Und wer zahlt einmal meine Pension? - Weit.BlickDas Magazin der VBV-Pensionskasse - VBV-Gruppe
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Weit.Blick 2021
AUSGABE 2
SOMMER
D a s M a g a z i n d e r V B V- P e n s i o n s k a s s e
Und wer
zahlt einmal
meine
Pension?
8
Vorsorge als
Generationen-
Thema
Oma und Enkelin
im Gespräch
22
Wer soll das
bezahlen?
Ein Streitgespräch
über die
Finanzierbarkeit
unserer Pensionen
28
Eine Frage
des Systems
Visionen für
ein besseres
Pensionssystem
INHALT
Wie sicher ist unser Pensionssystem?
Nur zwei Drittel der Pensionsausgaben werden
von Versicherungsbeiträgen abgedeckt
SEITE 4
Niedrigpensionen sind weiblich
Die Unterschiede zwischen Männern und Frauen
SEITE 6
Vorsorge als Generationenthema
Liebe Leserinnen
Oma und Enkelin im Gespräch über gestern, heute und morgen und Leser,
65
SEITE 8
So funktioniert unser Umlagesystem Prozent der Arbeitgeber und
Die Vor- und Nachteile des Generationenvertrags Betriebsräte sind der Meinung, dass das
SEITE 14 gesetzliche Pensionssystem reformiert
werden muss, damit es auch in Zukunft sicher ist.
Wie viel Geld bleibt in der Pension übrig? Das ist das Ergebnis einer kürzlich durchgeführten
Der Vorsorgerechner der VBV gibt Aufschluss Befragung unter unseren Pensionskassen-Kunden.
SEITE 16
Was Sie über das Pensionssystem wissen sollten Auch wir glauben, dass unser Pensionssystem nur
Eine Erklärung in Grafiken mit Reformen weiterhin solide finanzierbar sein
SEITE 20 wird. Denn die größte Herausforderung derzeit,
Wer soll das bezahlen? der demografische Wandel, könnte das System
Franz Schellhorn, Josef Wöss und Gernot Heschl in der Debatte ins Wanken bringen. Ein Ausbau der betrieblichen
SEITE 22 Altersvorsorge und somit eine Stärkung der 2. Säule
des Pensionssystems sind daher überfällig. Gute
So steigen unsere Pensionsausgaben Erträge von über 4% jährlich in den letzten zehn
Ein Überblick über die Veränderung in den letzten 30 Jahren Jahren zeugen von der Stabilität der betrieblichen
SEITE 27 Altersvorsorge. Selbst im schwierigen Corona-Jahr
Eine Frage des Systems 2020 haben wir ein Ergebnis von 3,7% erzielt.
Wie soll das ideale Pensionssystem aussehen? Wir werden in Österreich auch weiterhin ein gutes
SEITE 28 gesetzliches Pensionssystem brauchen. Deshalb
sollten wir es stärken, indem wir das Risiko verteilen
und so die Last für die Jungen reduzieren.
IMPRESSUM
MEDIENINHABER UND HERAUSGEBER: VBV-Pensionskasse Aktiengesellschaft, Wie schnell sich Rahmenbedingungen ändern
Obere Donaustraße 49–53, 1020 Wien, office@vbv.at können, haben wir mit Beginn der Corona-Krise
FÜR DEN INHALT VERANTWORTLICH: Gernot Heschl, Otto Lauer erlebt. Vor allem jetzt braucht die heimische
CHEFREDAKTION: Otto Lauer REDAKTION: Otto Lauer, Magdalena Wirtschaft dringend Kapital für Investitionen, das
Schluckhuber, Corina Tripammer, Michaela Schützinger, Johanna Wenzl institutionelle Anleger wie die VBV zur Verfügung
FOTOS: Sofern nicht anders angegeben, alle VBV stellen könnten. Länder mit viel Vermögen
KONZEPTION, REDAKTIONELLE MITARBEIT, GRAFIK: Grayling Austria GmbH, in der 2. Säule haben hier einen erheblichen
COVERFOTO: SHUTTERSTOCK / FOTO LINKS: KARO PERNEGGER
Siebensterngasse 31, 1070 Wien, www.grayling.at LEKTORAT: Florian Praxmarer Wettbewerbsvorteil und können gelassener mit
HERSTELLER: Druckerei Bösmüller VERLAGSORT: Wien vielen Situationen umgehen.
HERSTELLUNGSORT: Stockerau OFFENLEGUNG: www.vbv.at/pensionskasse
Dieses Magazin wurde mit größtmöglicher Sorgfalt erstellt, und die Daten Und für jede Einzelne bzw. jeden Einzelnen mit einer
wurden überprüft. Rundungs-, Satz- oder Druckfehler können dennoch nicht
ausgeschlossen werden. Bei personenbezogenen Hauptwörtern wurde die
Betriebspension bedeutet das schlicht: mehr Geld in
Wir werden älter männliche Form verwendet. Dies ist als neutrale Formulierung gemeint, mit der
wir ohne jegliche Diskriminierung alle Menschen gleichermaßen ansprechen.
der Pension.
Unsere Lebenserwartung steigt, und die Zahl der Pensionistinnen und Pensionisten Die Produktion dieses Magazins ist CO2-neutral. Gernot Heschl
nimmt in den nächsten Jahren rapide zu, wenn die geburtenstarken Jahrgänge, Vorstandsvorsitzender
die „Babyboomer“, in Pension gehen. Gleichzeitig sinkt die Zahl der Erwerbsfähigen, der VBV-Pensionskasse
und immer weniger Junge müssen künftig für immer mehr Pensionistinnen und
Pensionisten zahlen. Wie soll sich das alles ausgehen?
2 3
LEITARTIKEL
Wie sicher ist unser Die Versicherungsbeiträge der Erwerbstätigen decken
derzeit etwa zwei Drittel der öffentlichen Pensionsausgaben.
Pensionssystem?
Den Rest schießt der Staat aus Steuergeldern zu.
Das könnte aber in Zukunft zum Problem werden.
S eit Jahren findet sich eine Frage
immer wieder in den Medien:
Wie sicher ist unser gesetzliches
Immer weniger Junge zahlen für
immer mehr Ältere
Zwei Effekte lassen die Zahl der
im erwerbsfähigen Alter müssen
also die Leistungen für immer mehr
Ältere bezahlen. Bei gleichbleiben-
hohen Neuverschuldung ist das eine
schlechte Nachricht. Damit fehlt
künftig Geld für Bereiche wie Bil-
fordert zum Beispiel die wirtschafts-
liberale Denkfabrik Agenda Austria
schon lange eine Pensionsautomatik
einnahmen zum Pensionssystem sei
von Anfang an so geplant gewesen
und daher systemkonform. Außer-
Pensionssystem? Das Thema ist Pensionistinnen und Pensionisten dem Pensionssystem würde das für dung und Forschung, aber auch für nach schwedischem Vorbild, mit der dem entwickeln sich die Ausgaben
deshalb brisant, weil es verschie- zukünftig massiv ansteigen: die die Zukunft bedeuten, dass nicht die Pflege, ein Bereich, der ebenso das gesetzliche Pensionsantrittsal- gemessen am Bruttoinlandsprodukt
dene Aspekte hat. Da ist zunächst steigende Lebenserwartung und die mehr vier, wie noch 1990, sondern von der Überalterung der Gesell- ter jedes Jahr an die neue Lebens- seit Jahren konstant. Bei Vollbe-
die politische Frage: Werden wir Pensionsantritte der geburtenstar- nur mehr zwei Erwerbsfähige einen schaft betroffen ist. erwartung angepasst wird. Auch schäftigung und einer entspre-
uns in Österreich dieses System in ken Jahrgänge, der sogenannten Pensionisten finanzieren müssten. ein deutlich stärkerer Ausbau der chend hohen Erwerbsquote sei das
Zukunft noch leisten können? Die Babyboomer-Generation. Laut Derzeit decken die Versicherungs- Reformen für das betrieblichen und privaten Vorsorge heutige Pensionssystem daher auch
andere Frage ist eine individuelle: Statistik Austria wird die Altersgrup- beiträge der Arbeitnehmerinnen heimische Pensionssystem wird verlangt. Länder wie Dänemark, in Zukunft finanzierbar.
