Coaching Magazin - Dr. Geertje ...
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Praxis erleben | Wissen erweitern
Coaching
Magazin
ISSN 1866-4849
Konzeption Praxis Wissenschaft
Personzentrierte Systemtheorie | S 21 Coaching zur beruflichen Wiedereingliederung | S 32 Coach-Auswahl | S 50
Coaching ist das, was der
juristischen Fachausbildung fehlt
Dr. Geertje Tutschka | S 14
Ausgabe 1|2019
www.coaching-magazin.de
D/A/CH: 24,80 €
Coaching
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– Portrait –
Foto: werdewelt
Interview mit Dr. Geertje Tutschka
Coaching ist das, was der juristischen Fachausbildung fehlt
Ein Gespräch mit David Ebermann
Dr. Geertje Tutschka ist Juristin, Beraterin und Coach. Seit 2012 ver-
bindet die Präsidentin der deutschen Sektion der International Coach
Federation (ICF) diese Professionen in ihrem Unternehmen „Consulting
for Legal Professionals“. Eine der zentralen Ideen dahinter: Coaching-
Know-how könne die juristische Fachausbildung sinnvoll ergänzen und
insbesondere der anwaltlichen Mandatsarbeit zugutekommen. Hierbei
gehe es sowohl um die Verbesserung von Kommunikationskompetenz als
auch um Persönlichkeitsentwicklung.
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– Portrait –
An der Universität Bielefeld und Staaten, die zwar doch irgendwo verbun- Typ, der sich stundenlang mit einem Lehrbuch
haben Sie Jura studiert. Wie den sind, aber 40 Jahre lang unterschiedliche einschließen kann, ohne einen praktischen
kam es zu dieser Studienwahl? Wege gegangen waren, durch einen schlichten Nutzen daraus zu ziehen. Ich hatte schon früh
den Entschluss gefasst, mich einmal selbststän-
Jura war nicht meine erste Wahl. Die Macht dig machen zu wollen. Meine Tätigkeiten im
der Sprache hat mich früh fasziniert. Deshalb Ich wollte verstehen, wie zwei so Angestelltenverhältnis – auch jene, die ich
wollte ich ursprünglich Theater- und Kultur- unterschiedliche Gesellschaften und vor dem Studienabschluss ausführte – waren
wissenschaften studieren. Ich wurde in den Staaten, die zwar doch irgendwo notwendige Lehrjahre, von denen ich noch
neuen Bundesländern geboren – südlich von verbunden sind, aber 40 Jahre lang heute profitiere. In den Kanzleien habe ich am
Berlin – und habe noch ein ostdeutsches Ab- unterschiedliche Wege gegangen Anfang verschiedene Funktionen durchlaufen,
itur gemacht. Als ich die Schule 1989 abge- waren, durch einen schlichten von der Sekretärin und Assistentin bis hin zur
schlossen habe, gab es bekanntlich noch die Vertrag wieder zusammenkommen. Urlaubsvertretung eines Strafrechtlers, dessen
DDR. Ich hatte damals eine Studienplatzsper- Mandanten ich im Gefängnis besuchte, um
re, obwohl ich ein ausgezeichnetes Abitur vor- beispielsweise zu besprechen, wie ein Freigang
weisen konnte. Die Gründe für meine Sperre Vertrag wieder zusammenkommen. Das war mit Fußfessel zu organisieren ist. Das war nicht
waren politisch: Einerseits lag es an der fehlen- die Motivation, Jura zu studieren. Über die immer „mein Ding“, aber ich erhielt dadurch
den Parteizugehörigkeit, auch meiner Eltern, Zentrale Vergabestelle für Studienplätze fand ein schönes, komplexes Bild. Für mich war das
und an meinem Großvater, der ausgewandert ich dann nach Bielefeld. Ich kannte die Stadt wichtig, um zu verstehen, wie das „Unterneh-
war, bevor die Grenzen geschlossen wurden nicht und fragte mich: Um Gottes Willen, wo men Kanzlei“ funktioniert. Wie funktioniert
– Westverwandtschaft ersten Grades, zu der ist denn das? (lacht) Am Ende stellte sich Bie- z.B. das Teamgefüge? In Kanzleien gibt es eine
wir den Kontakt nicht abbrechen wollten! lefeld aber als gute Adresse heraus, denn an der klare Trennung zwischen den Juristen und den
Andererseits waren aber auch meine eigenen Universität arbeiteten viele führende Juristen Nicht-Juristen, sodass zwei Gruppen als Team
Aktivitäten während der Schulzeit ausschlag- wie z.B. der spätere Präsident des Bundesver- miteinander agieren müssen. Dies kann zu Rei-
gebend. Alleine ein Gedicht von Hermann fassungsgerichtes Hans-Jürgen Papier. Zudem bungen führen. An diesen Erfahrungen kann
Hesse, der in der DDR als verbotener Autor kam mir das dortige Studienmodell entgegen, ich heute auch als Coach bzw. im Rahmen von
galt, im Rezitatorenwettstreit zu rezitieren, war da es sehr praxisorientiert war. Kanzleientwicklung ansetzen, da ich weiß, wel-
schon problematisch. Mir war das bewusst, che Dynamiken oder blinde Flecken hier zum
denn ich war von Kindesbeinen an Teil der Während des Studiums waren Tragen kommen können.
