KREATIVITÄT NICHT ÜBERTRAGEN, COOPERATION: ChatGrape
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COOPERATION: KREATIVITÄT LÄSST SICH NICHT ÜBERTRAGEN, BEGEISTERUNG SCHON 24 DIGITAL BUSINESS LEADER 1/2018
CORPORATES & STARTUPS
TEXT: MICHAEL DVORAK
F
UND MICHAELA ORTIS
FOTOS: LISA RESATZ
elix Häusler bringt Dynamik
ins Fotoshooting. Der Gründer des Start-
ups GRAPE wirft sich mit vollem Einsatz
ins Bild auf einen der bunten Polster-
bausteine im Creative Room der Wiener
Stadtwerke. Mit ähnlich viel Schwung und
wenig Zurückhaltung platzte er am Ran-
de eines Kongresses auch ins Manage-
ment-Leben von Rainer Kegel ... mit der
direkten Frage: „Wie komme ich als Start-
up bei den Wiener Stadtwerken hinein?“
Wenn man als Group CIO von Öster-
reichs größtem kommunalen Infrastruk-
turdienstleister bei Business-Veranstal-
tungen wandelndes Ziel unzähliger An-
bieter-Anfragen ist, liegt einem da für ge-
wöhnlich automatisch eine ähnlich direk-
te Antwort auf der Zunge, nämlich: „Gar
nicht.“ Bei Rainer Kegel war es diesmal
jedoch anders: „Ich hatte zuvor den Pitch
von GRAPE gesehen und dachte mir,
vielleicht können die tatsächlich ein paar
Probleme für uns lösen.“ >
Immer wieder wird den Corporates und ihren Managern erklärt, dass sie sich von Startups eine
ganze Menge abschauen können und sollten. Die Wiener Stadtwerke haben dazu nun
schon eine Weile Gelegenheit. Vor knapp einem Jahr hat man begonnen, den intelligenten Chat
Messenger des heimischen Startups GRAPE zum konzernweiten Kommunikations-Tool in
Sachen Projektmanagement auszubauen. Die Gefahr, dass der kleine Partner mit den Anforderun-
gen des großen nicht Schritt halten kann, bestand dabei nicht. Ganz im Gegenteil: Durch die
unbefangene Herangehensweise an Probleme legten GRAPE-Gründer Felix Häusler
und sein Team ein enormes Tempo vor. Das lag aber auch daran, dass es auf der anderen Seite mit
CIO Rainer Kegel einen Auftraggeber gab, der dem Partner nicht zu schweren Ballast auflud …
an Erwartungen und an Bedenken. Lerneffekte gab es auf beiden Seiten.
CORPORATES & STARTUPS 25
Konkret hatte der Chat Messenger, der möglich macht, ein anderer und der
von Felix Häusler vorgestellt worden war, wurde für ihn schon beim ersten Meeting
das Interesse des CIO geweckt: Eine mit dem eigenen IT-Team offensichtlich.
Kommunikations- und Collaboration-Lö-
sung, die in alle bestehenden Software- Kegel: „Einige unserer Kollegen brach-
Anwendungen integriert werden kann. ten da eigene sehr konkrete Lösungs-
Der Clou dabei: Die Nachrichten werden vorschläge und Anforderungen für Funk-
mittels künstlicher Intelligenz analysiert tionalitäten mit und orientierten sich da-
und per Knopfdruck wird daraus eine bei an bekannten Tools wie Outlook und
Aufgabe erstellt. Sharepoint. Was wir damit jedoch nicht
bekommen hätten, war etwas wirklich
Kegel: „Das wahre Potenzial, das sich Neues. Also habe ich vorgeschlagen: Wir
daraus ergibt, hatte ich zunächst noch erzählen dem Startup jetzt einfach nur,
gar nicht im Auge. Uns ging es um neue welche Probleme wir haben und nicht
effizientere Tools für die Zusammenar- schon, wie die Lösung aussehen soll.
