Im Interview: Dr. Jörg Kukies, Staatssekretär für Europa- und Finanzmarktpolitik - Bundesfinanzministerium

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Im Interview: Dr. Jörg Kukies, Staatssekretär für Europa- und Finanzmarktpolitik - Bundesfinanzministerium
Schlaglicht Corona-Hilfen                                                         BMF-Monatsbericht
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  © Bundesministerium der Finanzen

Im Interview: Dr. Jörg Kukies, Staatssekretär für
Europa- und Finanzmarktpolitik
   Wie funktioniert die                                       sich dafür physisch zu treffen. Diese Erfahrung
   europäische und internationale                             wird wahrscheinlich Einfluss auf die Zeit nach der
   Politik in Zeiten von Reise-                               Krise haben – einige Treffen werden dann sicher-
   Beschränkungen und                                         lich im Sinne der Nachhaltigkeit weiterhin virtuell
                                                              stattfinden. Grundsätzlich ist die persönliche Be-
   Videokonferenzen?                                          gegnung natürlich nicht zu ersetzen. Das gilt für
                                                              die Politik wie für alle anderen Bereiche des Lebens.
Nach meinem Empfinden konnten wir uns sehr
schnell auf die neuen notwendig gewordenen Kom-
munikationsformen einstellen und die politischen                 Wie bewerten Sie die bisherige
Prozesse daran anpassen. Politik hat natürlich auch              europäische Antwort auf die
vorher schon viel über das Telefon stattgefunden –
neu sind die vielen Videokonferenzen, die vorher
                                                                 globale Corona-Krise?
als physische Treffen stattfanden. Es zeigt sich, dass
sich auch auf diese Weise politische Ergebnisse ef-           Wir erleben heute eine globale Krise von bisher
fizient erzielen lassen: Die europäischen Finanzmi-           nicht gekanntem Ausmaß – die Staaten der Welt
nisterinnen und Finanzminister haben in Rekord-               sind gleichermaßen von der Gefahr des neuartigen
zeit gehandelt und weitreichende Beschlüsse zur               Coronavirus und der Lungenkrankheit COVID-19
Bewältigung der Corona-Krise getroffen – ohne                 betroffen und müssen Entscheidungen treffen, wie

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Im Interview: Dr. Jörg Kukies, Staatssekretär für Europa- und Finanzmarktpolitik - Bundesfinanzministerium
Schlaglicht Corona-Hilfen                                                                            BMF-Monatsbericht
           Im Interview: Dr. Jörg Kukies, Staatssekretär für Europa- und Finanzmarktpolitik                             Mai 2020

sie ihre Bürgerinnen und Bürger schützen können.                                Die zweite Säule ist bei der Europäischen Kom-
In einer solchen Krise wird die Bedeutung der Eu-                               mission angesiedelt und soll dazu dienen, Kurz-
ropäischen Union wieder einmal besonders deut-                                  arbeit-Programme und Projekte zur Bekämpfung
lich: Wir europäische Staaten sind nicht allein                                 der Arbeitslosigkeit in den Mitgliedstaaten zu un-
in einer solchen Situation, stimmen unsere Poli-                                terstützen und damit europaweit Beschäftigung

