"Wir wollen Zyklen für unsere Investments nutzen" - Die ...
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40 STRATEGIE TACHELES
„Wir wollen Zyklen für
u nsere Investments nutzen“
Aktienkurse werden oft von saisonalen oder Technologiezyklen angetrieben. Beim TiAM-Tacheles
erkundigte sich Rüdiger Sälzle, Chefanalyst von FondsConsult, bei den Portfoliomanagern Raik Mildner
und Axel Daffner, wie sie solche Zyklen im Rahmen ihrer Anlagestrategie nutzen
Protokoll
Ronny Kohl
Rüdiger Sälzle: Herr Mildner, Sie steuern Sälzle: Wie investieren Sie? Sälzle: Herr Daffner, Sie managen mit dem
einen Saisonalitätenfonds. Was sollte ich Mildner: Wir haben den DAX als Basiswert ART Transformer Equities einen Block-
mir darunter vorstellen? erkoren, wobei wir ihn physisch nachbau- chain-Fonds – kann man denn auch bei der
Raik Mildner: Wie schon der Fondsname en und den Investitionsgrad über Futures Blockchain von einem Zyklus reden?
HMT Euro Aktien Seasonal sagt, versuchen bestimmen. Axel Daffner: Bei der Blockchain-Technolo-
wir Saisonalitäten am Kapitalmarkt auszu- gie handelt es sich um eine Basistechnolo-
nutzen. Da gibt es die unterschiedlichsten Sälzle: Was heißt das genau? gie, die – unserer Meinung nach – genauso
Formen, die monatliche, wöchentliche und Mildner: Dass wir entweder voll investiert wie andere Technologien Zyklusmodellen
auch tägliche Relevanz haben. sind, indem wir die Futurespositionen auf- folgen wird. Das Technology-Life-Cycle-
lösen, oder nicht investiert sind, indem wir Modell beschreibt die Wertschöpfung einer
Sälzle: Auf welche konzentrieren Sie sich? das Portfolio über Futures absichern. neuartigen Technologie über den Zeitver-
Mildner: Wir konzentrieren uns auf eine lauf und teilt diese in vier unterschiedliche
Saisonalität, mit der wir immer schon eini- Sälzle: Also entweder ganz oder gar nicht? Phasen ein: Die Research-&-Development-
ge Tage im Voraus erkennen können, ob ein Mildner: Ja genau, wobei wir nicht versu- Phase, in der finanziell defizitär an Anwen-
bestimmter Tag ein guter Börsentag sein chen, die DAX-Performance zu tracken, dungsmöglichkeiten geforscht wird, die
wird. Bestimmen können wir das mit einer sondern ein Renditeziel von vier bis sechs Ascent-Phase, in der die bereits entwickel-
Vielzahl an Daten und Parametern, die wir Prozent für rollierende Zwölfmonatszeit- ten Produkte auf den Markt kommen und
analysieren und die uns Aufschluss geben, räume verfolgen. ein starkes Umsatzwachstum bescheren,
ob wir investieren sollen – oder nicht. die Maturity-Phase, in der die Anwendun-
Sälzle: Warum ist der DAX Ihr Basiswert? gen der neuen Technologie von der breiten
Sälzle: Geben Sie uns bitte ein wenig Mildner: Unsere Systematik funktioniert Masse akzeptiert werden und zu sicheren
Einblick in Ihre Vorgehensweise. mit dem DAX besonders gut. Wir haben Erträgen für die Anbieter führen, und zu-
Mildner: Die erste Erkenntnis unserer An- berechnet, dass der Index von Beginn an letzt die Decline-Phase, in der die Techno-
lagestrategie ist, dass sie funktioniert, ungefähr 55 Prozent der Tage positiv ge- logie wieder verdrängt wird.
wenn man sich streng an die Vorgaben laufen ist und an den restlichen 45 Pro-
hält, unabhängig von sonstigen äuße- zent negativ. Und diese Relation wollen Sälzle: Wo stehen wir im Moment?