beit und unser erster Use Case war das Und die Lösung von GRAPE war dann
Projektmanagement und da vor allem die besser und umfassender, als sich das
Auftragsverwaltung. Da wurden Fluten jeder von uns vorgestellt hatte. Das war
von Mails ausgetauscht, in denen irgend- ein wichtiger Lerneffekt, weil man gerade
wo ganz unten im Text ein To-do oder ein in der Technologie gewohnt ist, schon in
Termin zu einem Projekt steht. Dass die bekannten Umsetzungsbahnen voraus-
so unter den Tisch fallen können, liegt zudenken. Damit schließt man jedoch
auf der Hand. Gleichzeitig müssen all die- eine Reihe von ganz anderen neuen
se Nachrichten chronologisch und revisi- Ansätzen aus. Genau da liegt die Stärke
„
onssicher abgelegt werden und bei Be- der Startups, nämlich sich einem Pro-
darf leicht gefunden und gelesen werden blem ohne Scheuklappen ergebnisoffen
können. Das war unsere Grundsituation.“ anzunähern.“
Gerade in der Häusler: „Für uns ist es wiederum wich-
Technologie ist man Ein fertiger Lösungsvorschlag tig, einen Auftraggeber in einem großen
gewohnt, in bekann- statt eines Pflichtenheftes und Unternehmen zu haben, der das versteht
ten Umsetzungsbahnen langwieriger Vertragsverhandlungen und der einer jungen Firma, ihrem Pro-
vorauszudenken. Damit dukt und auch ihrer Vision das nötige
schließt man jedoch eine Genau die schilderte Rainer Kegel dem Vertrauen schenkt. Wenn man als Start-
Reihe von ganz anderen forschen jungen Startup-Gründer im ers- up dieses Vertrauen bekommt, dann geht
neuen Ansätzen aus. ten Gespräch. Darauf folgte ein Monat man so richtig in der Ownership-Rolle auf
Genau da liegt die Stärke Funkstille. Der CIO hatte mit so ziemlich und kommt dadurch auch sehr schnell zu
der Startups, nämlich allem gerechnet: mit Fragen, Anforde- Ergebnissen.“
sich einem Problem ohne rungen für ein Pflichtenheft oder auch
Scheuklappen ergebnis- mit Preis- und Vertragsverhandlungen, Auch den Weg von der Gründung 2013
offen anzunähern.“ wie er es von vielen Umsetzungspart- bis zum heute 20-köpfigen Team, das
nern gewohnt war. Was dann nach vier schon eine Reihe von Großkunden aus
Rainer Kegel, Wochen tatsächlich kam, war allerdings unterschiedlichsten Bereichen betreut
Group CIO eine Überraschung: nämlich ein fertiger und Investoren wie Betaworks anlockte,
Wiener Stadtwerke Vorschlag, wie die Lösung ausschauen die zum Beispiel auch Twitter finanzie-
könnte. Wenige Wochen später testete ren, bewältigte GRAPE im Eiltempo. Am
man schon einen Prototyp. Ein halbes Anfang stand die Vision der Gründer:
Jahr darauf, Anfang 2018, startete man Messaging ist einer der am schnellsten
damit den Chat Messenger von GRAPE wachsenden Märkte, der auch im B2B
konzernweit für 10.000 Endgeräte als und gerade in großen Unternehmen rich-
zentrales Kommunikations-Tool auszu- tig boomen wird, weil hier viel zu viel Zeit
rollen. Dass da vom Startup in SCRUM- für das Suchen und Zusammenführen
Sprints entwickelt wird, versteht sich von von Informationen aufgewendet wird.
selbst. Für Rainer Kegel ist der eigent- Das sagte den GRAPE-Gründern nicht
liche Faktor, der so ein hohes Tempo nur ihr Bauchgefühl, sondern auch alle
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Studien von Gartner bis McKinsey. Klar System übernommen. Gerade für Groß-
war aber auch, dass es im Unterschied kunden ist diese Integration ein entschei-
zur privaten Messaging-Nutzung im Busi- dender Faktor.