                                                                                                                                       Schlaglicht
tik sehr eng miteinander ab und was am wichtigs-                                zu sichern. Das Programm hat passenderweise den
ten ist – wir helfen uns gegenseitig solidarisch aus.                           Namen „SURE“, eine Abkürzung für „Support miti-
Die Krise betrifft alle europäischen Staaten, aber sie                          gating Unemployment Risks in Emergency“. SURE
trifft nicht alle in gleichem Ausmaß. Und nicht alle                            wurde bereits auf Ratsebene beschlossen und geht
Staaten haben die gleichen Möglichkeiten, auf sie                               nun in die demokratischen Prozesse der Mitglied-
zu reagieren – was zum Beispiel, aber nicht nur, mit                            staaten, in denen die Parlamente die national-
den verschieden hohen bzw. niedrigen Ständen der                                staatlichen Garantien und Beiträge genehmigen.
Staatsverschuldung zu tun hat. Jetzt ist also gefragt,                          Insgesamt soll das Programm ein Volumen von
wofür die EU steht: europäische Solidarität. Genau                              100 Milliarden Euro haben.
das haben die europäischen Finanzministerinnen
und Finanzminister im Rahmen der Eurogruppe in                                  Die dritte Säule ist ein bei der Europäischen Inves-
politische Maßnahmen gegossen und schnell, ent-                                 titionsbank – der EIB – angelegter europäischer Ga-
schlossen und geschlossen ein umfangreiches Soli-                               rantiefonds mit einem Volumen von 25 Milliarden
daritätspaket auf den Weg gebracht.                                             Euro. Er soll Hilfsmittel bis zu 200 Milliarden Euro
                                                                                zur Unterstützung von Unternehmen in der Co-
                                                                                rona-Krise mobilisieren, insbesondere der kleinen
   Aus welchen konkreten                                                        und mittleren. Auch hierzu laufen nun die notwen-
   Maßnahmen besteht das                                                        digen demokratischen Prozesse, um das Programm
                                                                                verfügbar zu machen.
   EU-Solidaritätspaket zur
   Bewältigung von COVID-19?                                                    Alle drei Maßnahmen sind ein Zeichen der euro-
                                                                                päischen Stärke, die sich aus der europäischen So-
Die Eurogruppe hat ein Solidaritätspaket in Höhe                                lidarität speist. Und der Geist der europäischen
von 540 Milliarden Euro auf den Weg gebracht, das                               Solidarität ist – anders als es manchmal behaup-
aus drei Säulen besteht: Die erste Säule soll Staa-                             tet wird – sehr ausgeprägt unter den europäischen
ten bei der Finanzierung ihrer Gesundheitssysteme                               Regierungen.
unterstützen. Dafür wurde das Instrumentarium
des Europäischen Stabilitätsmechanismus – des
ESM – um ein neues Kreditprogramm erweitert,                                         Der EIB-COVID-19-
das „Pandemic Crisis Support“-Instrument. Es hat                                     Garantiefonds erinnert an
bereits vom Deutschen Bundestag mit breiter de-
mokratischer Mehrheit grünes Licht bekommen
                                                                                     die deutschen KfW-Corona-
und wurde daraufhin vom ESM-Gouverneursrat                                           Hilfsprogramme. Zufall?
(der aus den Finanzministerinnen und Finanzmi-
nistern der Eurogruppe besteht) freigeschaltet: Eu-                             Es gab in der Tat großes Interesse von europä­ischen
ro-Staaten können ab sofort günstige Kredite bis                                Partnerstaaten, wie wir in Deutschland mit den
zu 2 Prozent ihres Bruttoinlandsprodukts bean-                                  Hilfsprogrammen der Kreditanstalt für Wieder-
tragen. Einzige Bedingung für die Gewährung der                                 aufbau – der KfW – auf die Krise reagieren. Wir ha-
Kredite: Sie müssen zur Finanzierung von direkten                               ben dann gemeinsam überlegt, wie wir das, was wir
oder indirekten Gesundheitskosten eingesetzt wer-                               in Deutschland machen, auf die europäische Ebene
den. Das Programm hat ein Gesamtvolumen von                                     heben können. So, wie die Bundesregierung der
240 Milliarden Euro.                                                            KfW staatliche Garantien zur Mobilisierung von

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          Im Interview: Dr. Jörg Kukies, Staatssekretär für Europa- und Finanzmarktpolitik                              Mai 2020

Hilfsmitteln zur Verfügung stellt, so soll die EIB                             bereitstellen. Die Mittel des Fonds sollen gezielt
nun im Rahmen des COVID-19-Garantiefonds na-                                   eingesetzt werden, um den Herausforderungen der
tionalstaatliche Garantien erhalten. Europäische                               Pandemie und ihren Nachwirkungen zu begegnen.
Solidarität steht auch hier bei der Konstruktion im                            Es ist ein starkes Signal der europäischen Solida-
Mittelpunkt: Die mobilisierten EIB-Mittel sollen                               rität, dass wir uns mit Frankreich auf diesen Vor-
überwiegend in diejenigen Mitgliedstaaten fließen,                             schlag einigen konnten und in so kurzer Zeit zu-
die keine eigenen Förderbanken haben (wie wir mit                              sammen mit dem skizzierten EU-Solidaritätspaket
der KfW) und die Projekte und Programme nicht                                  gleich zweimal 500 Milliarden Euro mobilisieren.
so gut umsetzen können wie die großen Mitglied-                                Wir werden unserer Verantwortung füreinander
staaten, die das mit ihren Förderbanksystemen tun                              gerecht und stehen zusammen in Europa.
können. Übrigens dürften durch den starken Fis-
kalimpuls, den wir über die KfW in Deutschland in
dieser Corona-Krise generieren, auch positive Ne-                                   Über 1 Billion Euro für
benwirkungen für die Wirtschaft und Beschäfti-                                      Corona-Hilfsprogramme –
gung im europäischen Ausland entstehen.
                                                                                    kann sich die EU das leisten?