ren Gegebenheiten. Dann können wir wir mit unserem Fonds zu unseren Guns- Daffner: Wir glauben, dass wir mit der
zum nächsten Schritt übergehen, in dem ten verbessern, sodass wir auf etwa 70 bis Blockchain-Technologie, bei welcher der
wir überprüfen, ob der Aktienmarkt an 75 Prozent positive Tage kommen und nur Bitcoin die erste Anwendung war, gerade
den ausgewählten Börsentagen markt- an 25 bis 30 Prozent der Tage falsch liegen erst am Anfang der Ascent-Phase stehen.
technisch unterstützt ist. Und im dritten – indem wir die schlechten Tage mög- Die Phase der Akzeptanz dieser Technolo-
Schritt prüfen wir das fundamentale Um- lichst auslassen, also gar nicht investiert gie durch die breite Masse der Weltbevöl-
feld. Nur wenn alle drei Bausteine passen, sind, und an den erkannten positiven Tage kerung steht also noch bevor.
investieren wir. voll im DAX sind.
Sälzle: Wie lässt sich das belegen?
Sälzle: Was hat Ihre Systematik während Sälzle: Ist das auch der Grund, weshalb Daffner: Am besten anhand des Internets
der Corona-Krise angezeigt? Sie verhältnismäßig gut durch die Corona- als Beispiel, das sich ebenfalls in einem
Mildner: Zu Beginn der Pandemie war das Krise gekommen sind? langfristigen Lebenszyklus befindet und
fundamentale Umfeld derart schlecht, Mildner: Das war eigentlich systemimma- sich ständig verändert. Weltweit haben
dass wir dem Markt komplett ferngeblie- nent. Dadurch, dass unsere Systematik noch lange nicht alle Menschen einen In-
ben sind, unabhängig davon, ob wir aus eine hohe Volatilität angezeigt hat, waren ternetzugang. Wenn ich mich an die An-
den anderen Bausteinen positive Signale wir gar nicht investiert, sodass die Krise fänge des Internets erinnere, waren die
bekommen haben oder nicht. schlicht an uns vorbeigegangen ist. Nutzungsmöglichkeiten begrenzt, ➝
01 / 2021
Finanzprofis unter sich
FOTO: AXEL GRIESCH FÜR TIAM (4), JULIAN MEZGER FÜR TIAM (2), PAULA MARKERT/HANSEMERKUR (4)
Tacheles: Bei dieser TiAM-eigenen Version
der „Grillparty“ grillte Fonds-Analyst
Rüdiger Sälzle (o.) die Fondsmanager Axel
Daffner (l.) und Raik Mildner (r.), um ihnen
aus der Sicht von professionellen Investo-
ren auf den Zahn zu fühlen.
01 / 2021
42 STRATEGIE TACHELES
die Speicherkapazitäten gering, die Über- Sälzle: Das ist aber wohl nur die notwen-
tragungsgeschwindigkeiten extrem lang- dige Bedingung, oder?
sam – und die Verdienstmöglichkeiten un- Mildner: Hinzu kommt noch der technische
definiert. Wer hätte sich damals vorstellen Indikator, der sich stündlich ändern kann
können, dass im Jahr 2021 der Gründer ei- und uns die finalen Einstiegssignale liefern
nes Onlinebuchladens der reichste Mensch Wir konzentrieren uns muss. Und dann bleiben wir wiederum so
der Welt ist und ein eigenes Raumfahrt- lange investiert, bis die Indikatoren den
programm gestartet hat. Ähnlich sehen
auf eine Saisonalität, Ausstieg nahelegen.
wir das heute mit der Blockchain. Bei Ein- mit der wir im Voraus
führung einer neuen Technologie gibt es Sälzle: Sie agieren also sehr kurzfristig
immer irgendwelche Hypes und Übertrei- erkennen können, ob und auch sehr häufig. Inwieweit schlägt
bungen. Dann folgt eine Phase der Ernüch- ein bestimmter Tag ein sich das in den Transaktionskosten nieder?
terung, so wie beim Bitcoin teilweise ge- Mildner: Sehr wenig. Da wir die Feinsteue-
schehen. Und dann kommt die Phase, die guter Börsentag sein rung ausschließlich über Futures machen,
konkrete und ertragreiche Anwendungs-
fälle mit sich bringt.
wird – oder nicht.“ sind die Kosten aufs Portfolio bezogen ver-
nachlässigbar.