ness nicht darum geht, dass die User
etwas liken, sondern dass sie im Tages- Kegel: „Die Daten werden ja nicht auf
geschäft besser und schneller miteinan- einer grünen Wiese generiert, ausge-
der arbeiten. Und zwar mit Produkten, tauscht und verarbeitet, sondern in der
die das sehr rasch und einfach ermög- bestehenden Architektur, in Systemen
lichen. Um solch ein Produkt zu entwi- und über Schnittstellen. Die üblichen
ckeln, stellten sich für Felix Häusler und Messenger-Lösungen bieten lediglich
seine Kollegen zwei Kernfragen: eine Chat-Funktion. Wie integriere ich
aber so ein Tool in die Anwendungen
Häusler: „Wie kommen aus meiner Kom- meines Unternehmens oder auch in
munikation die To-dos in einen Kalender eine konzernweite Suchmaschine? Die
oder in ein Projektmanagement-Tool? Lösung, die wir brauchten, musste also
„
Antwort: Durch automatische Analyse mehr sein als nur ein Messenger, näm-
mit erweiterter Intelligenz. Und wie kann lich eine, bei der viel mehr Intelligenz im
ich, während ich kommuniziere, auf diese Chat steckt, und die genau diese Integra-
Systeme zugreifen, also eine schnelle tion ermöglicht. Und GRAPE konnte uns
Suche in Sharepoint absetzen und in Für uns ist es solche eine Lösung liefern.“
meinen Chat holen? Antwort: Es muss extrem wichtig,
bidirektional laufen.“ die Probleme unserer Häusler: „Unser Ansatz ist, dass wir die
Kunden, die schon auf- Software-Struktur des Unternehmens
Den technologischen USP, der das er- grund ihrer Größe oft umarmen. Wenn die Mitarbeiter quasi
möglichte und die GRAPE-Lösung von anders ticken als wir, nur ein anderes WhatsApp bekommen,
den herkömmlichen Messaging-Lösun- zu verstehen. Erst dann wo ist dann der Nutzen? Das bedeutet
gen unterscheidet, entwickelte das Start- können wir ihnen die aber auch, dass wir einen Ansatz gehen,
up in Zusammenarbeit mit der ÖFAI, richtige Lösung für ihre der nicht unbedingt typisch für Startups
der Österreichischen Gesellschaft für Probleme liefern. ist. Viele bauen eine Lösung und sind
Künstliche Intelligenz: ein NLP-System Unser Ansatz ist, dass davon überzeugt, dass sie genau damit
– die Abkürzung steht hier für Natural wir die Software-Struktur ein Problem des Kunden lösen. Für uns
Language Processing. Damit werden des Unternehmens dagegen ist es extrem wichtig, die Pro-
Chats analysiert und mit Schlagwörtern, umarmen.“ bleme unserer Kunden, die schon auf-
Kontaktdaten und To-dos versehen. So grund ihrer Größe oft anders ticken als
wird etwa aus der Bitte um Rückruf auf Felix Häusler, wir, zu verstehen. Erst dann können wir
Knopfdruck eine Aufgabe erstellt, die CEO und Co-Founder ihnen die richtige Lösung für ihre Pro-
dann im Projektmanagement-Tool auf- GRAPE bleme liefern.“
scheint. Zeitangaben generieren einen
Eintrag im Kalender, Prioritäten werden Zu verstehen gibt es bei einem Kunden
herausgefiltert. Alle Entscheidungen, To- wie den Wiener Stadtwerken eine Menge.
dos oder Fragen in einem Projekt können Mit rund 16.000 Mitarbeitern zählen sie
wie in einem Besprechungsprotokoll zu den 25 größten Unternehmen Öster-
über die Schlagworte automatisch mit reichs und sind dafür verantwortlich,
einem Klick aufgelistet werden. Keine Auf- dass in der Millionenstadt Wien U-Bahn,
gabe verschwindet vom Radar. Und vor Busse und Straßenbahnen fahren und
allem schafft der Chat-Messenger noch dass die Energieversorgung funktioniert.
etwas ganz Wesentliches: die Integra- Gerade für ein Startup ist es da beson-
tion in alle gängigen Anwendungen. Mit ders wichtig und herausfordernd, sich als
GRAPE Search können Inhalte aus Fir- stabiler Partner zu erweisen.
men-Datenbanken oder -Applikationen
wie SAP, Sharepoint oder Outlook eben- Häusler: „Wenn man in Wien auf den
so wie aus externen Quellen wie Wikipe- Lichtschalter drückt, muss es hell werden,
dia gesucht und in den Chat eingebun- ohne Wenn und Aber. Klarerweise ist
den werden. Die entsprechenden Berech- man als Startup mit Bedenken konfron-
tigungen werden dazu vom führenden tiert, ob man die erforderliche Stabilität >
CORPORATES & STARTUPS 27und Zuverlässigkeit mit den nötigen Res- aus, und zwar dann, wenn sie gerade ge-
sourcen für Service, Wartung und Stör- braucht werden. Und einen erfreulichen
fälle abdecken kann. Letztlich muss man Nebeneffekt gibt es noch obendrauf: Die
sich dieses Vertrauen erarbeiten, dazu Mitarbeiter haben keinen Grund mehr,
muss man jedoch zunächst einmal die so wie in vielen anderen Unternehmen
Chance bekommen.“ inoffizielle Kommunikations-Tools wie
Messenger oder WhatsApp zu verwen-
Rainer Kegel gab dem Startup diese den. Dass dies gerade für Großkunden
Chance ... mit einem Prototyp für eine auch ein wichtiges Argument ist, war den
50-köpfige Testgruppe aus IT-Verant- GRAPE-Gründern bis dahin gar nicht
wortlichen der Konzerntöchter. Durch bewusst.