Singebewegung, in der es darum ging, eigene Sie bereits in Kanzleien tätig, um
politische Lieder zu schreiben und aufzufüh- Erfahrungen zu sammeln …
ren. Ich schrieb eigene Texte, diskutierte und An diesen Erfahrungen kann ich
debattierte. Daher war ich sensibilisiert. Die Als Studentin wurde ich nicht von meinen heute auch als Coach bzw. im
Singebewegung spielte sich nicht nur im Rah- Eltern finanziert, denn die gehörten – als Rahmen von Kanzleientwicklung
men des Oktoberklubs in Berlin und des Fes- 40-Jährige – zu der sogenannten „Verliererge- ansetzen, da ich weiß, welche
tivals des politischen Liedes ab, sondern war neration“ der Einheit. Sie hatten in den neuen Dynamiken oder blinde Flecken hier
eine politische Bewegung im ganzen Land, die Bundesländern die Arbeit verloren. Die Wirt- zum Tragen kommen können.
Kunst und Sprache instrumentalisierte. Die schaft war nach der Wiedervereinigung am Bo-
Bewegung wurde einerseits stark vom Staat den. Auch deshalb habe ich bereits während
vereinnahmt. Es sind andererseits aber auch des Studiums in Kanzleien gearbeitet. Zudem
kritische Liedermacher wie Wolf Biermann, ging es mir darum, die Prozesse in einer Kanz- Das Studium schlossen
Barbara Thalheim oder Kurt Demmler aus lei zu verstehen. Dies liegt in meinem Wesen. Sie 1997 mit Zweitem
ihr hervorgegangen. Bis zur Wende habe ich Ich bin Praktikerin, quäle mich zwar durch Staatsexamen ab …
dann nur versucht, den Kopf über Wasser Theorien, muss aber zugleich wissen, welche
zu halten. Ich habe Musik gemacht und war konkrete Relevanz sie haben. Ich bin nicht der Richtig. Nach dem Studium nahm ich sofort
hauptberufliche Cellistin. Am Theater habe meinen ersten Job als Anwältin in einer klei-
ich Musicals und Opern gespielt. Die Jahre der nen Bielefelder Kanzlei an. Bald wechselte ich
Wende habe ich so überstanden. Dann kam es Ich bin Praktikerin, zu einer deutschlandweit tätigen Großkanz-
zur Wiedervereinigung. Der Einigungsvertrag quäle mich zwar durch Theorien, lei. Dort arbeitete ich im Versicherungsrecht
war für mich Motivation, zu sagen: Ich möchte muss aber zugleich wissen, welche und vertrat die Versicherer. Es gab einige
verstehen, wie das geht. Ich wollte verstehen, konkrete Relevanz sie haben. sehr „interessante“ Fälle, wie beispielsweise
wie zwei so unterschiedliche Gesellschaften Fleischerlehrlinge, die rausfanden, dass man
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für den Verlust eines Mittelfingers, der in der Nach der Familienpause und der Promotion – Mir wurde klar, dass Coaching-
Wurstmaschine verschwindet, schon einmal als die Kinder in die Betreuung gehen konnten Kompetenz mir sehr helfen würde,
eine sechsstellige Summe kassieren kann. Fäl- – hatte ich eine Teilzeitstelle in der Rechts-
wenn es darum geht, meine
le, von denen man denkt, es gebe sie gar nicht. abteilung eines Unternehmens angenommen.