Raik Mildner
Sälzle: Herr Mildner, wie verhält sich denn Sälzle: Taugt nur der DAX als Basis?
Ihr Saisonalitätenfonds, wenn Sie übers Mildner: Grundsätzlich könnten wir die Sys-
Jahr gar nichts machen? tematik auch auf den Euro Stoxx oder einen
Mildner: Dann läuft der Fonds wie der Wir wollen die anderen Index aufsetzen, aber wir haben
Geldmarkt, abzüglich der Kosten. Wobei sie mit dem DAX getestet und festgestellt,
das natürlich nicht unser Ziel ist. Wir war-
Unternehmen dass es mit ihm am besten funktioniert.
ten vielmehr auf Signale, um DAX-long finden, die mithilfe Wir führen daneben auch ein Mandat für
zu gehen. Dabei zielen wir darauf ab, das ein nachhaltiges DAX-Portfolio, was es mit
Markt-Beta abzuschöpfen. Aber tatsäch- der B
lockchain in den sich bringt, dass Portfolio und Absicherung
lich waren wir seit Auflegung des Fonds im nächsten Jahren ihren nicht hundertprozentig übereinstimmen.
Juli 2019 im Schnitt nur an einem von fünf Aber auch hier haben wir festgestellt, dass
Tagen investiert. Markt beherrschen die Systematik funktioniert, und sind so-
Sälzle: Wie belastbar ist die Qualität Ihrer
werden.“ mit zugleich für die absehbar zunehmende
Nachfrage nach nachhaltigen Anlagelösun-
Signale? Axel Daffner gen gewappnet – zumal sich abzeichnet,
Mildner: Seit Auflage haben wir ein Jahres- dass nachhaltig ausgerichtete Unterneh-
ergebnis von 4,5 Prozent erreicht, was in- men sich unter dem Strich besser entwi-
nerhalb des Zielkorridors liegt. Und natür- ckeln als weniger nachhaltige.
lich verschließen wir uns neuen Erkennt-
nissen nicht. Schließlich kann jedes Jahr Sälzle: Gibt es noch andere Varianten?
neue Zykliken bringen, die wir zu erkennen Mildner: Wir haben kürzlich den HMT Euro
versuchen. Allerdings müssen diese Zykli- Seasonal LongShort aufgelegt, der den
ken ausgeprägt und längerfristig nachvoll- Euro Stoxx 50 zur Basis hat und sowohl
ziehbar sein. DER FONDS 100 Prozent long als auch 100 Prozent
short gehen kann.
Sälzle: In welchen Zeitspannen investie- Fondsname ART Transformer Equities I
Fondsstart 01.05.2019
ren Sie und gibt es gegebenenfalls auch Sälzle: Welche Erfahrung haben Sie mit
Laufende Kosten 1,42 %
ein Overnight-Risiko? diesem Fonds gemacht?
Wertzuw. seit Start 26,7 % p. a.
Mildner: Letzteres kommt jeweils auf die ISIN DE 000 A2P B6Q 6
Mildner: Zunächst ist der Fonds deutlich
Saisonalität an. An den Tagen zwischen Fondsvolumen 39,6 Mio. Euro aggressiver ausgerichtet, weshalb die Er-
Weihnachten und Neujahr beispielswei- tragserwartung bei zehn Prozent für rol-
se liegt die Wahrscheinlichkeit, dass der Stand: 29.01.2021 lierende Zwölfmonatszeiträume liegt. Au-
DAX steigt, bei 80 bis 90 Prozent und das ßerdem werden wir bei diesem Fonds auch
bei relativ geringer Volatilität. Dies nutzen bei schwächeren Signalen aktiv. Bislang
wir typischerweise, indem wir nach Weih- zeigt sich, dass dies auf der Long-Seite sehr
nachten ein Exposure aufbauen und dann DER FONDS gut funktioniert, aber auf der Short-Seite
investiert bleiben. An anderen Tagen zie- noch nicht ganz. Da werden wir noch nach-
hen wir vor Börsenschluss die Absicherung Fondsname HMT Euro Aktien Seasonal I justieren.
