vertreibung, die ja nicht neu sind, sondern
Verständnis?                                    die es seit Menschengedenken gibt, haben
                                                auch die Religionen keine Antwort. Zwar
Ich masse mir nicht an, ich wüsste genau,       haben sich schon ganze Heerscharen
was in nächster Zeit auf uns zukommt.           von Theologen an der sogenannten
Noch vor wenigen Jahren hätte sich              Theodizeefrage – nämlich: wie das Leiden in
kaum jemand vorstellen können, dass die         der Welt vor dem Hintergrund eines guten
Migration heute weltweit so hoch ist wie        und allmächtigen Gottes zu erklären sei –
nie zuvor. Dass dies auch Auswirkungen          abgearbeitet, ihre Erklärungsversuche sind
auf die religiöse Landschaft Europas hat,       letztlich aber unbefriedigend geblieben. Man
liegt auf der Hand und macht sich am            kann nicht intellektuell rechtfertigen, was
stärksten darin bemerkbar, dass die übrigen     existenziell nicht zu rechtfertigen ist. Auf die
Weltreligionen neben dem Christentum            Erfahrungen von Ohnmacht, Sinnlosigkeit
zu einer bis in den Alltag hinein wahr-         und nicht wiedergutzumachender
nehmbaren Realität geworden sind. Die           Ungerechtigkeit, auf die schonungslose
Migrationsprozesse haben dazu geführt,          Frage von Dostojewskis Iwan Kamarasow
dass die islamischen Gemeinschaften in          „Warum sind auch Kinder zum Dünger für
vielen Ländern Europas zur dritt- oder          Gottes künftigen Himmel geworden?“ haben
zweitgrössten Gruppierung geworden sind.        auch gläubige Menschen keine Antwort.
Entgegen der Säkularisierungsthese sind die     Aber sie haben – wie etwa der leidgeprüfte
Religionen heute keineswegs verschwunden,       Hiob im Alten Testament – die Hoffnung,
sondern haben im Gegenteil eine wachsende       dass Hass, Krieg, Leid und Tod nicht das
Bedeutung. Daran ändert auch nichts, dass       letzte Wort haben, sondern dass das letzte
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  Wort noch nicht gesprochen ist. Dass diese      „Wem gehört Gott? Was ist das für ein Gott,
  Hoffnung auch abgrundtiefen Zweifeln            der einem Menschen gehört?“, fragt Recha.
  ausgesetzt ist, ist selbstverständlich, weil    Was meint sie damit?
  Glaube ja eben auf Hoffnung gründet und
  handfester Beweise entbehrt.                    Menschen erliegen offensichtlich immer
                                                  wieder der Versuchung, Gott in Besitz
  Wie lassen sich heute Werte bei jungen          zu nehmen und für ihre Zwecke zu
  Menschen vermitteln? Gibt es Vorbilder?         instrumentalisieren. Welch fatale Folgen
                                                  eine solche Vereinnahmung und
  Mir fällt auf, dass alle von Werten sprechen.   Bemächtigung Gottes haben kann, zeigen
  In Sonntagsreden, in politischen Debatten,      nicht nur die aktuellen schrecklichen
  am Stammtisch, in Talkshows – unablässig        Machenschaften islamistischer
  ist von Werten die Rede. Politische Parteien    Kreise, sondern dafür gibt es auch
  machen sich zum Anwalt „schweizerischer         zahlreiche Beispiele in der christlichen
  Werte“. Die Kirchen reden von „christlichen     Kirchengeschichte. Grösstenteils als
  Werten“. Was mit dem moralisch                  Reaktion auf die Vereinnahmung des
  aufgeladenen Begriff der Werte, immer in        Evangeliums durch das Naziregime hat
  der Mehrzahl verwendet, genau gemeint           einer der bedeutendsten Theologen des
  ist, wird so gut wie nie gesagt. Was sind       20. Jahrhunderts, der Basler Karl Barth,
  christliche Werte? Die Religions- und die       den Akzent seiner Theologie auf Gott als
  Meinungsfreiheit, die nicht einfach vom         „der ganz Andere“ und damit auf Gottes
  Himmel gefallen, sondern mühsam und zum         Unnahbarkeit gelegt: Zeitlebens ist Barth
  Teil gegen den erbitterten Widerstand der       nicht müde geworden zu betonen, dass
  Kirche erkämpft worden sind? Was bedeutet       Gott „ein freier Gott“ ist, der die Welt – wie
  die von Politikern der Europäischen             auf Michelangelos berühmtem Gemälde
  Union so gern beschworene „westliche            – nur mit der Fingerspitze berührt und
  Wertegemeinschaft“ in Anbetracht dessen,        sich deshalb von niemandem besitzen
  dass grosse Anteile von Europa – das sich       lässt. Mir scheint, dass Barths Gedanken
  vom Atlantik bis zum Ural zieht – an der        aktueller denn je sind und gerade heute,
  Herausbildung der „Werte“, auf die sich         wo fundamentalistische und extremistische
  die EU beruft, keinen Anteil gehabt haben.      Kreise „hüben und drüben“ sich Gott zu
  Oder was, bitte schön, ist mit „westlichen      bemächtigen versuchen, richtungsweisend
  Werten“ gemeint?Geht es dabei vorwiegend        sein könnten. Zum göttlichen Geheimnis
  um den westlichen Lebensstil? Zählt zu den      gehört ja eben, dass es sich jeder
  „westlichen Werten“ auch der Konsum? Klar       Besitznahme entzieht.