Wie schaut meine eigene Pension pe der über 65-Jährigen bis 2060 um und Arbeitnehmer ungefähr zwei Vorschläge für eine nachhaltige Si- Schweden oder die Niederlande
aus? Wie kann ich als junger Mensch mehr als eine Million auf 2,76 Milli- Drittel der öffentlichen Pensions- cherung des Pensionssystems liegen haben schon vor vielen Jahren eine Dass diese Argumentation durch-
bzw. als heute aktiv Erwerbstätiger onen Menschen anwachsen. Für sie ausgaben ab, den Rest muss der seit Langem auf dem Tisch. So wird kapitalgedeckte Pensionsvorsorge aus plausibel ist, ist nicht zuletzt der
bzw. Erwerbstätige überhaupt einen müssen dann zukünftige Erwerbs- Staat aus Steuergeldern zuschießen. etwa ein schnelleres Heranführen aufgebaut und sind deshalb von damals heftig kritisierten Pensions-
Überblick bekommen, wie meine tätige aufkommen, also die Kinder Wächst die Zahl der Pensionistinnen des tatsächlichen Pensionsantritts- demografischen Veränderungen reform 2004 unter der Regierung
Versorgung im Alter aussehen wird? von heute und morgen. Doch laut und Pensionisten an, droht dieser alters an das Regelpensionsalter weniger betroffen als Österreich. Schüssel zu verdanken. Diese brach-
Prognose wird die Gruppe der 20- Zuschuss aus dem Ruder zu laufen. gefordert. Laut Sozialministerium Außerdem steht diesen Ländern te gravierende Einschnitte in das
Über die langfristige Finanzierbar- bis 65-Jährigen bis 2060 eher kleiner Nicht nur in Zeiten einer durch die gingen 2019 Männer im Schnitt mit damit viel Geld für Investitionen Pensionsrecht. Neu-Pensionen sind
keit des gesetzlichen Pensionssys- werden. Immer weniger Personen Corona-Krise hervorgerufenen 61,3 (statt 65) und Frauen mit 59,5 in ihre eigenen Volkswirtschaften schon heute um rund 20% niedriger
tems scheiden sich die Geister. Da (statt 60) Jahren in Pension. Manche zur Verfügung – Kapital, das dem als noch im Jahr 2004 – Tendenz
unser Pensionssystem als Umlagesys- fordern sogar eine Anhebung des Wirtschaftsstandort Österreich in weiter sinkend.
tem konstruiert ist – die Erwerbstä- regulären Antrittsalters für Männer Zukunft fehlen könnte. Was bleibt, ist die Frage, ob ich
tigen bezahlen mit ihren Beiträgen und Frauen auf 67 Jahre. Die Lebens- meinen persönlichen Lebensstan-
die Pensionen der Pensionistinnen Bei gleichbleibendem Pensionssystem erwartung stieg vor Corona (und Gegen diese Reformüberlegun- dard im Alter aufrechterhalten
FOTO: SHUTTERSTOCK
und Pensionisten (Näheres auf Seite müssten nicht mehr vier, wie noch 1990, hoffentlich bald wieder) in jedem gen laufen allerdings vor allem werde können und wie ich mir einen
14/15) –, ist das Verhältnis von Bei- Jahr um knapp drei Monate. Um den Arbeiterkammer und Gewerkschaf- Überblick über meine eigene Pensi-
tragszahlern zu Pensionisten wesent-
sondern nur mehr zwei Erwerbsfähige Zuschuss des Staates für das Pensi- ten Sturm. Ihre Argumentationslinie onsplanung verschaffe. Dazu lesen
lich für die Finanzierbarkeit. Und hier eine Pensionistin bzw. einen onssystem (gemessen an der Wirt- ist eine andere: Ein Budgetzuschuss Sie mehr in dieser Ausgabe von
beginnen die Probleme: Pensionisten finanzieren. schaftsleistung) konstant zu halten, von ca. einem Drittel der Steuer- Weit.Blick. ○
4 5
FRAUENPENSIONEN QUELLE:
STATISTIK AUSTRIA
Niedrigpensionen K arenz, Kinderbetreu-
ung, Teilzeitbeschäf-
tigung, schlechter PENSION EINKOMMEN
sind weiblich
bezahlte Jobs: Diese Schlag-
wörter begleiten viele Frauen
während ihres Berufslebens,
vor allem aber Mütter. Und
sie führen meist nicht nur
Gehalt, Teilzeitbeschäftigung und Pension: zu niedrigeren Erwerbsein-
So groß sind die Unterschiede zwischen kommen, sondern in weiterer
Männern und Frauen. Folge auch zu armutsgefähr-
denden Alterspensionen.
Denn je länger Erwerbsun-
terbrechungen oder Teilzeit-
beschäftigung dauern, desto
niedriger wird künftig die
Pension (Stichwort: lebens-
lange Durchrechnung). Die MÄNNER FRAUEN
vorhandenen strukturellen
Ungleichheiten haben also in
€ 2.916 € 1.901
Zukunft auch im Pensions-
Ø brutto, monatlich, 14-mal ausbezahlt, 2019
system immer stärkere Aus-
wirkungen.
MÄNNER FRAUEN
€ 2.095 € 1.203
Fast 900 Euro monatlich
bekommen Frauen in Öster- Ø brutto, monatlich, 14-mal ausbezahlt, 2019
reich laut Statistik Austria
derzeit durchschnittlich ARBEITSMODELLE ELTERN
weniger Pension als Männer. (MIT KINDERN UNTER 15 JAHREN)
Eine eigenständige Absiche-
rung im Alter nur durch die
gesetzliche Pension wird da
für Frauen immer schwieri-
TEILZEIT SONSTIGE
MODELLE
ger. Österreich liegt mit die- MANN VOLLZEIT,
18,5% FRAU TEILZEIT
sem Pensions-Gap auch im BEIDE
Europa-Vergleich ganz weit TEILZEIT 46%
hinten. Nur in Luxemburg,
Malta und den Niederlanden
2,5%
bekommen Frauen prozen-
tuell noch weniger Pension,
wie eine aktuelle Studie
des WIFO zeigt. Der große
BEIDE
Aufschrei oder strukturver- VOLLZEIT
ändernde Reformen blieben
bisher aber aus. 15%
Gehalt, Teilzeit, Pension: NUR MANN
MÄNNER FRAUEN
ILLUSTRATIONEN: 123RF
Für Weit.Blick haben wir uns ERWERBSTÄTIG
angeschaut, wie groß die 9,8% 48,5% 18%
Unterschiede zwischen Män-
nern und Frauen tatsächlich Unselbstständige, 2019 Teilzeitquote Eltern, 2019
sind. ○
6 7
DISKUSSION
War früher wirklich alles besser?
War Vorsorge genauso Thema
wie heute? Und was hat sich
alles geändert? In diesem
Generationengespräch sprechen
Anna und ihre Enkelin Laura über
Möglichkeiten im Berufsleben,
ihre Pensionsvorsorge und die
finanzielle Situation im Alter.
Von damals, heute und morgen:
Beruf und Vorsorge als Generationenthema
FOTOS: KARO PERNEGGER
8 9
DISKUSSION
»Wir mussten früher auch an freien
ANNA
Tagen arbeiten, ohne extra dafür bezahlt CSAPO
zu bekommen, das war ganz normal.«
haben meine Eltern mich noch un- schwarz bezahlt, was sich jetzt auf
Anna Csapo, terstützt, aber ich habe während des meine Pension auswirkt. Das gibt’s
GEBOREN 1951, Studiums früh begonnen, nebenbei heute nicht mehr so oft.
69 JAHRE, geringfügig zu arbeiten. LAURA (ergänzt): Das Problem,
machte eine nicht ordentlich angemeldet zu sein,
Ausbildung zur Könnt ihr euch erinnern, was hat meine Generation sicher nicht
Frisörin, arbeitete ihr euch von eurem ersten Gehalt mehr so stark. So wie bei dir damals
als Aushilfskraft bzw.
Haushaltshilfe und gekauft habt? als Aushilfe machen das heute kaum
kümmerte sich um die ANNA: Puh, ich glaub, das war ein mehr Betriebe, es wird viel genauer
Kindererziehung. Sie Kleidungsstück. kontrolliert.
hat drei Enkelkinder LAURA: Bei mir war’s ein iPhone 7 –
und ist seit 2011 in so lang ist das noch gar nicht her. Wofür beneidet ihr die jeweils
Pension.
andere Generation?
Laura Ertl, Gibt es eurer Meinung nach ANNA: Auf jeden Fall darum, dass
GEBOREN 1995, Unterschiede im Berufsleben zwi- Lauras Generation ganz viel ler-
26 JAHRE, schen damals und heute? nen kann. Laura ist beispielsweise
ist Masterstudentin ANNA: Beim Frisörberuf denke ich in eine HTL gegangen – was sie da
und arbeitet neben nicht. Wir haben damals allerdings alles lernen durfte, hat mich schon
ihrem Studium in der auch rund um das Geschäft putzen sehr beeindruckt. Bei mir gab’s das
Kommunikations- müssen: den Gehsteig vor dem Haus, alles nicht. Mein Lebenslauf mit den
branche.
das Portal, das war immer das Erste verschiedenen Berufen und dem
in der Früh. Auch an freien Tagen, Auslandsaufenthalt mit meinem
ohne dafür extra bezahlt zu bekom- Mann ist schon ein ungewöhnli-
men, das war ganz normal. cher für meine Zeit. Aber bewusste
LAURA: Ich glaube, ein großer Entscheidungen waren das nicht, wir
Unterschied damals war, dass man haben uns nach dem gerichtet, was
als Arbeitnehmer nicht so leicht gekommen ist, und versucht, jede
gewusst hat, was in Ordnung ist und Chance zu nutzen.
was nicht. Arbeiterkammer oder LAURA: Bei mir ist es umgekehrt.