Mandanten zu verstehen und z.B.
Hierdurch gewann ich wieder eine neue Pers-
Promoviert haben Sie dann pektive, denn die Arbeit einer Rechtsabteilung
zu erkennen, weshalb ein Mandant
Ihrer Studienmotivation unterscheidet sich von der einer Kanzlei. Sie an einem bestimmten Punkt
entsprechend im Bereich des ist in ein größeres Unternehmensgefüge ein- einer Krisensituation gar keine
Vertragsrechts. Spielte das Thema gebunden und daher kommen auch betriebs- Entscheidung treffen kann.
Coaching hier – rückblickend wirtschaftliche Aspekte nochmals stärker zur
betrachtet – bereits hinein? Geltung. Mein Mann war zu der Zeit ebenfalls Jura-Studium nicht gelernt, wie man coacht?
Firmenjurist. Sein Unternehmen war im Auto- (lacht) Mir wurde klar, dass Coaching-Kom-
Ich war die erste angestellte Anwältin in dieser motive-Bereich tätig und so wurde er während petenz mir sehr helfen würde, wenn es darum
Großkanzlei und die wurde dann auch noch der dortigen Automobilkrise in die USA ent- geht, meine Mandanten zu verstehen und z.B.
schwanger. (lacht) Ich bin also in Mutterschutz sandt. Es hieß, das könne länger dauern. Ich zu erkennen, weshalb ein Mandant an einem
und Elternzeit gegangen und habe in den drei hing also meinen Job an den Nagel und bin bestimmten Punkt einer Krisensituation gar
samt den drei Kindern mitgegangen. Schließ- keine Entscheidung treffen kann. Für mich
lich ist es kein Familienleben, wenn sich einer als Vollblutjuristin war die Idee geboren:
Wir verfügen z.B. über keine ständig am anderen Ende der Welt befindet. In Coaching ist das, was unserer Fachausbil-
Ausbildung hinsichtlich der den USA habe ich schnell begriffen, dass dort dung in Deutschland fehlt. Es geht darum, in
Frage, wie wir mit Mandanten niemand auf eine deutsche Juristin wartet, die unserer Arbeit mit den Menschen – jenseits
umgehen können, die in schwierigen gerade erst ihre Promotion abgeschlossen hat. vom Umgang mit Fachinformationen – end-
Situationen zu uns kommen. Ich fragte mich also: Was mache ich hier jetzt? lich professionell zu werden. Wie z.B. kann
Ich musste mich als Juristin neuentdecken und ein Jurist, der denkt, er präsentiere objektive
begegnete an diesem Wendepunkt zum ers- Lösungen, für sich reflektieren, wie viel subjek-
Jahren, in denen ich meine drei Kinder bekam, ten Mal dem Karriere-Coaching – als Klien- tive Wahrnehmung in dem Lösungsvorschlag
promoviert. Anwältin ist für mich ein beraten- tin. Zudem stellte ich fest, dass sehr viele der steckt? Als Anwältin war ich u.a. im Bereich
der, aber auch ein gestaltender Beruf. Juristen juristischen Kollegen in den USA mit einem des Familienrechts tätig und stellte rückbli-
durchlaufen eine reine Fachausbildung. Wir ckend fest, wie sehr meine ostdeutsche Per-
verfügen z.B. über keine Ausbildung hinsicht- spektive meinen Blick auf Fragen der Gleich-
lich der Frage, wie wir mit Mandanten umge- berechtigung von Mann und Frau prägte. Ich
Zudem stellte ich fest, dass sehr viele
hen können, die in schwierigen Situationen hatte in dieser Frage ein komplett anderes Bild
der juristischen Kollegen in den USA
zu uns kommen: Wie führen wir sie durch als viele meiner Mandanten und ein anderes
Krisen? Wie bekommen wir überhaupt eine
mit einem Coach arbeiteten. Verständnis davon, was Gerechtigkeit ist. Um
Idee davon, was ein Mandant braucht und zu verstehen, dass es diese subjektiven Brillen
möchte? Wir präsentieren dann die „objektiv gibt und wann sie zum Ausdruck kommen,
beste“ Lösung und wundern uns hinterher, Coach arbeiteten. Als Juristin fing ich an, im ist Coaching-Kompetenz ebenfalls hilfreich.