  ist, dass das, was mit Werten gemeint ist,
  unklar ist und über Werte keine Einigkeit       Nathan wird als Hiob-Figur bezeichnet. Seine
  besteht.                                        Familie wurde von den Christen ermordet.
                                                  Dennoch schafft er es, zu verzeihen. Das
«Man kann nicht                                   Findelkind, Christenmädchen Recha, das ihm
                                                  in die Hände fällt, sieht er als Geschenk und
intellektuell rechtfertigen,                      als Wink des Schicksals. Wie wird Verzeihen
was existenziell nicht zu                         oder Vergebung in den drei Weltreligionen
                                                  vermittelt?
rechtfertigen ist.»
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Vergebung ist in allen drei monotheisti-     Druck, darauf unverzüglich zu reagieren,
schen Religionen ein Schlüsselbegriff.       enorm gestiegen. Nicht zuletzt als Mitglied
Das Konzept der Vergebung, dass Worte        eines Parlaments stelle ich tagtäglich fest,
zurückgenommen und Handlungen                dass ich mich diesem Tempo nur sehr
aufgehoben werden können, ist ein            beschränkt entziehen kann. Sicher ist die
äusserst radikales Konzept. Denn in der      immer und überall auflauernde Versuchung,
Regel erinnern wir uns noch lange Zeit       unter Zeitdruck etwas nur noch anzudenken
später an die gegen uns geschleuderte        und sich mit einfachen Antworten
Kränkung, an das gegen uns gerichtete        zufriedenzugeben, nicht kleiner geworden.
beleidigende Wort, an die Verletzungen,      Aber den Kulturpessimismus, den ich aus
die uns angetan worden sind. Und so          Ihrer Frage heraushöre, teile ich
mancher hadert aufgrund begangener           so nicht. Ich könnte zahlreiche Foren,
Fehler und Verfehlungen oft jahrelang        Magazine, Zeitungen, Akademien und
mit sich selbst. Mit dem Konzept der         Kulturinstitutionen nennen, denen es
Vergebung, wo Gott vergibt und Menschen      meines Erachtens bestens gelingt, sich dem
einander vergeben, wird in allen drei        kurzatmigen Zeitgeist zu widersetzen und
Religionen eine Situation geschaffen,        komplexe Themen differenziert anzugehen
die dieser leidvollen Erfahrung ein Ende     und profund zu durchdenken. Nicht zuletzt
setzt und einen Neuanfang ermöglicht.        die Ausgabe des Programmhefts des
Durch die von Gott und von anderen           Schauspielhauses, in dem die verschiedenen
Menschen zugesagte Vergebung wird die        Facetten eines Theaterstücks jeweils
Kettenreaktion von Ursache und Wirkung       eingehend beleuchtet werden, ist dafür ein
durchbrochen: Ich werde nicht ewig           beredter Beweis.
auf die Verfehlungen der Vergangenheit
behaftet, sondern es wird mir eine           Vorurteile gegenüber anderen Religionen ist
neue Chance gegeben. Insofern ist das        ein zentrales Thema in „Nathan der Weise“.