Gewerkschaften waren noch nicht Ich beneide die ältere Generation
so stark, wie sie das jetzt sind. Würde ein bisschen darum, dass es einen
heute ein Arbeitgeber verlangen, vorbestimmten Weg gegeben hat.
dass man an freien Tagen zum Put- Jetzt ist alles so schnelllebig! Da
zen kommt, würde man sich definitiv muss man ständig am Ball bleiben,
Wie ist eure Berufswahl konnte ich mich gegen meinen Ort (Anm.: Andorf in Oberösterreich) Musstet ihr für die Ausbildung wehren. das ist ganz schön anstrengend.
abgelaufen? Vater durchsetzen. gab’s allerdings nicht so viele Ar- von zu Hause ausziehen? Wer hat
ANNA (OMA): Nachdem ich die LAURA (ENKELIN): Ich würde beitsmöglichkeiten, ich war meistens das finanziert? Welche Probleme hatte die ältere Anna, hattest du früher große
9. Pflichtschulstufe abgeschlossen sagen, ich bin noch in der Berufsfin- als Aushilfe tätig. Ich habe mir dann ANNA: Nein, ich musste nicht Generation, die die Jüngeren heute Sorgen, was die Zukunft bringen
hatte, wollte mein Vater, dass ich dung. Meine Ausbildung und mein erst später etwas Fixes gesucht, wo ausziehen. Ich konnte mit Bus und nicht mehr haben, und umgekehrt? wird, oder gar „Zukunftsängste“?
in der örtlichen Kinderwagenfabrik beruflicher Weg waren bisher eher ich ganztags arbeiten konnte, aber Zug fahren und hab weiter in meinem ANNA: Wir hatten damals kein ANNA: Ja, das war immer präsent.
arbeite, bis ich heirate und Kinder „chaotisch“, weil ich einfach schon das war nicht als Frisörin, sondern Elternhaus gelebt. Meine Mutter hat Fahrzeug zur Verfügung und konn- Ich denke, weil meine Eltern-Genera-
bekomme. Für mich war das aber einiges ausprobiert habe. Meine jet- zum Beispiel als Haushaltshilfe. Diese mich beim Essen finanziell unter- ten nur mit Bus oder Bahn zur Arbeit tion den Zweiten Weltkrieg miterlebt
keine Option, ich wollte unbedingt zige Ausbildung ist definitiv eine gute Pensionsjahre fehlen natürlich. stützt – alles andere habe ich mir fahren – und selbst diese Verbin- hat. Man hatte immer das Gefühl, so
eine Ausbildung machen – eigent- Wahl, sie öffnet mir viele verschiede- LAURA: Ich bin auch zufrieden. Ich aber immer selbst zahlen müssen. dungen waren oft sehr schlecht. Es etwas kann wieder kommen. Mei-
lich zur Verkäuferin, aber schluss- ne Möglichkeiten. konnte vieles ausprobieren und hab LAURA: Ich bin von zu Hause hat auch viel weniger Informationen ne Mutter ist auch geflüchtet, und
endlich wurde es eine Ausbildung dadurch erkannt, was ich nicht ma- ausgezogen. Finanzieren konnte ich gegeben, man musste sich alles die Angst vor dem Krieg war immer
zur Frisörin. Selbstverständlich war Wart bzw. seid ihr zufrieden mit chen möchte. Jetzt kann ich auf jeden das über die Kinderbeihilfe, die dann selbst suchen. In meiner Zeit als da. Später war es die Sorge um die
es damals nicht, dass ich das durfte, eurer Berufswahl? Fall sagen, dass ich in der aktuellen nicht mehr meine Eltern bekommen Aushilfe war ich auch nie irgendwo eigenen Kinder, dass sie in die Schule
aber nach langen Diskussionen ANNA: Ja, ich bin zufrieden. Hier im Branche zufrieden bin. haben, sondern ich direkt. Zusätzlich angemeldet, es wurde immer alles gehen können und etwas lernen.
10 11
DISKUSSION
nicht auskommen könnte. Aber jetzt LAURA: Solange es unbezahlte Jahr lang in Karenz. Aber ohne famili- eigenen Weg findet. Es wird nicht
bekomme ich eine Ausgleichszulage Pflegearbeit und ungleiche Gehälter äres Netz weiß ich nicht, wie man das ständig jemand da sein, der aufpasst,
und damit auch Vergünstigungen. gibt, wird das so bleiben. Momentan machen soll. man muss lernen, auf sich selbst zu
Manchmal verzichte ich auf das eine, ist die Karenz für Frauen noch immer schauen.
damit ich mir das andere leisten kann. wesentlich attraktiver als für Männer. Was ist im Hinblick auf Vorsorge
Aber ich habe viele Freunde, kann Wenn sich das nicht ändert, wird auch und Beruf eurer Meinung nach der Was möchtet ihr den jüngeren
viel unternehmen, und ich kann zu die finanzielle Abhängigkeit bleiben. größte Unterschied zwischen den Generationen bzw. unseren Lese-
Laura nach Wien fahren, das ist schon Männer verdienen immer noch mehr Generationen? rinnen und Lesern noch mit auf den
schön. als Frauen. Deswegen sind Frauen oft LAURA: Ich denke, es gibt jetzt Weg geben?
daheim bei den Kindern und verlieren sowohl im beruflichen Sinn als auch in ANNA: Genießt das Leben und
Laura, machst du dir Gedanken diese Jahre – wie soll man da Unab- der Vorsorge mehr Möglichkeiten als schaut, dass ihr eine schöne Zeit
über deine finanzielle Situation im hängigkeit schaffen? damals. Auch für Arbeitnehmer gibt es habt. Habt keine Angst und nutzt alle
Alter? Denkst du, dass die finanziel- ANNA: Es muss auch Kindergarten- mittlerweile viel mehr Unterstützung. Chancen! Das Leben kommt, wie es
le Vorsorge im Alter in deiner Gene- plätze geben. Man kann mit einem ANNA: Und dass Frauen jetzt auch kommt.
ration mehr thematisiert wird? Vollzeitjob nicht jeden Tag zu Mittag die Möglichkeit haben, Berufe auszu- LAURA: Seid unabhängig! Es ist
LAURA: Ich mach mir nicht ständig die Kinder vom Kindergarten abholen. üben, die früher typische Männerbe- nicht nur ein gutes Gefühl, wenn man
Gedanken darüber, aber es ist schon Da braucht man Familie oder Großel- rufe waren. Das hat’s zu meiner Zeit sich etwas leisten kann, das man sich
präsent. Ich hatte das Glück, dass tern, die helfen. Gerade am Land gibt noch nicht gegeben. selbst erarbeitet hat, es ist so wichtig,
mein Papa für mich, schon als ich es kaum Betriebskindergärten, auch auf eigenen Beinen zu stehen und
noch klein war, vorgesorgt hat. Mitt- heutzutage noch nicht. Laura, kannst du aus der Biografie finanziell selbstständig zu sein. Ein
lerweile zahle ich das selbst weiter. LAURA: Ich war ja auch oft bei deiner Oma etwas für dein Leben Netz zu haben, auf das man sich im
Als ich angefangen habe, geringfügig meinen Omas und Uromas, weil mei- ableiten? Notfall verlassen kann, ist wichtig,
zu arbeiten, habe ich mich auch selbst ne Eltern beide Vollzeit berufstätig LAURA: Ja, auf jeden Fall! Es ist aber allem voran sollte man unabhän-
»Es ist wichtig, dass L AU R A bei der Sozialversicherung angemel- waren. Meine Mama war nicht mal ein wichtig, dass man immer seinen gig sein. ○
man lernt, mit seinem Geld E R TL det. Damit fühle ich mich schon recht
zu wirtschaften.« sicher, aber irgendwann möchte ich
mir auch Eigentum leisten.
Gab es bei einem Arbeitgeber ein-
War das Thema Vorsorge damals eine sichere Art der Vorsorge. Es mal die Möglichkeit einer betrieb-
auch schon präsent? ist wichtig, dass man lernt, gut mit lichen Pensionsvorsorge? Spielt
ANNA: Ja, wir hatten eine Lebens- seinem Geld zu wirtschaften. betriebliche Altersvorsorge bei der
versicherung – dadurch waren die Jobwahl eine Rolle für dich?