weshalb diese subjektiv nicht funktioniert. Das Entsendevertragsrecht zu arbeiten. Wir waren Als Anwältin habe ich Dinge erlebt, bei denen
Vertragsrecht war für mich ein Weg, zu zeigen, in Detroit, der Autostadt. Dort gab es eine sehr ich die Welt nicht mehr verstand. Nur ein Bei-
dass ich gestaltende Juristin bin und – wie eine große internationale Community und viele spiel: Eine Mandantin ließ sich scheiden. Im
Art Mediatorin – versuche, verschiedene Inte- Mitarbeiter der Automobilhersteller waren auf Anschluss an die „erfolgreiche“ Scheidung war
ressen in Einklang zu bringen. Diese gestalteri- Basis von Expat-Verträgen vor Ort. Bei dieser sie totunglücklich und heiratete ihren Mann
sche Tätigkeit setzt mehr Kommunikationspo- Tätigkeit ging es wieder um die Vereinbarkeit erneut. (lacht) Modelle zu kennen, die etwas
tenzial voraus, um überhaupt zu erfahren, was unterschiedlicher Perspektiven – einerseits der darüber aussagen, wie Menschen „ticken“, wie
die Interessen der verschiedenen Parteien sind. Perspektive der Arbeitgeber, die natürlich sich menschliche Beziehungen und Systeme funk-
Insofern ging es damals thematisch schon aus selber und ihre Mitarbeiter im Blick haben, tionieren etc., kann in der anwaltlichen Arbeit
dem reinen Beraterberuf raus, Coaching war und andererseits der Familienperspektive des zahlreiche Aha-Erlebnisse auslösen. Ich absol-
aber noch nicht der Punkt. Arbeitnehmers, die von Unternehmensseite vierte daher noch in den USA Ausbildungen
schnell vernachlässigt wird. Am Ende meines zum Coach und ebenso zum interkulturellen
Wie sind Sie stattdessen zum Coachings sagte ich mir aber zudem: Das will Trainer. Mit meiner Coaching-Ausbildung im
Coaching gekommen? ich auch können! Warum habe ich in meinem Rücken habe ich in Michigan auch zum ICF
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und damit zu einem internationalen Verband
gefunden, weil zu diesem Zeitpunkt die Frage
im Raum stand, wohin es nach den USA geht:
zurück nach Deutschland, nach Europa oder
vielleicht nach Asien? In der Tat hatten wir
dann die Wahl zwischen Shanghai und Salz-
burg. Und ich habe mich als Coach natürlich
für das Exotische, den Kulturschock jenseits
der Komfortzone entschieden: Salzburg.
Nach Ihrer Rückkehr aus
den USA haben Sie sich dann
selbstständig gemacht und
sind Ihrer Idee nachgegangen,
Coaching und Jura zu verbinden?
Eine eigene Anwaltskanzlei hatte ich bereits
im Jahr 2000 gegründet und nebenberuflich
betrieben – parallel zu meiner Tätigkeit als an-
gestellte Unternehmensjuristin. Auch in den
USA hatte ich halbtags als selbstständige Juris-
tin gearbeitet. In Vollzeit wäre das aber nicht
möglich gewesen, denn meine Aufmerksam-
keit war auch stark auf die Familie gerichtet:
darauf, dass die Kinder, die nun zweisprachig
unterrichtet wurden, die Schule schaffen.
Gleichzeitig führte ich im Ehrenamt die Pa-
rents Association der International School
Detroit, eine internationale Elternvertretung,
die z.B. Einfluss auf Personalentscheidungen
der Schule hat, über sechsstellige Budgets ver-
fügt und somit ganz anders aufgestellt ist als
eine normale Elternvertretung in Deutschland.
2012 kehrten wir dann nach Europa – nach
Österreich – zurück und das war für mich
der Start in die Vollzeitselbstständigkeit. Ich
gründete die Kanzlei Tutschka – als Anwäl-
tin bin ich in Deutschland und Österreich
zugelassen. Aus der Kanzlei heraus ist dann
das Unternehmen „Consulting for Legal Pro-
fessionals“ entstanden (CLP), das nach und
nach immer mehr Raum eingenommen hat.