Fondsstart 15.07.2019
wieder hoch. Wenn wir investiert bleiben,
Laufende Kosten 0,75 %
haben wir für alle Positionen einen Stopp, Sälzle: Zurück zur Blockchain: Welche
Wertzuw. seit Start 4,5 % p. a.
der im Fall der Fälle auslöst. Und bezüglich ISIN DE 000 A2P B69 7
konkreten Anwendungsbeispiele gibt es
der Fristigkeit checken wir in der Regel am Fondsvolumen 69,8 Mio. Euro denn bei dieser Technologie schon?
Ende der Woche die Saisonalität für die Daffner: Im Finanzbereich wären neben
kommende Woche, um zu prüfen, welche Stand: 29.01.2021 den Kryptowährungen vor allem Finanz
Tage für Investments geeignet sind. transaktionen und Verbriefungen zu nen-
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TACHELES STRATEGIE 43
nen. Wie schnell sich das entwickeln kann, erzielt werden, lassen sich leider noch nicht
zeigen die Hunderte von Kryptos, die es aus den Bilanzen herauslesen. Da möchte
bereits gibt, oder die Börsen, wo man sie ich auf die Cloud-Technologie verweisen,
handeln kann. Auch das Thema „dezentra- bei der man das in den Anfängen auch nicht
lisierte Finanzmärkte“ wird zukünftig wei- konnte. Aber die Erfahrung zeigt, dass es
ter in den Fokus rücken. Hier zeigt sich, wie sehr ertragreich gewesen wäre, wenn man
sich aus einer Anwendung ganz rasch sehr sich frühzeitig damit befasst hätte.
viele Facetten bilden können.
Sälzle: Demnach steht bei Ihnen eher die Axel Daffner
Sälzle: Und außerhalb der Finanzbranche? Story im Vordergrund? Geschäftsführer, Pegasos Capital
Daffner: Da kann, ganz allgemein gesagt, Daffner: Man könnte sagen, dass in un-
die Blockchain überall dort zum Einsatz serem Bottom-up-Ansatz qualitative Kri- Der Fondsmanager des ART Trans
kommen, wo digitale Werte zwischen In- terien gegenüber quantitativen großen former Equities ist seit 2012 bei der
termediären transferiert werden sollen. Einfluss haben. Unternehmen, die sich mit Pegasos Capital GmbH beschäftigt
Mit der Blockchain als schneller, transpa- der Blockchain-Technologie auseinander- und seit 2016 geschäftsführender
renter und vor allem fälschungssicherer setzen, beweisen damit Innovationsstärke. Gesellschafter. Er verfügt über lang
Technologie. Das gilt beispielsweise für Wir wollen die Unternehmen finden, die jährige Erfahrung im Bereich Portfolio
Lieferketten, wobei die Blockchain immer mithilfe der Blockchain in den nächsten management und Fondsresearch und
wichtiger wird, je mehr Glieder eine Kette Jahren ihren Markt beherrschen werden. ist für das operative Management des
hat. Etwa in der Autoindustrie, wo die Lie- Bei der Einzeltitelanalyse spielt unser Fonds verantwortlich.
ferketten hochkomplex sind. Co-Manager, die Schleber Finanz-Consult,
die sich seit 30 Jahren auf die Unterneh-
Sälzle: Wie groß ist Ihr Anlageuniversum? mensanalyse konzentriert, ihre Stärken
Daffner: In unserem Universum finden aus. Da wir leider keine Glaskugel haben,
sich nur Titel, die sich im Rahmen ihrer streuen wir mit unseren aktuell 86 Invest
Wertschöpfung mit der Blockchain ausei- ments auch ein bisschen breiter, um im
nandersetzen. Das können Techfirmen wie übertragenen Sinne nicht allein auf Yahoo
Canaan sein, die gerade neue Hardware zu setzen, sondern auch die künftige
verkaufen, mit der man Kryptos effizienter Google im Depot zu haben.