Kinder im Notfall abgesichert, oder Anna, kommst du mit deiner fi- LAURA: Ich habe in der Arbeit
man konnte sie sich irgendwann nanziellen Situation gut zurecht? schon mitbekommen, dass vor allem
auszahlen lassen. Früher gab’s auch ANNA: Ich bekomme im Monat 910 große Unternehmen oft eine Fir-
Sparvereine, wo man sich mal was zur Euro. Das bedeutet, ich muss Prioritä- menvorsorge anbieten. Allerdings ist
Seite gelegt hat, aber das war eher ten setzen. mir wichtiger, wie es mir im Job geht:
für kleinere Anschaffungen, nicht Mach ich meinen Job gerne, fühl ich
direkt als Vorsorge. Würdest du im Nachhinein etwas mich dort wohl? Ich würde keinen
anders machen bei deiner Vorsorge? Arbeitsplatz wählen, nur weil es eine
Was gilt für euch allgemein als ANNA: Ich kenn mich nicht so spezielle Sozialleistung gibt – das
Pensionsvorsorge? genau aus, heute gibt es dazu ja viel Gesamtpaket muss stimmen. Wenn
ANNA: Früher waren das sicher mehr Möglichkeiten, in Aktien inves- ein Unternehmen seinen Mitarbei-
auch die eigenen Kinder bis zu einem tieren zum Beispiel. Aber das bringt tern gar nichts bietet, wird es sich in
gewissen Grad, aber bei uns war das immer ein Risiko mit sich, da muss Zukunft schon schwer tun, gute Leu-
nicht mehr so. Man kümmert sich man schon genau wissen, was man te zu finden. Wir jungen Menschen
lieber selbst um die eigene Vorsorge. tut. Ich glaube, ich würde es wieder wissen, was wir wert sind!
Für uns war eben die Lebensversiche- so machen. Es war immer eine recht
rung eine Art Vorsorge, aber auch der sichere Variante. Denkst du, es besteht die Ge-
Hausbau. fahr, dass Frauen und insbesondere
LAURA: Ich seh das auch so, ich Ist die Pension so, wie du sie dir Mütter weiterhin finanziell abhängig
würde mich auch nicht auf meine Kin- vorgestellt hast? bleiben oder finanzielle Einbußen
der als Vorsorge verlassen. Man will ANNA: Ich hatte damals, als ich im Alter hinnehmen müssen, wenn
ja auch, dass die Kinder ihren eigenen in Pension gegangen bin, schon (betriebliche) Altersvorsoge bei der
Weg finden. Eigentum wäre für mich Angst, dass ich mit meinem Geld Jobwahl keine Rolle spielt?
12 13
UMLAGESYSTEM
V ier Monate nach der Unterzeich-
nung des Staatsvertrages 1955
wurde das Allgemeine Sozialversi-
Beispiel Zeiten der Kindererzie-
hung, Krankheit, Arbeitslosigkeit)
staatliche Einzahlungen (Teilversi-
gehen (der Abschlag beträgt 1,8%
pro Jahr).
Daneben gibt es noch die Invalidi-
cherungsgesetz (ASVG) beschlossen. cherung) geleistet werden sowie täts-/Erwerbsunfähigkeits-/Berufs-
Dieses wurde seither zwar oft geän- eine Art „Mindestpension“ (in Form unfähigkeitspension sowie seit 2014
dert, auch haben sich demografische einer Ausgleichszulage) garantiert ein sogenanntes Rehabilitationsgeld.
und wirtschaftliche Rahmenbedin- wird. Durch eine Begrenzung der
gungen verändert, aber das Pensi- Bemessungsgrundlage gibt es eine Nachteile des Pensionssystems
onssystem in seiner grundsätzlichen Deckelung der Pensionshöhe, wo- Neben der Finanzierungsproble-
Systematik ist seit damals dennoch durch Luxuspensionen (zumindest matik ist das Umlagesystem anfällig
unverändert. Es funktioniert nach für normale ASVG-Versicherte) nicht bei veränderten demografischen
wie vor als Umlagesystem. Grundlage möglich sind. Rahmenbedingungen. Gibt es im
ist ein Generationenvertrag: Die im Verhältnis zur Anzahl der Pensions-
Erwerbsleben stehende Bevölkerung, Als Vorzug könnte man auch die bezieherinnen und -bezieher zu
also praktisch alle Arbeitnehmerin- unterschiedlichen Leistungsarten wenig aktive Erwerbstätige, droht
nen und Arbeitnehmer, kommt für sehen, die auf die unterschiedlichen dem System der Kollaps.
die derzeit ausbezahlten Pensio- Lebens- und Arbeitsbedingungen
nen auf. Dafür zahlt jeder bzw. jede abstellen. Neben der klassischen Außerdem gibt es Personengrup-
ASVG-Versicherte 10,25%, und der Alterspension (für Männer mit 65 pen, die im Verhältnis zum letzten
Arbeitgeber noch einmal zusätzlich Jahren, für Frauen derzeit noch mit Aktiveinkommen oft eine deutlich
12,55% des Bruttolohns in das System 60 Jahren) gibt es noch folgende niedrigere Pension erhalten, mit
ein (insgesamt also rund 23%). Dieses Direktpensionen für Versicherte: der sie kaum in der Lage sind, ihren
Geld bekommen direkt die heutigen Langzeitversicherungspension* Lebensstandard zu halten. Dazu
Pensionsbezieherinnen und -bezie- (sogenannte „Hacklerregelung“): gehören Personen, die erst später
her. Man selbst erwirbt durch seine Wer 45 Arbeitsjahre hinter sich hat, Karriere gemacht haben oder längere
Einzahlungen zwar einen Anspruch darf ohne Verluste bereits ab 62 Ausbildungszeiten hatten und gene-
auf eine zukünftige Pension. Dabei Jahren in Pension gehen. rell Frauen, die sich um die Kinder-
muss man allerdings darauf vertrau- Korridorpension: Wer 40 Beitrags- betreuung gekümmert haben. Weil
en, dass nachfolgende Generatio- jahre hat, kann mit dem 62. Lebens- mit der Pensionsreform 2004 ein le-
nen genauso bereit und in der Lage jahr in Pension gehen, muss aller- benslanger Durchrechnungszeitraum
sind, diesen Generationenvertrag zu dings hohe Abschläge in Höhe von eingeführt wurde, verlieren alle diese
erfüllen. 5,1% pro Jahr in Kauf nehmen. Personen mit einem unregelmäßigen
Schwerarbeitspension: Personen, Erwerbseinkommen deutlich an Pen-
Vorzüge des Pensionssystems die in einem Teil ihrer Beitragszeit sionshöhe. Dieser Effekt wird sich in
Die Vorteile dieses Umlagesystems „Schwerarbeit“ verrichtet haben den nächsten Jahren noch verstärken,
sind, dass es einen guten sozialen und insgesamt über 45 Beitragsjahre weil dieser längere Durchrechnungs-
Ausgleich bietet, indem auch für erworben haben, können mit Ablauf zeitraum erst für zukünftige Pensi-
Zeiten ohne Erwerbstätigkeit (zum des 60. Lebensjahres in Pension onsantritte voll schlagend wird.
*Die Abschlagsfreiheit bei der Langzeitversichertenpension wird mit Beginn 2022
abgeschafft. Stattdessen wird ein sogenannter Frühstarterbonus eingeführt.
JAHR 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028
So funktioniert DURCHRECHNUNGSJAHRE 33 34 35 36 37 38 39 40
unser Umlagesystem Der Durchrechnungszeitraum – so wird die Pension berechnet
G rundsätzlich gilt für das
heimische Pensionssys-
Früher wurden für die Pensi-
onsberechnung die 15 „besten“
für diese Durchrechnung nun
schrittweise angehoben und
Beispiel die ersten Berufsjahre
oder Teilzeitbeschäftigungen.