   Wie will Europa nach der                                                    Wir müssen es uns leisten, denn die EU erlebt die
   Krise die Wirtschaft wieder                                                 größte Bewährungsprobe ihrer Geschichte. Wann
                                                                               sind Schulden angemessen, wenn nicht jetzt: wenn
   ankurbeln?                                                                  es um Leben und Tod der Menschen geht, wenn
                                                                               die Existenzen von Unternehmen und Millionen
Wie im Kreise der Bundesregierung für Deutsch-                                 Arbeitsplätze bedroht sind. Jetzt müssen sich die
land finden natürlich auch auf europäischer Ebene                              Bürgerinnen und Bürger auf ihre Regierungen
bereits intensive Diskussionen darüber statt, mit                              verlassen können. Und Hilfen in Form von Kredi-
welchen Maßnahmen wir die europäische Wirt-                                    ten werden ja über einen längeren Zeitraum abbe-
schaft nach der Krise wieder ankurbeln können.                                 zahlt. Grundsätzlich sollten wir auch die politische
Wir haben zusammen mit Frankreich Vorschläge                                   Chance sehen, die eine vorübergehende Aufnahme
gemacht, wie diese aussehen können. In einer                                   von Schulden auf europäischer Ebene bedeu-
deutsch-französischen Initiative schlagen wir die                              ten kann: nämlich eine wahrhaftig integrierte Fi-
Einrichtung eines ehrgeizigen, zeitlich begrenz-                               nanzpolitik in Europa. Ich denke, die Notwendig-
ten und zielgerichteten Fonds zur wirtschaftli-                                keit dafür ist politisch unstrittig. Vielleicht können
chen Erholung im Rahmen des nächsten Mehrjäh-                                  wir durch diese Krise einen wichtigen Schritt dort-
rigen Finanzrahmens (MFR) vor, der diesen in den                               hin machen. Olaf Scholz hat kürzlich in diesem Zu-
ersten Jahren seiner Laufzeit verstärkt. Der Fonds                             sammenhang auf den ersten US-Finanzminister
soll ein Volumen von 500 Milliarden Euro haben                                 Alexander Hamilton verwiesen, der im Jahr 1790
und EU-Haushaltsausgaben für die von der Krise                                 auf Ebene des Zentralstaats die Kompetenzen, ge-
am stärksten betroffenen Sektoren und Regionen                                 meinsame Einnahmen zu erzielen und eine eigen-
auf der Grundlage von EU-Haushaltsprogrammen                                   ständige Verschuldungsfähigkeit bündelte. Wie wir
und im Einklang mit europäischen Prioritäten                                   wissen, ist daraus etwas Großes erwachsen.

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            Im Interview: Dr. Jörg Kukies, Staatssekretär für Europa- und Finanzmarktpolitik                             Mai 2020

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  © Bundesministerium der Finanzen