Konzept der Vergebung, das allen drei        Nathan als erfolgreicher Geschäftsmann
Weltreligionen zugrunde liegt, also ganz     wird immer wieder mit dem Vorurteil der
klar zukunftsorientiert, ohne allerdings     „wuchernden, reichen Juden“ konfrontiert.
das Vergangene zu beschönigen oder zu        Vorurteile entstehen durch Vereinfachung
verdrängen.                                  und Schwarz-Weiss-Denken. Wie sehen Sie
                                             das?
Wir werden von Informationen und
Reaktionen zu den Informationen              Rainer Werner Fassbinder hat Ende der
überrannt. Talkshows und                     80er Jahre in Frankfurt ein Stück aufgeführt,
Gesprächsrunden sollen den Anschein der      dessen Hauptfigur ein reicher jüdischer
Auseinandersetzung vermitteln. Sie sind      Spekulant war, der alte Häuser aufkaufte,
aber oft nur Bühnen für Meinungsmache        um sie abzureissen und Wolkenkratzer
oder Werbung in eigener Sache. Wie steht     aufzutellen. Im Visier stand Ignatz Bubis,
es eigentlich um das Denken? Haben           der damalige Vorsitzende der Jüdischen
wir verlernt, einen Sachverhalt oder ein     Gemeinde in Frankfurt, der für Fassbinder
Problem zu durchdenken, ohne sofort eine     der Ausbund an Kapitalismus und
Meinung zu haben?                            Spekulantentum war. Bezeichnend an
                                             diesem Skandalstück war, dass – obwohl
In der Tat ist mit den Social Media nicht    es in Frankfurt christliche, persische,
nur die Informationsflut, sondern auch der   arabische und jüdische Immobilienhändler
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                                                «Die Religionen werfen uns
gab, allesamt sogenannte Spekulanten –
offenbar nur „der Jude“ für wert befunden       immer wieder auf die Fragen
wurde, als Symbolfigur des Kapitalismus
vorgeführt zu werden. „Macht nichts, der
                                                nach dem Woher und Wohin
Jude wird verbrannt“, würde der christliche     und Warum zurück.»
Patriarch in Lessings „Nathan der Weise“
antworten. Das antisemitische Urteil schert
sich wenig um den Wahrheitsgehalt der           Gestapo angezeigt wurden. Deshalb arbeiten
Überzeugungen. Dass Juden Spekulanten           totalitäre Staaten ja auch gezielt auf den
sind, in der Geschichte als vom Zinsgewinn      Verlust des privaten Lebensraumes hin.
lebende Geldleiher tätig waren und nicht        Privatheit ist der Feind jeder Diktatur. Dass
selten dabei steinreich wurden, ist kein        „Nächstenliebe“ stärker sei als die religiöse
Vorurteil, sondern Realität. Wo sollte da ein   Zugehörigkeit, ist nicht nur ein „frommer
Problem sein, sofern man den Kapitalismus       Wunsch“, sondern schon in der biblischen
nicht grundsätzlich infrage stellt?             Geschichte vom barmherzigen Samariter
Problematisch, da antisemitisch aufgeladen,     vorgegeben. Dort führt Jesus beispielhaft vor
wird das Urteil erst, wenn die Juden            Augen, dass religiöser Eifer in die Irre führt,
deshalb moralisch skandalisiert werden.         wenn der Nächste aus dem Blick gerät. Indem
Und antisemitisch ist es, wenn jüdischer        Jesus den Pharisäern einen andersgläubigen
Reichtum in Verbindung gebracht wird mit        Samariter als Vorbild hinstellt, werden
Habgier, Geiz, List, Betrug und kriminellen     diese dazu angehalten, es ihm gleichzutun.