Für Anwälte, die in eigener Kanzlei arbeiten,
ist es Usus, hier mal einen Vortrag zu halten,
da mal ein Seminar zu geben, vielleicht auch
ein Buch zu schreiben. Irgendwann entwi-
ckelt sich daraus ein eigenes Produktportfo-
Foto: werdewelt
lio. Mittlerweile macht die Berater- und Coa-
ching-Tätigkeit, die ich juristischen Kollegen
anbiete, zwei Drittel meiner Arbeit aus. Nur
zu einem kleineren Teil widme ich mich noch
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Foto: werdewelt
der reinen Kanzleiarbeit – insbesondere im „Legal Coaching“ ins Leben sollen letztlich nicht als professionelle Coa-
deutsch-österreichischen Grenzgebiet und im riefen. Die Teilnehmer werden ches tätig werden, sondern ein gutes Verständ-
Entsendungsrecht. Dennoch ist es für mich als mit Coaching-Know-how nis von den Werkzeugen bekommen, das aber
Coach und Beraterin nach wie vor ein großer ausgestattet und sollen dadurch immer auf die juristische Praxis zugeschnitten
Mehrwert, immer noch eine eigene Kanzlei zu bessere Juristen werden. ist. Im Kern geht es um Kommunikationskom-
haben, um möglichst nah an den Bedürfnissen petenz und das Verständnis davon, wie Men-
meiner Zielgruppe zu sein. Bei CLP geht es Richtig. Zuvor gab ich Tagesseminare, bei de- schen „funktionieren“, was Juristen hilft, ihre
einerseits um Karriere-Coaching, also um das, nen ich versuchte, den Juristen wichtige Tools Mandanten besser zu verstehen. Das Wissen
was ich in den USA kennengelernt habe. Aber in den Bereichen Kommunikation, Verhand- und die Haltung eines Coachs bringen aber
es geht genauso auch um Kanzleientwicklung, lungsführung und Change Management zu auch einen großen Mehrwert hinsichtlich der
d.h., um Business-Development-Themen. vermitteln. Ich habe dann aber bald gemerkt: Selbstentwicklung mit sich. Die Fähigkeit, sich
Wenn man so möchte, ist es eine speziali- Das ist ein Tropfen auf den heißen Stein. Es in Selbstreflexion und – gegenüber der Situati-
sierte Unternehmensberatung. Hier spielen gab aufseiten der Teilnehmer einen großen on des Mandanten – in Demut zu üben, kommt
neben klassischen Beratungsthemen wie dem Bedarf, mehr zu erfahren. Ich bin außerdem dann wiederum dem Verstehen der Bedürfnis-
Qualitätsmanagement, der Unternehmens- dafür, Dinge nicht halbherzig anzugehen. Ich se des Gegenübers zugute. Juristen sind dann
positionierung oder -optimierung, die in der bin ja auch kein Freund davon, wenn sich ein nicht mehr nur „Fachidioten“, die unsensibel in
juristischen Fachausbildung leider ebenfalls Versicherungsgeber oder Autoverkäufer einen das Leben anderer Leute eingreifen, sondern
nicht vorkommen, wiederum auch Aspekte einzelnen Aspekt aus der Juristerei herauspickt können hier mit einer gewissen Reife gestal-
von Coaching rein. Dies ist z.B. dann der Fall, und dann Rechtsberatung durchführt, ohne terisch tätig werden. Auch das Wissen, wann
wenn es um Change-Prozesse bzw. Generati- den großen Zusammenhang zu verstehen. Coaching nicht zum Einsatz kommen sollte,
onenwechsel geht. Des Weiteren knüpft CLP Genauso sage ich: Man sollte nicht „einfach bedarf übrigens eines guten Verständnisses der
an die angesprochene Idee an, dass Juristen in mal coachen“, ohne beispielsweise verstanden Thematik und ihrer ethischen Parameter. Der
ihrer alltäglichen Arbeit von Coaching-Wissen zu haben, was Qualitätskriterien im Coaching dritte Aspekt, den man nicht unterschätzen
profitieren können … sind und wie Coaching in ein Setting einzubet- sollte: Selbst ein Jurist, der keine eigene Kanz-
ten ist, das diese Kriterien erfüllt. Um dieses lei hat, führt, weil er immer nicht-juristische
… weshalb Sie 2016 eine Verständnis zu entwickeln, bedarf es zumin- Mitarbeiter hat, die er als Führungskraft an-
Weiterbildung mit dem Titel dest einer Grundausbildung. Die Teilnehmer leiten muss. Für die Führungskompetenzen,
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die der Jurist demnach braucht, die er aber in Es ist eine sehr konservative Branche. Es ent- grammen anderer Bewerber, die sich noch im
der Regel in keiner Ausbildung erworben hat, spricht nicht ihrer Natur, bei Innovationen ersten Durchlauf befanden.