FOTO: SHUTTERSTOCK
tem die Formel 45/65/80: Jahre herangezogen, davon auf ein ganzes Arbeitsleben Der längere Durchrechnungs-
Das Pensionssystem basiert auf einem Generationenvertrag: Bei 45 Versicherungsjahren das Durchschnittseinkommen (40 Jahre) ausgedehnt. Daher zeitraum verringert nach Ex-
Erwerbstätige zahlen die derzeit ausbezahlten Pensionen, und einem Antrittsalter von errechnet und die Pensionshö- fallen zukünftig auch Jahre mit pertenmeinung die zukünftigen
und sie selbst erwerben dadurch einen Pensionsanspruch. 65 beträgt die Pensionshöhe he abgeleitet. Mit der Pensions- sehr niedrigem Einkommen in Pensionen im Schnitt um rund
Über die Vor- und Nachteile dieses Systems. 80% vom Aktiveinkommen. reform 2004 wird der Zeitraum die Durchrechnung, wie zum 20% im Vergleich zu früher. ○
14 15
SERVICEGUIDE
In den I n den vergangenen Jahren
gab es immer wieder Ände-
rungen und Anpassungen im
DAS ÖSTERREICHISCHE PENSIONSSYSTEM
D
österreichischen Pensionssys-
amit man in Österreich eine Alterspension bekommt, muss man
wohlverdienten
tem. Diese Änderungen treffen
gewisse Voraussetzungen erfüllen. In den nächsten Jahren gibt
vor allem die heute jünge-
es dabei jedoch wichtige Änderungen. So wird z. B. das gesetzliche
ren Generationen. Schlecht
Pensionsantrittsalter für Frauen ab 2024 von derzeit 60 Jahren um jeweils
bezahlte Jobs am Beginn des
6 Monate pro Jahr bis zum Jahr 2033 auf 65 Jahre angehoben. Auch der
Berufslebens, Teilzeitarbeit
Ruhestand, aber mit
Zeitraum für die Bemessungsgrundlage der Pension wird erweitert. Aktuell
und atypische Beschäftigungs-
errechnet sich die Bemessungsgrundlage aus dem Durchschnitt der 396
verhältnisse wirken sich somit
„besten“ monatlichen Gesamtbeitragsgrundlagen (das sind 33 Jahre).
stärker auf die Pensionshöhe
Der Zeitraum für die Bemessungsgrundlage wird bis 2028 jährlich bis auf
aus. Auch mit den anstehenden
480 Monate (40 Jahre) angehoben.
wie viel Geld?
Änderungen verliert man dabei
schnell den Überblick, wer
wann mit wie viel Geld in Pensi-
on gehen kann. Um abzuschät-
zen, ob man den gewohnten
Lebensstandard auch nach
dem aktiven Berufsleben hal- Wie kann man sich einen
ten können wird, ist es wichtig Überblick über die Versorgung
zu wissen, wie hoch die mo-
natliche Pension später einmal
im Alter verschaffen?
sein wird. Doch wie geht man
so eine Planung konkret an? SCHRITT 1
Unterlagen und Dokumente sammeln
• Aktueller Stand des Pensionskontos
Das Pensionskonto • Jährliche Information zur Abfertigung NEU
Für alle in Österreich versi- (sofern Sie ab 2003 einen neuen Job
cherten Personen, die ab 1955 begonnen haben)
geboren wurden, werden die • Jährliche Information über Ihre betriebliche
Pensionen mit dem Pensions- Zusatzpension (falls Ihr Arbeitgeber eine betriebliche
konto berechnet. Den Stand Pensionsvorsorge abgeschlossen hat)
des Pensionskontos können Sie • Private Versicherungsprodukte o. Ä.
bei Ihrem zuständigen Pensi-
onsversicherungsträger oder
Ihrer Dienstbehörde beantra- SCHRITT 2
gen. Das Pensionskonto kann Berechnen Sie Ihre voraussichtliche Pensionshöhe
auch jederzeit online eingese-
hen werden. Um sich einzu- • Pensionskontorechner
loggen, benötigt man eine • Online-Pensionsrechner
Handysignatur, eine Bürger- • Vorsorgerechner der VBV
karte oder einen Finanz-
Jede und jeder von uns hat sicherlich schon einmal darüber Online-Zugang. Das Pensions-
nachgedacht, wie es wohl in der Pension sein wird. Wohnt konto gibt Ihnen eine Übersicht SCHRITT 3
über Ihre Gesamtgutschrift Ergebnis analysieren
man bis dahin noch in der Mietwohnung, oder verbringt man (Kontostand), die Anzahl der
die Zeit nach dem aktiven Berufsleben im Eigentum? Mit Versicherungsmonate und • Analysieren Sie Ihre Pensionsprognose
einen fiktiven monatlichen • Führen Sie in regelmäßigen Abständen
welchen Hobbys und Aktivitäten werden wir uns in der Pension Pensionswert. Dieser zeigt an, neue Berechnungen durch
beschäftigen? Oder werden es doch ausgedehnte Reisen in welche monatliche Bruttopen-
ferne Länder, wenn man endlich die Zeit dazu hat? Worüber sion Sie erhalten würden, wenn
bis zum Pensionsantritt keine
FOTO: 123RF
sich aber die wenigsten Gedanken machen: Wie sieht es in der weiteren Versicherungszeiten
Pension eigentlich mit dem Geld aus? mehr hinzukämen.
16 17
SERVICEGUIDE
Berechnung der gesetzlichen Pension Der Vorsorgerechner der VBV
Kunden der VBV können ihre Berechnung der Gesamtversorgung in der Pension
Gesamtversorgung im Alter mit Um den Vorsorgerechner nutzen zu können, müssen Sie Kundin bzw.
nur wenigen Klicks berechnen. Kunde der VBV und im Onlineservice Meine VBV registriert sein.
Im Onlineservice Meine VBV
können die betriebliche, Pensionsalter + Datum Ihres Pensionsantrittes eingeben
staatliche und private Pension 65
für die Prognose berücksichtigt
werden.
Ihre Daten sowie Ihr Kapital Pensionskassen-Pension 3.345,58 € pro Jahr
der VBV-Pensionskasse sind
bereits hinterlegt. Wenn Sie
Kundin bzw. Kunde der VBV-
Vorsorgekasse sind, ist dieses Pension aus Abfertigung 2.786,28 € pro Jahr
Guthaben ebenfalls hinterlegt,
es können aber auch Guthaben
aus anderen Vorsorgekassen
Staatliche Pension 37.202,54 € pro Jahr
berücksichtigt werden. Bei
der Berechnung kann das
Guthaben aus Vorsorgekassen
in eine Pensionskassen- Sonstige Einkünfte nach Pensionsantritt 0,00 € pro Jahr
Pension umgewandelt werden,
die monatlich als Pension
ausbezahlt wird. Die staatliche
Pension und weitere Einkünfte Gesamtpension (brutto) 43.334,40 € pro Jahr
nach Pensionsantritt, wie
Detailergebnisse Gesamtkalkulation herunterladen 3.095,31 €
Online gibt es eine Viel- etwa Mieteinnahmen oder x 14
zahl an Pensionsrechnern, Versicherungsprodukte,
mit denen man einen gro- können ebenfalls berück- Nachdem Sie alle für Sie relevanten Daten eingegeben haben, zeigt
ben Überblick über künftige sichtigt werden. Damit zeigt der Vorsorgerechner die voraussichtliche Brutto-Gesamtpension. In den
Pensionsleistungen bekommt. Ihnen der VBV-Vorsorge- Detailergebnissen werden die Aufschlüsselung Ihrer Gesamtpension
Wichtig ist: Es handelt sich um rechner eine Prognose Ihrer sowie die Brutto-Netto-Jahresübersicht angezeigt.
Prognosen der Pensionshöhe, Gesamtpension.
die in der Zukunft abweichen
können. Der einfachste Weg
für eine Berechnung der
gesetzlichen Pension ist der WEITERFÜHRENDE LINKS & INFORMATIONEN
Pensionskontorechner. Der
Rechner kann direkt aus dem Das Wissen über die www.neuespensionskonto.at/
Pensionskonto gestartet wer- eigene Pensionshöhe deckt www.pensionskontorechner.at/#/start
den, dann sind die persönlichen Versorgungslücken auf www.pv.at
Daten, wie Geburtsdatum und Ob mit dem Pensions- www.arbeiterkammer.at/pension
der aktuelle Stand des Pensi- kontorechner, einem anderen www.wko.at/service/arbeitsrecht-sozialrecht/Pensionsberechnung_nach_
onskontos, bereits hinterlegt. Online-Pensionsrechner oder Neurecht_Pensionskonto.html
Es muss nur noch das Brutto- dem Vorsorgerechner der VBV: www.wko.at/branchen/bank-versicherung/pensionskassen/start.html
einkommen ergänzt werden. Wichtig ist, sich unabhängig
Ein individuelles Antrittsdatum, vom Alter mit der finanziellen Für Fragen zur betrieblichen Altersvorsorge stehen Ihnen die Expertinnen
zukünftige Kindererziehungs- Versorgung in der Pension und Experten der VBV-Pensionskasse gerne zur Verfügung!