den direkten Kontakt, den die User von
Anfang an zu GRAPE hatten, konnte das Und das war nicht der einzige Lerneffekt
Startup zeigen, dass es Fehler extrem beim Zusammenspiel Groß und Klein.
schnell behob. Genauso konnten die Ganz von selbst setzt sich ein Projekt
„
Tester aber auch Ideen einwerfen und auch da nicht um. So kann zum Beispiel
bekamen so das Gefühl, in die Entwick- der große Pragmatismus, der ein Startup
lung miteingebunden zu sein. Und sie bei der Lösungsfindung auszeichnet, bei
erlebten, wie GRAPE auch diese Ideen bestimmten Themen auch zum Bume-
viel schneller umsetzte, als man das von Bei der Zu- rang werden. Security ist so ein Thema.
traditionellen in 3-Monatszyklen arbeiten- sammenarbeit mit
den Dienstleistern gewohnt war. Damit einem Startup muss Kegel: „Große Unternehmen laufen Ge-
wurde nicht nur das Vertrauen geschaf- der Ansatz ein anderer fahr alles selbst neu erfinden zu wollen.
fen, sondern auch Lust auf mehr ge- sein: Es wäre kontrapro- Das tut ein Startup nicht. Die nehmen,
macht. Genau diesen Effekt hatte sich duktiv, ihm aufzuladen, ähnlich wie bei einem Lego-Baukasten,
der CIO von dem Pilotprojekt erhofft. sämtliche Security- alle möglichen Teile, die schon da sind
Anforderungen auf dem und fügen sie zu etwas Neuem zusam-
Kegel: „Man kann Technologie nicht Radar zu haben. men. Das bringt bei der Innovation, der
immer theoretisch argumentieren, son- Solche Dinge muss Integration und der Geschwindigkeit ex-
dern muss den Apple-Effekt nutzen, die man selber checken und trem positive Effekte. Manchmal schlei-
Kollegen fragen: Kennt ihr schon das dann hart, aber herzlich chen sich jedoch auch Legosteine wie
neue GRAPE-Tool fürs Projektmanage- einfordern.“ ein Cloud Service hosted in den USA ein,
ment? Nein? Dann zeig ich es euch kurz. das gerade im öffentlichen Bereich da auf
Eine Woche später kommen die wieder Rainer Kegel, keinen Fall reingehört. Bei einem großen
und sagen: Das will ich auch haben, und Group CIO Systemintegrator hätten wir gesagt: Das
ich hätte dazu für meinen Bereich noch Wiener Stadtwerke kann nicht sein. Bei der Zusammenar-
eine Idee. Ich habe das Projekt in jedem beit mit einem Startup muss der Ansatz
Gremium eingestreut. Ab einem gewis- ein anderer sein: Es wäre kontraproduk-
sen Verbreitungsgrad begann es ein tiv, ihm aufzuladen, sämtliche Security-
Selbstläufer zu werden. Täglich kamen Anforderungen auf dem Radar zu haben.
Anwender aus den verschiedensten Be- Solche Dinge muss man selber checken
reichen dazu.“ und dann hart, aber herzlich einfordern.“
Häusler: „Eine Zeit lang sind drei Viertel
Kurze prägnante Kommunikation unserer Ressourcen in diese Security-
und Lerneffekte auf beiden Seiten Themen geflossen, weil das für uns in
dieser Form neu war ..., aber auch sehr
Schon bald war der Nutzen des Chat- wichtig. In der Abstimmung mit unseren
Messengers, der heute auf allen Rech- großen Kunden lernen wir, wie unser
nern läuft, klar zu sehen. Statt mit Produkt stabil wird und wir lassen das
ausführlichen Mails im Monatsrhythmus, auch immer gleich in unsere Weiterent-
in die alle möglichen Punkte reingepackt wicklung und Roadmap einfließen.“
wurden, läuft die Kommunikation über
den Chat-Messenger kurz und prägnant. Dass man dadurch zum Referenzkun-
Die User tauschen kleine Info-Portionen den wird, bei dem das eine oder andere
28 DIGITAL BUSINESS LEADER 1/2018zum ersten Mal erprobt wird, stört Rainer Häusler: „Viele Manager in Corporates
Kegel nicht. Die Konditionierung der betrachten ein Startup als etwas ganz
großen Unternehmen, sich gegen jeden Exotisches. Was sie dabei anscheinend
denkbaren Fall vertraglich abzusichern, manchmal vergessen, ist, dass Startups
funktioniert aus seiner Sicht bei der auch nur Unternehmen sind, und nicht
Zusammenarbeit mit Startups nicht. Weil alle haben nur den einen Wunsch, ins