ist eine Coaching-Ausbildung natürlich auch gleich aufzuspringen und etwas im „Trial and
sehr viel wert. Error“-Verfahren auszuprobieren. Zudem wer- Als ICF-Deutschland unterstützen
den Juristen in ihrer Ausbildung zu Besser- Sie die Coaching-Initiative,
Mit welchen Themen kommen wissern erzogen. Zu diesem Selbstverständnis die Schulen ehrenamtliche
Juristen in ein Coaching? gehört auch die Annahme, keine Schwächen Coaches vermittelt. 2018 haben
und keine Emotionen zeigen zu dürfen. Dies sie angekündigt, der Verband
Ich glaube, alle Probleme und Themen, die ist auch Teil einer entmenschlichenden In- werde sein gemeinnütziges
es in anderen Branchen gibt, kennen Juristen szenierung. Denken Sie nur einmal an den Engagement in Form einer
auch: Karrierechancen von Frauen, Work-Life- Gerichtssaal: Es werden schwarze Roben ge- Kooperation mit dem Deutschen
Balance, Mitarbeiterkonflikte etc. Der Punkt tragen, der Richter sitzt erhöht und steht „über Roten Kreuz (DRK) ausbauen.
ist, dass es immer ein besonderes Setting ist. den Dingen“. All das verträgt sich nicht unbe- Worum geht es dabei?
Juristen, die dafür bezahlt werden, anderen dingt mit einer Coaching-Kultur bzw. damit,
„die Welt“ zu erklären, benötigen eine andere die Hilfe eines Coachs anzunehmen. Die Coaching-Initiative unterstützen wir be-
reits seit zehn Jahren. Deshalb und weil hier
Dennoch wurde der Prism Award, an den Brennpunkten der Gesellschaft agiert
Juristen, die dafür bezahlt werden, den Sie 2018 als Präsidentin der wird, wurden wir als deutsche ICF-Sektion
anderen „die Welt“ zu erklären, ICF-Deutschland auf nationaler 2018 mit dem „Gift of Coaching Award“ aus-
benötigen eine andere Art von Ebene eingeführt haben und gezeichnet, der von der ICF-Foundation ver-
Augenhöhe, wenn sie einen Coach mit dem Unternehmen für ihre bandsintern für gemeinnütziges Engagement
akzeptieren sollen. Coaching-Kultur ausgezeichnet verliehen wird. Gerade in Zeiten, in denen
werden, an eine Kanzlei verliehen. Lehrer damit kämpfen, dass viele Flücht-
lingskinder, die kein Deutsch sprechen und
Art von Augenhöhe, wenn sie einen Coach Genau, mich freut das ganz besonders. Die traumatisierende Ereignisse durchlebt haben,
akzeptieren sollen. Das kann nicht jeder abbil- Kanzlei – es war die einzige, die sich beworben in die Klassen geschoben werden, leistet die
den. Wenn ein Coach, der beispielsweise aus hatte – kannte ich natürlich, sie ist aber kein Coaching-Initiative wichtige Arbeit, indem sie
einem sozialen Bereich kommt, einen Anwalt, Kunde von mir. Wir hatten eine zehnköpfige, Lehrer und Schulleiter unterstützt. Das DRK-
der seit 20 Jahren Partner in einer Kanzlei ist, unabhängige Jury, der ich nicht angehörte. Auf Projekt kann man im Wesentlichen darauf
coachen soll, wird das eher nicht funktionieren, den ersten Blick könnte man denken: „Das runterbrechen, dass ICF-zertifizierte Coaches
auch dann nicht, wenn es ein sehr anerkann- Konzept ist zwar solide, aber nicht wirklich ehrenamtliche DRK-Katastrophenhelfer eh-
ter und guter Coach ist. Von der Anwaltsseite innovativ. Das haben andere Unternehmen renamtlich coachen. 2018 ging das Projekt in
wird es mit hoher Wahrscheinlichkeit heißen: schon vor zehn Jahren gemacht.“ Wenn man die Pilotphase. Themen der Coachings waren
„Sie wissen ja gar nicht, wie mein Leben, mein aber genau hinschaut, an welche Zielgruppe z.B. Führungswechsel oder die Begleitung von