   Welche finanzpolitischen                                                      in den Gesundheitsschutz ihrer Bevölkerungen zu
   Maßnahmen wurden auf                                                          investieren. Auch die Instrumente des Internatio-
                                                                                 nalen Währungsfonds wurden für den Krisenein-
   internationaler Ebene ergriffen                                               satz flexibilisiert und ausgeweitet – beispielsweise
   zur Bekämpfung der Pandemie                                                   wurde der IWF-Katastrophenfonds durch zusätzli-
   und ihrer Folgen?                                                             che Mittel der Mitgliedstaaten aufgestockt. Der in-
                                                                                 ternationale Zusammenhalt zeigt sich auch bei der
Auch auf internationaler Ebene zeigt sich in der Co-                             Forschung für einen Impfstoff gegen COVID-19:
rona-Krise bislang eine beeindruckende Solidarität.                              Die Bundesregierung mobilisiert zusammen mit
Wir haben zusammen im Kreis der G20-Mitglieder                                   internationalen Partnern umfangreiche Mittel für
beispielsweise ein Schuldenmoratorium von histo-                                 die Finanzierung von Impfstoffinitiativen, im Rah-
rischer Dimension beschlossen, um den 77 ärms-                                   men der Weltgesundheitsorganisation (WHO) oder
ten Ländern bei der Bewältigung der Corona-Krise                                 über die „Corona Global Response“-Initiative der
zu helfen: Zusammen mit weiteren Gläubigerstaa-                                  Europäischen Kommission. Die Botschaft dieser
ten stunden wir erstmals gemeinsam alle Zins- und                                Krise ist klar: Zusammen sind wir stärker als das
Tilgungszahlungen in diesem Jahr. Die betroffenen                                Virus. Dieses Verständnis eint die Staaten rund um
Länder bekommen dadurch sofort wichtigen fi-                                     den Globus in beeindruckender Manier – zumin-
nanziellen Handlungsspielraum, um zum Beispiel                                   dest fast alle.

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          Im Interview: Dr. Jörg Kukies, Staatssekretär für Europa- und Finanzmarktpolitik                             Mai 2020

   Welche Unterschiede sehen                                                   für Boni-Zahlungen fehlt in der aktuellen Lage die
   Sie zwischen der jetzigen Krise                                             Akzeptanz in der Gesellschaft. Darüber hinaus sol-
   und den Finanzkrisen der                                                    len sich Steuerzahlerinnen und Steuerzahler da-
                                                                               rauf verlassen können, dass jede und jeder in der
   jüngeren Vergangenheit?                                                     Gesellschaft seinen fairen Anteil an den Kosten
                                                                               dieser Krise leisten wird. Dabei gilt eine wichtige
Eins steht fest: Wir erleben gegenwärtig eine glo-                             Selbstverständlichkeit: Wer mehr schultern kann,
bale Krise, die wir so alle noch nicht erlebt haben.                           soll auch mehr zur wirtschaftlichen Erholung des
Anders als in der jüngsten Finanz-, Wirtschafts-                               Landes beitragen. Das ist solidarisch und gerecht.
und Staatsschuldenkrise sind nun alle Staaten welt-                            Last but not least können wir aus der Not eine Tu-
weit und nahezu alle Wirtschaftsbereiche betroffen                             gend machen und mit dem geplanten Konjunk-
und wir sehen uns Herausforderungen gegenüber,                                 turprogramm für einen Innovationsschub sorgen,
die die Grundfeste unserer Gesellschaften wie den                              welcher der Wirtschaft nicht nur wieder auf die
Schutz des Lebens und die Freiheit der Menschen                                Beine hilft, sondern den ökologischen und digita-
berühren. Der Zusammenhalt, den wir in Deutsch-                                len Fortschritt in unserem Land erfolgreich weiter
land während der Krise bisher erleben dürfen und                               vorantreibt.
die europäische und internationale Solidarität ge-
ben jedoch Zuversicht, dass wir diese Krise gemein-
sam gut meistern werden. Wir im Bundesfinanz-                                       Können wir eine solidarischere
ministerium werden alles dafür tun, damit aus der                                   Welt nach der Krise erwarten?
neuen Normalität nach der Krise langfristig eine
bessere Realität wird. Das fängt damit an, dass wir                            Wir erleben schon jetzt viel Solidarität. In unserem
die Fehler der Finanzkrise verhindern wollen – Ge-                             föderalen Deutschland. In unserer Europäischen
winne sollen nicht privatisiert und Verluste nicht                             Union. In unserer globalen Staaten-Gemeinschaft.
verstaatlicht werden. Wenn Unternehmen jetzt                                   Es gibt einige Anzeichen, dass diese Krise den Zu-
Staatshilfen bekommen, dürfen keine Gewinne                                    sammenhalt noch weiter stärkt. Dafür arbeiten wir
oder Dividenden ausgeschüttet werden. Und auch                                 im BMF mit unserer Politik.

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