schürfen kann, woraufhin der Kurs durch
die Decke gegangen ist. Oder auch Toyo- Sälzle: Wie viele Titel in Ihrem Fonds erzie-
ta, weil sie eine Tochter gegründet haben, len bereits einen positiven Free Cashflow? Raik Mildner
die sich mit Blockchain-Anwendungen im Daffner: Das gilt operativ für 67 von der- Vorstandsvorsitzender,
Automobilsektor auseinandersetzt. zeit 86 Portfoliounternehmen – also eine HanseMerkur Trust AG
Quote von über 70 Prozent.
Sälzle: Und in Summe? Diplom-Kaufmann Mildner ist als
Daffner: Aktuell haben wir weltweit etwa Sälzle: Lösen Sie ab und zu auch Positio- Vorstandsvorsitzender der HanseMer
450 Unternehmen auf dem Zettel, die wir nen auf? kur Trust AG für die Unternehmens
beobachten und in die wir investieren Daffner: Prinzipiell sind wir Langfrist strategie zuständig und gleichzeitig
könnten. Darunter auch einige Firmen, die investoren und setzen nicht auf kurzfristi- Konzernfinanzvorstand der Hanse
noch gar nicht an der Börse gelistet sind. ge Wetten. Verkaufen müssen wir eigent- Merkur-Gruppe. Von 2009 bis Mai 2015
Das Universum enthält unter anderem Ti- lich nur zum Zweck des Rebalancing, wenn war er für Portfoliomanagement und
tel aus dem Gesundheitswesen, wo sen- eine Position aufgrund von Kursgewinnen Research verantwortlich.
sible Daten ausgetauscht werden müssen, zu groß geworden ist.
oder klassische Einzelhändler oder Nah-
rungsmittelkonzerne, bei denen es darum Sälzle: Lassen Sie uns noch einen Ausblick
geht, lange Lieferketten nachzuvollziehen. auf das Jahr 2021 wagen.
Oder auch Versicherungen, die die Block- Mildner: Wir glauben, das Börsenjahr 2021
chain im Rahmen der Policierung nutzen. wird von erhöhter Volatilität geprägt sein.
Außerdem ist der Aktienmarkt nach histo-
Sälzle: Gibt es auch finanzielle Anfor- rischen Standards teuer bewertet, was sich
derungen an Titel, die für Ihren Fonds allerdings in Anbetracht der tiefen Zinsen
infrage kommen? und der großen Liquidität relativiert. Kurz-
Daffner: Wir müssen da anders herange- fristige Rücksetzer halten wir durchaus
hen, weil viele Firmen, die wir analysie- für möglich, aber Zeichen für ein Ende der Rüdiger Sälzle
ren, noch defizitär sind. Ein Value-Investor Hausse oder einen dramatischen Einbruch Geschäftsführer, FondsConsult
würde hier sicherlich nicht investieren. Wir sehen wir derzeit nicht.
schauen zuerst auf die Marktkapitalisie- Daffner: Vom Makrobild her sehe ich das Der Diplom-Kaufmann hat gemein
rung, die über 50 Millionen Dollar betragen ähnlich. Auf unseren Blockchain-Fonds mit sam mit einem weiteren Partner das
sollte, weil wir keine allzu kleinen Titel kau- seinem langfristigen Ansatz bezogen wür- Analysehaus FondsConsult gegründet
fen wollen. Umsätze oder Gewinne wiede- de ich daher raten, mögliche Rücksetzer zu und aufgebaut. Für TiAM fungiert er
rum, die über die Blockchain-Technologie nutzen, um Positionen aufzubauen. regelmäßig als Moderator.
01 / 2021
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