zeiten sowie Präsenz- oder auseinanderzusetzen. Denn
Zivildienst und eine prozentu- nur so kann frühzeitig eine +43 1 240 10-0
Disclaimer: Die Ergebnisse aller Pensionsrechner dienen als Prognose und
elle Einkommenssteigerung sind als Momentaufnahme zu verstehen. Zukünftige Unterbrechungen im eventuelle Pensionslücke info@vbv.at
können bei den Details eben- Erwerbsleben, Änderungen des Einkommens sowie die Inflationsschätzung
entdeckt werden, auf die man www.vbv.at/pensionskasse
bzw. Ertragserwartung können variieren. Daher empfiehlt es sich,
falls berücksichtigt werden. alle zwei bis drei Jahre eine neue Berechnung durchzuführen. rechtzeitig reagieren kann. ○
18 19INFOGRAFIK QUELLEN:
STATISTIK AUSTRIA,
IHS, OECD
Was Sie über das
Pensionssystem wissen sollten Österreich wird älter
Bevölkerungspyramide Österreich
Bevölkerungspyramide Österreich
D
Altersaufbau 2020–2035
urch die anstehen- Pensionistinnen und Pensi- Altersaufbau 2020–2035
den Pensionierungen onisten mehr in Österreich Alter
100
der Babyboomer-Gene- geben. Die Geburtenrate 95
ration leben bald immer sinkt hingegen seit Jahren. 90
mehr ältere Menschen in Das bedeutet: Die Alters- 85
Wie viele Menschen für Österreich. Das Verhältnis struktur in Österreich wird 80
zwischen Personen im er- sich in den nächsten Jahren
einen Pensionisten zahlen
75 Ab 2035 sind die
70 „Babyboomer“
1970 2010 2050 werbsfähigen Alter (20–65 stark verändern. bereits in Pension
65
Pensionist Jahre) und Pensionistinnen
W
60
2020 sind die
er zahlt in Österreich relevanter sind die Er- bzw. Pensionisten wird sich Betrug der Anteil der
1 1 1 55 „Babyboomer“
50 noch erwerbstätig
die Pensionen? Die werbstätigen, also jene, die bis 2035 massiv verschie- Personen im erwerbsfä-
arbeitende Bevölkerung tatsächlich einen Job haben ben. higen Alter im Jahr 2020 45
40
zahlt für die Pensionistin- und beschäftigt sind. Diese Die geburtenstarken noch 62%, wird er bis 2035 35
nen und Pensionisten – das Gruppe bezahlt nämlich die Jahrgänge der 1960er-Jah- auf 56% sinken. Zeitgleich 30
Verhältnis von Pensio- Sozialversicherungsbeiträ- Erwerbstätige re – auch Babyboomer steigt der Anteil der über 25
nisten zu Menschen im ge, mit denen die Pensio- 2 1,6 1,3 genannt – werden in 65-Jährigen von 19% auf Alters-
20
Alters-
erwerbsfähigen Alter (20- nen finanziert werden. Je den kommenden Jahren 25%. Dadurch werden aufbau 15 aufbau
10
bis 65-Jährige) ist daher höher also die Zahl der Er- schrittweise in Pension bereits 2035 viel mehr 2020 2035
5
entscheidend. Doch dieses werbstätigen, desto besser. gehen. Laut Prognose wird Menschen in Pension sein 0
wird sich in Zukunft stark Allerdings verschlechtert es bis 2035 rund 650.000 als heute. 70.000 50.000 30.000 10.000 0 0 10.000 30.000 50.000 70.000
Personen
ändern. 1970 gab es noch sich auch hier das Verhält- Erwerbsfähige
vier Erwerbsfähige pro nis: 2050 sollen nur mehr 4 3,5 2
Pensionisten, im Jahr 2050 rund 1,3 Erwerbstätige auf
werden es laut Prognosen einen Pensionisten kom- Länger in Pension
Pension
Länger in
nur mehr zwei sein. Für das men, im Jahr 1970 waren es
Männer
Pensionssystem aber noch noch zwei. 90
Länger leben, 80
Kapitalgedeckte Altersvorsorge
länger in Pension 70
Kapialgedeckte Altersvorsorge
W
in Prozent des Bruttoinlandsproduktes des jeweiligen Landes 60
in Prozent des Bruttoinlandsproduktes des jeweiligen Landes ir werden älter und schen 1970 und 2019 so-
leben länger. Stei- wohl bei Männern als auch
Vermögen in privater, Dänemark 198,6 gender Wohlstand, medi- bei Frauen um rund sieben
50
1970 1980 1990 2000 2010 2019
kapitalgedeckter zinischer Fortschritt und Jahre angestiegen. Das
Lebenserwartung eines 60-Jährigen
tatsächlicher Pensionsantritt
Vorsorge Niederlande 173,3
verbesserte Arbeits- und
Hygienebedingungen sind
Pensionsantrittsalter hin-
gegen ist seit den 1970er- Frauen
nur einige Gründe dafür, Jahren quasi unverändert 90
V iele Länder setzen
bei ihren Pensions-
systemen auf mehrere
besonders nachhaltig
und krisensicher. Neben
einer besseren Risikover-
Schweiz 141
dass die Lebenserwartung
in den vergangenen 100
Jahren (1918–2018) für
geblieben. Männer waren
1970 durchschnittlich 13
Jahre in Pension, im Jahr
80
INFOGRAFIK: JUTTA HARATHER
70
„Säulen“. So gelten teilung profitieren diese OECD-Durchschnitt 126 Frauen um rund 37 und 2019 bereits rund 21 Jahre.
Pensionssysteme, die Länder auch von einem für Männer um 36 Jahre Bei Frauen ist die Situation 60
zusätzlich zur gesetzlichen gut entwickelten Kapital- gestiegen ist. ähnlich: Sie verbrachten
auch eine ausgeprägte markt, der wiederum die 1970 rund 19 Jahre in Pen- 50
Österreich 6,1 1970 1980 1990 2000 2010 2019
kapitalgedeckte Alters- Wirtschaft der jeweiligen Die Lebenserwartung sion, 2019 bereits mehr als Lebenserwartung einer 60-Jährigen
vorsorge aufweisen, als Länder stärkt. 0 50 100 150 200 von 60-Jährigen ist zwi- 26 Jahre. ○ tatsächlicher Pensionsantritt
20 21STREITGESPRÄCH
Es diskutieren virtuell:
Wer soll
das bezahlen
? Franz Schellhorn,
SEIT 2013 DIREKTOR DER
DENKFABRIK AGENDA AUSTRIA,
die sich mit wirtschaftspolitischen
Fragen beschäftigt. Zuvor arbeitete
er 15 Jahre bei der Tageszeitung „Die
Josef Wöss,
EHEMALIGER LEITER DER
ABTEILUNG SOZIALPOLITIK IN DER
ARBEITERKAMMER WIEN,
forscht und publiziert u. a. zu den
Schwerpunktthemen Sozialstaat,
Gernot Heschl,
VORSTANDSVORSITZENDER
DER VBV-PENSIONSKASSE,
ist seit mehr als 30 Jahren in der
Finanzbranche in unterschiedlichen
Positionen tätig und seit 2016
Presse“, unter anderem als Mitglied Alterssicherung, Demografie und Vorstandsvorsitzender der VBV-
der Chefredaktion. EU-Sozialpolitik. Pensionskasse.
Den Jungen von heute später einmal ihre
Pension kürzen, das will niemand.
Wie aber kann auch in Zukunft garantiert
werden, dass künftige Pensionistinnen Herr Schellhorn, die Agenda Aus- Erwerbstätige einen Pensionisten Die Alternative wären höhere Bei-
und Pensionisten weiterhin eine tria fordert seit Jahren vehement finanzieren müssen, 2017 waren es träge oder gekürzte Pensionen. Und
FOTOS: 123RF, MARKUS ROSSLE, ARBEITERKAMMER, STEFANIE FREYNSCHLAG
eine Reform des Pensionssystems. noch 1,7. Und genau das ist das Prob- das kann aus unserer Sicht niemand
solide finanzielle Absicherung im Welche Probleme gibt es? lem. Jungen Menschen wird sehr viel
zugemutet. Sie stehen unter einem
wollen.
Alter bekommen? Wie schafft man FRANZ SCHELLHORN: Österreich
hat ein sehr einfaches System: Die
enormen Produktivitätsdruck, damit
sie die Pensionen überhaupt zahlen
Herr Wöss, Sie orten weniger
Reformbedarf. Warum?
eine nachhaltige, zukunftssichere arbeitende Bevölkerung zahlt die
Pensionen der Pensionisten. Das
werden können.
JOSEF WÖSS: Der demografische
Finanzierung? Wie das gelingen soll, funktioniert gut, solange die Demo-
grafie mitspielt. Jetzt steigt aber die
Was wäre die Lösung? Wandel ist eine enorme Herausfor-
derung für die Gesellschaft, nicht
darüber gibt es unterschiedliche Lebenserwartung, wir leben länger
und sind daher länger in Pension.