Machenschaften. Genau dies geschah ja im        Wieweit dieses Gebot in der Realität
Skandalstück von Fassbinder.                    allerdings umgesetzt wird, steht auf einem
                                                anderen Blatt. Es gibt viele beeindruckende
Lessing versetzt sein Drama ins 12.             Beispiele, wo die Nächstenliebe über die
Jahrhundert nach Jerusalem, das von             Religionszugehörigkeit siegt; aber es gibt
Muslimen beherrscht ist. Die christlichen       eben auch das andere, dass Menschen
Tempelherren versuchen die Stadt zu             sich aufgrund ihrer unterschiedlichen
erobern und den Herrscher Sultan Saladin        Religionszugehörigkeit sprichwörtlich bis aufs
zu stürzen. Er lässt sie ermorden. Nur          Blut bekämpfen.
einen begnadigt er, weil er ihn an seinen
verstorbenen Bruder erinnert. Später            Die Muslime haben einen schweren Stand
stellt sich heraus, dass sein Bruder zum        in Europa. Wie gross ist die Gefahr der
Christentum konvertiert ist und der             Diskriminierung und Vertreibung?
begnadigte Tempelherr dessen Sohn ist.
Dieser wird nicht nur vom Feind zum Freund,     Ich sehe das nicht ganz so pessimistisch.
sondern zum nahen Verwandten. Siegt das         Eine Täter-Opfer-Kategorisierung erscheint
persönliche Gefühl gegenüber religiöser         mir zudem wenig hilfreich. Der Zufall wollte
Zugehörigkeit und politischem Geschäft?         es, dass ich bei den Terroranschlägen im
                                                November 2015 in Paris war, wo ich einen
Nein, ich denke nicht. Sonst hätten in          Freund besuchte. Obwohl der Schreck
der ehemaligen DDR nicht Ehepartner             allen zutiefst in den Gliedern sass, habe
einander verraten und Freunde und               ich niemanden gehört, der den Islam als
Verwandte den Spitzeldienst beliefert.          Ganzes für den Terror dieser Extremisten
Wie sehr persönliche Beziehungen der            in irgendeiner Weise verantwortlich
Kontamination durch die Politik ausgesetzt      gemacht hätte. Damit will ich keineswegs
sind, hat sich ja gerade in Nazi-Deutschland    in Abrede stellen, dass es Bewegungen
gezeigt, wo Denunziantentum blühte und          gibt, deren Feindbild der Islam ist. Aber
Familienmitglieder und Nachbarn bei der         zum Glück hat die Mehrzahl der Menschen
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in Europa solch einfach gestrickten             deshalb nicht an Lessings Ringparabel
Feindbildern bislang widerstanden und           vorbei.Orientierungsweisend ist diese
hat erkannt, dass die Welt dafür eben           sicher darin, dass der Zugang der
doch viel zu kompliziert ist. Indessen geht     anderen Religionen zur Wahrheit des
die Tendenz derzeit leider dahin, nur das       Glaubens nicht (mehr) bestritten und der
zu thematisieren, was nicht funktioniert        Inbesitznahme Gottes durch eine einzige
oder problematisch ist: Die Ghettos der         Religionsgemeinschaft gewehrt wird.
Migranten mit muslimischem Hintergrund          Gleichzeitig kann man sich aber fragen, ob
in den Grossstädten, das Problem mit            das Bild der drei Ringe, unter denen der
muslimischen Eltern, die sich weigern,          wahre Ring sich nicht mehr finden lässt,
ihre Töchter am Schwimmunterricht               wirklich ein tragfähiges Modell für einen
teilnehmen zu lassen und anderes mehr.          aufrichtigen Dialog der Religionen ist. Wie
Von der grossen Mehrheit der Moslems, die       der frühere lutherische Bischof Wolfgang
nicht auffallen, weil sie eben gut in unserer   Huber meines Erachtens zu Recht gesagt
Gesellschaft integriert sind, ist dagegen       hat, könnte Lessings vorgeschlagenes
selten die Rede. Als ich letztes Jahr am        Konzept der Toleranz ja auch dazu verleiten,
Silvesterlauf in Wien teilnahm, hat sich mir    dass alles beliebig wird, was dem Wesen der
das folgende Bild eingeprägt: Studentinnen      Religion zutiefst widersprechen würde.
mit offensichtlich muslimischem Hintergrund
sind ganz selbstverständlich mit Kopftuch       Welche Aufgabe hat Religion und welche hat
und den Körper bedeckender Sportkleidung        die Kirche Ihrer Meinung nach?