man damit die Innovationskraft und das, Silicon Valley zu übersiedeln. Wir selbst
was Startups und ihren Mehrwert aus- hatten auch rasch solche Angebote, aber
macht, zerstören würde. aus heutiger Sicht war es goldrichtig in
Wien und innerhalb der EU und nahe
Kegel: „Dafür stürzen sich Startups sofort an unseren Kunden zu bleiben. Unser
auf das Problem und auf einen Prototy- Ziel ist es, ein europäischer Collabo-
pen und nicht erst zunächst auf Vertrags- ration-Suite-Anbieter „made in Austria“
und Preisverhandlungen. Wenn man zu werden und 2018 eine Zahl von 100
Innovationen schaffen möchte, besteht Mitarbeitern zu erreichen. Dazu gehört
immer ein Risiko, das etwas nicht klappt. es, klare Arbeitsabläufe zu definieren,
Auch in der Wissenschaft gibt es fehlge- vom Erstkundengespräch bis zur Instal-
schlagene Experimente, die aber gleich- lation. Dazu gehört aber auch, dass wir
zeitig auch neue Erkenntnisse bringen. nicht mehr alle möglichen Workshops
Und wenn von zehn Piloten zwei nicht gratis bieten können, wenn daraus gute
den erhofften Erfolg bringen, ist das ver- Projekte werden sollen. Dabei können
kraftbar. Das finanzielle Risiko, das man wir uns selbst natürlich auch einiges von
mit einem Pilotprojekt eingeht, ist ja in unseren Kunden abschauen. Was wir in
„
der Regel überschaubar, in unserem der Praxis allerdings schon beobachten,
Fall lag das beispielsweise bei maxi- ist, dass Großunternehmen oft von ihren
mal 50.000 Euro. Und wir haben nur für eigenen Strukturen und Rahmenbedin-
das bezahlt, was wir konkret bekommen gungen und damit auch stark von Vor-
haben, nämlich einen Prototyp und eine sicht geprägt sind und gebremst werden. In der Abstim-
Menge dazu entwickelter Features. Mitt- Wenn bei uns zum Beispiel das Marke- mung mit unseren
lerweile arbeiten wir auch mit anderen ting eine gute Idee umsetzen will, braucht großen Kunden
Startups zusammen, aber ich habe nie es dazu keine großartige Freigabe der lernen wir, wie unser
überzogene Preisvorstellungen erlebt.“ Geschäftsführung.“ Produkt stabil wird und
wir lassen das auch
Den Corporates und ihren Managern Kegel: „Was man aus der Zusammenar- immer gleich in unsere
wird oft erzählt, dass sie sich einiges beit mit einem Startup mitnehmen kann, Weiterentwicklung und
von Startups abschauen könnten, vor ist auf jeden Fall die Motivation, mit viel Roadmap einfließen.“
allem, wenn es um Innovationskraft und mehr Begeisterung und offen an neue
Geschwindigkeit im Digital Business Ideen heranzugehen und sie nicht sofort Felix Häusler,
geht. Aus der Erfahrung einer mittlerweile mit einer Diskussion über Hindernisse CEO und Co-Founder
fast einjährigen Zusammenarbeit: Was abzuwürgen. Dass eine gewachsene Or- GRAPE
kann man sich tatsächlich abschauen ganisation durch die Zusammenarbeit
und was nicht? mit einem Startup aber plötzlich agiler
und kreativer wird, bezweifle ich jedoch.
Kegel: „Mir gefällt, dass Startups keine Kreativität kann man nicht von außen
Angst haben, Probleme zu benennen importieren ... und muss man auch nicht.
und sie einfach anzupacken, ohne alle Innovation kann und muss an vielen ver-
Hindernisse von A bis Z durchzudenken. schiedenen Ecken in einem Unterneh-
Das macht die Teilaufgaben weniger men entstehen. Und ein traditionelles
komplex und sorgt für eine schnellere KMU kann genauso kreativ sein wie ein
Umsetzung. Und wenn wirklich ein neues Digital Player. Unternehmen sind da wie
Problem auftaucht, das sie selbst viel- Menschen: Es gibt 60-Jährige, die hoch-
leicht nicht abdecken können, holen sie kreativ sind, und junge Menschen, die
ohne falsches Konkurrenzdenken ein- nicht einmal ihren eigenen Teller über-
fach ein anderes Startup an Bord, das blicken, geschweige denn über den Tel-
dieses Spezialwissen mitbringt.“ lerrand hinausschauen.“ c
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