SCHELLHORN: Im Sinne aller
wäre eine bessere Lastenverteilung
nur für das Pensionssystem. Das ist
schon lange bekannt. Dieser Wandel
Sichtweisen und Vorschläge zur Reform Dadurch ändert sich auch das Ver-
hältnis von arbeitender Bevölkerung
notwendig. Das heißt zum Beispiel,
später in Pension gehen, jedes Jahr
und die steigende Lebenserwartung
waren ja auch der zentrale Grund,
des österreichischen Pensionssystems. zu Pensionisten. Die Zahl der Pensio-
nisten steigt, die der Erwerbstätigen
um zwei Monate, bis ein Antrittsal-
ter von 67 Jahren erreicht ist. Eine
warum unser Pensionssystem im
Zuge mehrerer Pensionsreformen
sinkt, das Verhältnis verschlech- Steigerung um zwei Monate pro Jahr massiv verändert wurde. Wenn man
tert sich also. 2050 werden 1,29 wäre aus unserer Sicht das Sozialste. jetzt ein höheres Pensionsantrittsal-
22 23STREITGESPRÄCH
ter fordert, würde man die steigende Teil der Pensionskosten nicht über und wir haben 26 Milliarden. Däne- damit sie gut durchs Berufsleben
Lebenserwartung den heute Jünge- Beitragszahlungen von den Löhnen mark steht dem demografischen kommen. Das ist in jeder Generation
ren doppelt in Rechnung stellen: ein- finanziert, zum Beispiel wenn es um und gesellschaftlichen Wandel recht die Grundvoraussetzung für eine
mal, indem man das Pensionsrecht Hinterbliebenenpensionen oder um locker gegenüber, weil die Pensi- gute Altersversorgung.
für sie bereits massiv verändert hat, die Anrechnung von Kindererzie- onen bereits angespart sind und
zum Beispiel mit einem lebenslangen hungszeiten geht. die Last nicht ausschließlich von HESCHL: Die Lebenserwartung
Durchrechnungszeitraum, mit der Zur Entwicklung der Kosten den Jungen getragen werden muss. steigt Gott sei Dank aber trotzdem
Streichung von Frühpensionsmög- möchte ich darauf hinweisen, dass Die Aufgabe der Politik wäre es, von Jahr zu Jahr, das sehen wir auch
lichkeiten und hohen Abschlägen bei Vergleiche – wie man sie immer die zweite und dritte Säule endlich an unseren Statistiken in der Pensi-
Pensionsantritt vor 65, und zum an- wieder findet –, bei denen Pensi- auch in Österreich zu ermöglichen. onskasse. Der Vergleich mit anderen
deren sollen sie jetzt auch noch weit onsausgaben mit einem nominellen Man könnte sich Skandinavien zum Ländern ist aber jedenfalls wichtig.
über 65 hinaus arbeiten müssen. Wert z. B. aus 1980 mit heutigen Vorbild nehmen. Die Schweiz oder Dänemark, die
Dringenden Handlungsbedarf sehe Zahlen verglichen werden, in hohem alle nicht größer sind als Österreich,
ich eher in anderen Bereichen. Maß unsachlich sind. Bei seriösem WÖSS: Meiner Meinung nach wird haben viel mehr Geld im kapital-
Vergleich sieht man, dass der Bund sich der gesellschaftliche Wandel gedeckten Pensionssystem. Auch
Welche Bereiche meinen Sie »Die steigende Lebenserwartung war der im Jahr 1980 für die Pensionen nicht so dramatisch darstellen, wie in der Portfoliotheorie lernt man:
konkret? einen ungefähr gleichen BIP-Anteil viele vermuten. Die Digitalisierung Wenn ich alles auf ein Pferd setze, ist
zentrale Grund, warum unser Pensionssystem ausgegeben hat wie heute. Und alle ist nicht die erste technologische das riskant, und wenn dieses umfällt,
WÖSS: Zum Beispiel bei den Er- im Zuge mehrerer Pensionsreformen massiv Berechnungen, etwa auch der EU, Revolution, die es zu bewältigen gilt. habe ich ein Problem. Wenn ich das
werbschancen und -möglichkeiten verändert wurde.« zeigen, dass die Pensionskosten Ein erhebliches Problem ist aller- Risiko jedoch verteile, ist es besser.
der Menschen im Erwerbsalter. Das auch in Zukunft nur moderat steigen dings, dass viele nicht ausreichend In Österreich haben wir eine sehr
J O S E F WÖ S S
Verhältnis Beitragszahler zu Leis- werden. Ich sehe keinen Grund zur auf die Veränderungen vorbereitet einseitige Verteilung im Pensions-
tungsempfängern ist sehr wichtig. Verunsicherung. sind, da geht es z. B. um Defizite bei system, 90% sind im staatlichen
Doch das hängt bei Weitem nicht der Ausbildung und beim lebensbe- System, 5% betrieblich, 5% privat.
nur von der Demografie ab, sondern arbeiten müssen, um das Pensions- Sachen wie Klimawandel oder um SCHELLHORN: Sich immer auf gleitenden Lernen. Auch bei der Ver- Was spricht dagegen, dieses Verhält-
ganz wesentlich auch davon, wie system zu stabilisieren. Die Differenz die gefährliche Auseinanderentwick- den BIP-Anteil zu beziehen, halte einbarkeit von Beruf und Familie und nis zu verändern und die betriebliche
viele Menschen im Erwerbsalter zwischen Einzahlungen und Auszah- lung zwischen Arm und Reich. Die ich allerdings auch für gefährlich. bei den Arbeitschancen der Älteren, Vorsorge auszubauen, um mehrere
tatsächlich erwerbstätig sind und lungen im Pensionssystem beträgt Diskussion über die Pensionen geht Wie kann man seriös das BIP vorher- vor allem der Frauen, gibt es viel Standbeine zu haben? Jetzt haben
wie hoch ihr Einkommen ist. Der jetzt schon rund 24 Milliarden Euro meiner Meinung nach in eine falsche sagen? Wir wissen nicht einmal die zu verbessern. Wir sollten bei der wir einen Comeback-Plan der Regie-
Fokus sollte nach den vielen Pensi- jährlich. Deshalb müssen wir diese Richtung. Mit dem Argument, sich Zahlen für das nächste Jahr. Eine Be- Diskussion über die Zukunft der Pen- rung nach Corona. Die Unternehmen
onsreformen jetzt darauf gerichtet Pensionslast für die Jungen redu- Sorgen um die Alterssicherung der zugnahme auf das BIP für zukünftige sionen den Scheinwerfer viel mehr brauchen Kapital, wir institutionellen
werden, den Jüngeren möglichst zieren. Jungen zu machen, wird eine Politik Pensionsvorhersagen halte ich daher als bisher auf die Menschen im Er- Anleger könnten das zur Verfügung
gute Perspektiven für ihr Berufsle- eingefordert, die in Wahrheit den für wenig geeignet. Dass die Anzahl werbsalter richten und die Jüngeren stellen. Wir brauchen auch in Öster-
ben zu sichern. GERNOT HESCHL: Ich frage mich, heute Jüngeren auf den Kopf fallen der Pensionisten in den nächsten so weit wie möglich unterstützen, reich einen besser funktionierenden
ob die Jungen da mitmachen werden wird. Das irritiert mich. Jahren stark steigen wird, wissen wir
SCHELLHORN: Ich bin Ihrer Mei- oder ob sie nicht irgendwann einmal aber mit Sicherheit.
nung, dass die Erwerbsquote bei den sagen: „Jetzt reicht’s!“, und es dann Aber ist ein Budgetzuschuss von
Jüngeren nicht außer Acht gelassen zu einem Generationenkonflikt 24 Milliarden nicht jetzt schon sehr Junge Menschen haben nicht
werden darf, insbesondere auch in kommen wird. Die Jungen werden hoch? mehr klassische Lebensverläufe
Hinblick auf die Herausforderungen, ja in vielen Bereichen belastet. Das wie früher. Viele wollen weniger »Ich glaube, dass es notwendig ist,
die etwa mit der Digitalisierung auf Geld, das man ins Pensionssystem WÖSS: 24 Mrd. sind natürlich ein arbeiten, weniger konsumieren, einen größeren Anteil unserer steigenden
uns zukommen. Aber ich glaube zuschießen muss, fehlt ja in anderen hoher Betrag. Aber worum geht eine bessere Work-Life-Balance.
dennoch, dass es notwendig sein Bereichen, etwa in der Bildung, was es da? Im Wesentlichen sind es die Auch die Digitalisierung verändert
Lebenszeit mit Arbeit zu verbringen.«
wird, einen größeren Anteil unserer wiederum den Jungen auf den Kopf direkt aus dem Budget bezahlten die Arbeitswelt. Wie kann man FR ANZ SCHELLHOR N
steigenden Lebenszeit mit Arbeit zu fällt. Meine Befürchtung ist, dass Beamtenpensionen – denen korrek- sicherstellen, dass die Erwerbstäti-
verbringen. Hier sehe ich eher das wir auf mehreren Ebenen zulasten terweise die Beitragszahlungen der gen auch in Zukunft genug Pensi-
Problem, dass wir in Österreich kei- der Jungen leben, von der Bildung Beamten gegengerechnet werden onsbeiträge zahlen?