mitgelaufen. Es hat mich beeindruckt, wie
selbstbewusst diese jungen Frauen zu ihrer      Die Religionen, zumal die drei
Religion im konkreten Alltag standen.           monotheistischen, werfen uns immer
                                                wieder auf die Fragen nach dem Woher und
Hadern Sie manchmal mit Gott?                   Wohin und Warum zurück. Sie stacheln uns
                                                dazu an, dass wir uns nicht mit einfachen
Ja. Und dabei weiss ich mich in bester          Antworten zufriedengeben und an der
Gesellschaft mit all jenen biblischen           Oberfläche bleiben, und sie geben uns zu
Frauen und Männern, insbesondere in             verstehen, dass Wesentliches im Leben,
den alttestamentlichen Psalmen, die aus         wie die Erfahrung wertvoller Begegnungen,
ganz unterschiedlichen Gründen mit Gott         nicht machbar, sondern ein Geschenk
haderten, stritten, kämpften und ihre Klagen    ist. Religionen bringen das Geheimnis
und Anklagen gegen Gott schleuderten,           Gottes zur Geltung und die Würde jedes
schonungslos und erst recht politisch           Menschen. Eine gute Religion ist für mich
unkorrekt!                                      eine, in der der eigene Glaube immer
                                                wieder reflektiert wird. Wenn Sie mich
Nathan wird von der Frage Saladins, welche      nach der christlichen Religion fragen, die
die wahre Religion sei, überrascht. Ist seine   mir am vertrautesten ist, so antworte ich
Antwort mit der Ringparabel nicht eine kluge    gerne mit Friedrich Schleiermacher, der in
Strategie oder Verführungskunst? Wie sehen      seinem wunderschönen Büchlein „Über die
Sie das?                                        Religion. Reden an die Gebildeten unter
                                                ihren Verächtern“ darauf hinweist, dass man
Sicher ist, dass Lessing, früher und            Religion von Moral unterscheiden muss. Ein
deutlicher als andere, Leitlinien für den       Grund für die Probleme der Kirche scheint
Dialog zwischen den drei monotheistischen       mir in ihrem permanenten Moralismus
Religionen formuliert hat. Wer über den         zu liegen. Wem theologisch nichts mehr
interreligiösen Dialog nachdenkt, kommt         einfällt, so habe ich manchmal den Eindruck,
                                                der moralisiert eben.
8

Was wünschen Sie sich von einer
Theateraufführung wie „Nathan der Weise“?

Ich wünsche mir von dieser
Theateraufführung, was ich mir von
jeder Vorstellung wünsche: Dass sie mich
aufwühlt und aufkratzt, dass sie mir zu
denken gibt, dass sie mich dazu bringt, mir
lieb gewordene Denkmuster kritisch zu
hinterfragen und mich in andere Sichtweisen
hineinzuversetzen. Letztlich erhoffe ich mir
von jeder Vorstellung, sei es ein Schauspiel
oder ein Musiktheater, dass ich anders
hinausgehe als ich hereingekommen bin.
Dies setzt natürlich voraus, dass ich mich
auch wirklich verändern lasse. Ohne den
Begriff des „politischen Theaters“ bemühen
zu wollen, habe ich den Anspruch, dass
das Theater sich auf Veränderungen
in der Gesellschaft einlässt und sich
dementsprechend auf verschiedene
Richtungen hin öffnet. Dazu gehört für
mich wesentlich auch die Öffnung auf die
Religion hin: Meine Erfahrung ist, dass
Religion im deutschsprachigen Theater
sehr oft nur als Zerrbild und Klischee
vorkommt und als Sammelbecken für alles,
was irgendwie fremd und irrational ist. Das
Gegenwartstheater, so hat man bisweilen
den Eindruck, scheint noch immer der
(längst widerlegten) Säkularisierungsthese
anzuhängen und davon auszugehen, dass
wachsende Aufklärung zu schwindender
Religiosität führt. Dadurch setzt es sich nicht
nur dem Vorwurf aus, es habe in Sachen
Religion kaum etwas zu sagen, sondern es
verkennt auch einen politisch und sozial
wesentlichen Teil der heutigen Wirklichkeit.
Ich würde mir deshalb wünschen, dass
sich das Theater zu Herzen nimmt, was
Friedrich Nietzsche so formuliert hat:
„Nicht ungedacht lassen, was gegen deinen
Gedanken gedacht werden kann.
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