nen funktionsfähigen Arbeitsmarkt über Pensionen bis hin zum Klima. müssten – und die Finanzierung
für Ältere haben. Das ist seit Jahren Und das kann noch zu einem großen sozialer Komponenten in der ge- SCHELLHORN: Interessant ist,
ein großes Problem. Andere Länder Problem werden. setzlichen Pensionsversicherung. Ein dass andere Länder schon vor Jahr-
sind hier bereits weiter. Was vielen Beitrag des Bundes zu den gesetzli- zehnten dieser Entwicklung gegen-
aber noch nicht klar ist: Es geht nicht WÖSS: Auch mir macht es große chen Pensionen war schon immer in gesteuert haben. Dänemark hat
nur darum, das faktische Pensions- Sorgen, dass den heute Jüngeren der Systemkonstruktion angelegt, etwa das Zweifache des BIP in der
antrittsalter zu erhöhen, sondern enorme Probleme hinterlassen wer- und der BIP-Anteil dieser Zahlungen privaten und betrieblichen Vorsor-
das gesetzliche. Das heißt, dass wir den. Ich glaube aber nicht, dass das ist heute ähnlich hoch wie früher. Ich ge. Das wären für österreichische
für das jetzige Pensionsniveau länger die Pensionen sind. Da geht es um halte es für richtig, dass man einen Verhältnisse knapp 800 Milliarden,
24 25STREITGESPRÄCH PENSIONSAUSGABEN
So steigen unsere
nicht alles auf die staatliche Pensi-
on setzen, weil es demografische
Entwicklungen gibt, die nicht sehr
günstig sind, weil wir den Platz am
reich gedeckten Tisch des Wohlstan-
des nicht gepachtet haben und sich
Pensionsausgaben
viele Rahmenbedingungen einfach
verändern können. Eine Frage der
»Das Geld, das man ins Betrachtung: Die
Pensionssystem zuschießen muss, Wie kommt man aus dieser seit Ausgaben für die
fehlt in anderen Bereichen, etwa
in der Bildung, was wiederum den
Jahrzehnten eingefahrenen Situati-
on heraus? Eine kleine Zusatzpen-
sion würde ja allen guttun. Große
Pensionen steigen
rasant und damit auch
Ö sterreich hat eines der besten,
aber auch teuersten Pensions-
systeme der Welt. Insgesamt wendet
zwischen den Einnahmen aus den So-
zialversicherungsbeiträgen und den
Pensionsauszahlungen ausgeglichen
Jungen auf den Kopf fällt.« Unternehmen haben überwiegend die notwendigen der Staat derzeit über 56 Milliarden werden muss. Dieser Bundesbudget-
G ERN OT HES C HL bereits Betriebspensionen. Er- Zuschüsse aus dem Euro jährlich für Pensionen auf. zuschuss wird nach einem aktuellen
werbstätige in KMUs fallen durch Budget. Gemessen am Betrachtet man die letzten 30 Jahre, Gutachten der Alterssicherungskom-
das System. Könnten betriebliche Bruttoinlandsprodukt sind diese Ausgaben massiv gestie- mission bis 2025 auf 15,2 Milliarden
Vorsorgemodelle über Kollektiv- entwickeln sich diese gen. Allerdings haben sich diese Aus- Euro pro Jahr stark ansteigen. Zusätz-
Kapitalmarkt. In Österreich liegen private Vorsorge müssten steuerli- verträge die Lösung sein? Ausgaben allerdings gaben gemessen an der Wirtschafts- lich steht bei den Beamtenpensionen
270 Milliarden Euro unverzinst auf che Anreize geschaffen werden. Die leistung relativ konstant entwickelt bis 2025 ein Kostenanstieg auf 13,9
Sparbüchern, da geht viel Volksver- Kapitalgarantie sollte bei den Vor- SCHELLHORN: Alle Arbeitnehmer
relativ konstant. und liegen derzeit bei etwa 14% vom Milliarden Euro bevor, wodurch sich
mögen verloren, weil unter anderem sorgekassen auch abwählbar sein. in Österreich sollten eine betrieb- BIP. Für die Finanzierbarkeit des Sys- der Budgetzuschuss in den nächsten
finanzielle Bildung fehlt. Die Pensi- Man sollte die staatliche Pension mit liche Vorsorge haben. Ich sehe tems ist allerdings auch die Höhe der fünf Jahren von 23,2 Milliarden Euro
onskassen haben im Vergleich dazu den zwei weiteren Säulen stärken durchaus Chancen, dass das umge- Pensionszuschüsse aus dem Bundes- auf rund 29 Milliarden Euro erhöhen
in den letzten zehn Jahren im Schnitt und dann darüber diskutieren, wer setzt wird. budget relevant, womit die Differenz könnte. ○
4% Ertrag pro Jahr erwirtschaftet. das bezahlt.
Was also spricht dagegen, die be- WÖSS: Natürlich ist das oft auch
triebliche Säule auszubauen? WÖSS: Die Finanzierung einer eine Frage der Betriebsstruktur. Entwicklung der QUELLE:
STATISTIK AUSTRIA
Betriebspension muss in erster Linie Kollektivverträge sind Angelegen- Pensionsausgaben
WÖSS: Jeder Arbeitnehmer und vom Unternehmen kommen, das heit der Sozialpartner. Es müsste
jede Arbeitnehmerin wären froh, ist auch gesetzlich so geregelt. Die dazu zwischen den zuständigen
würden sie zusätzlich zur gesetzli- Abfertigung ist ein Lohnbestandteil. Gremien im ÖGB und in der Wirt- 1990 2000 2010 2019
chen Pension eine Betriebspension Bei Verlust des Arbeitsplatzes hilft schaftskammer eine Einigung
erhalten. Warum tut sich da nicht sie bei der Überbrückung des Ein- geben. Ich habe von den Arbeitge-
mehr? Der zentrale Punkt sind die kommensverlusts. Was mich in der bervertretern noch kein Signal ge-
Kosten. Wer zahlt das? Das wird in ganzen Diskussion irritiert, ist, dass hört, dass sie bereit wären, zu den
der Diskussion oft übergangen. manche glauben, dass die Pensions- normalen Lohnabschlüssen Geld für
Die meisten Länder mit starken kosten geringer werden würden, den Ausbau von Betriebspensionen
Betriebspensionen habe diese in wenn ein Teil vom gesetzlichen draufzulegen. Gesamt-
der Zeit hoher Lohnzuwächse in den System zu privater und betrieblicher entwicklung der
1960er- und 1970er-Jahren aufge- Vorsorge verlagert würde und diese HESCHL: Die OECD etwa schreibt Pensionsausgaben
baut. Wenn wir wieder an die Jungen dadurch gepusht werden könnten, uns aber schon auch ins Stammbuch, seit 1990
denken: Aktuell gibt es kaum Real- indem die gesetzliche Pension als dass unser Pensionssystem nicht (in Euro)
lohnsteigerungen, und die Arbeitge- unsicher dargestellt wird. nachhaltig ist – mit allen Gründen,
berverbände fordern dauernd eine die wir diskutiert haben. Die heimi- 18,4 Mrd. 29,7 Mrd. 42,8 Mrd. 56,2 Mrd.
Senkung der Lohnnebenkosten, das SCHELLHORN: Ich finde diese sche Politik reagiert darauf aber zu
geht in die andere Richtung. Verknüpfung schon wichtig, es wenig. Mir geht es ja nur darum, dass
gehört zusammen, weil es um eine ergänzend zu unserem sehr guten
SCHELLHORN: Wer das bezahlt, ist Risikoverteilung geht. Es gibt eine staatlichen Pensionssystem endlich
natürlich eine zentrale Frage. Eine Grundsicherung, das ist die staat- etwas mehr auf kapitalgedeckte
Entwicklung der
Möglichkeit wäre, die Abfertigung liche Pension. Und diese wird für Vorsorge gesetzt wird. Die Risiken Pensionsausgaben
NEU in einen Pensionskassenvertrag viele wahrscheinlich zu wenig sein. sollen verteilt werden und das ge- gemessen an der
für alle zu überführen. Das wäre Ich sage jetzt nicht, dass wir alle nur samte Pensionssystem auf mehreren Wirtschaftsleistung,
ein erster Schritt. Und dann sind mehr eine Volkspension bekommen Beinen stehen. Das Leben besteht in Prozent vom BIP 13,5% 13,9% 14,5% 14,2%
natürlich die Betriebe gefordert bei werden, ich würde es aber auch immer aus Risiko. Man könnte es
der betrieblichen Vorsorge. Für die nicht ausschließen. Und ich würde aber gleichmäßiger verteilen. ○
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