Berufsbild und meine Arbeit funktionieren. innerhalb der Kanzlei sich das Programm Einsatzkräften, die zwar nicht traumatisiert wa-
Jetzt verbringe ich Stunden damit, Ihnen das richtet, wird die Innovation erkennbar. Es ren, aber nach schwierigen Katastrophenein-
zu erklären!“ Das Wissen, das man aus anderen richtet sich u.a. auch an die Kanzlei-Partner, sätzen in irgendeiner Form abgeholt werden
Branchen mitbringt, kann nicht eins zu eins die „Rennpferde“, die „Rainmaker“, sozusagen mussten, um das Erlebte verarbeiten zu kön-
übertragen werden. Es heißt ja oft, ein Coach an die „Silberrücken“, die ihre Schäfchen im nen. Das Rote Kreuz ist eine der größten Frei-
müsse kein Spezialist für die Branche seines Trockenen haben und oft meinen, sie selber willigenorganisationen in Deutschland, aber
Klienten sein. Wenn man aber ehrlich ist, ist bräuchten schon mal gar kein Coaching. Es zugleich auch eine weltweit aufgestellte Or-
es im Bereich des Executive-Coachings – und handelt sich um die Generationen, die den ganisation. Als ICF haben wir einige Koope-
das gilt besonders auch im Kanzlei-Kontext Personalentwicklern in den Großkanzlei- rationen auf internationaler Ebene: mit den
– sehr schwer, als Coach zu bestehen, wenn en mitunter Budgets streichen, weil sie kein United Nations, mit Amnesty International,
man keine branchenspezifischen Erfahrungen Verständnis dafür haben, wie Entwicklungs- mit Ärzte ohne Grenzen. Wir arbeiten also mit
mitbringt. programme heute aussehen. Dass an genau NGOs zusammen, die eine ähnliche Struktur
dieser Zielgruppe angesetzt wird, war für die haben wie wir, d.h., die weltweit mit einem ein-
Ihrer Aussage nach erkennt die Jury der entscheidende Punkt. Zudem lief das heitlichen Qualitätsmanagement, aber oft in
Branche der Juristen gerade Programm schon im zweiten Jahr, sodass be- regionalen und nationalen Einheiten agieren.
erst, welchen Wert Coaching reits eine aussagekräftige Evaluation vorlag. Der Vorteil daran ist, dass Kooperationen in
haben kann. Weshalb? Dies war ein Vorteil gegenüber vielen Pro- andere Länder exportiert werden können. Wir
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als deutsche ICF-Sektion haben das Projekt der RTC in den nächsten anderthalb Jahren Wie würde eine gesetzliche
mit dem Roten Kreuz aus Finnland geerbt. Im stellen wird. Als ICF-Deutschland müssen wir Regulierung die Rolle der
Moment exportieren wir es nach Österreich. diskutieren, ob so ein „deutscher Schuh“ für Coaching-Verbände verändern?
einen Verband, der schon den internationalen
Sie sind ICF-Delegierte ICF-Standards folgt, passend wäre. Spannende Wir haben in vielen gesetzlich regulierten Pro-
im Roundtable der Fragen, die noch nicht beantwortet sind. fessionen starke Berufsverbände, die als Inte-
Coachingverbände (RTC). Wie ressenvertretungen agieren, z.B. bei den Ärz-
beurteilen Sie die Entwicklung Auf dem ICF-Coachingtag 2017 ten oder Juristen. Es würde deutlich weniger,
des RTC in den letzten Jahren? war eine mögliche gesetzliche dafür aber starke Coaching-Verbände geben,
Regulierung des Coaching-Berufs die ganz gezielt die Interessen der Profession
Es sind sicher Meilensteine auf den Weg ge- Diskussionsthema. Wie stehen Sie vertreten – und zwar nur dieser Profession.
bracht worden: 2015 wurde das Papier verab- zu dieser kontroversen Frage? Verschwinden würden die Mischverbände. Es
schiedet, mit dem sich die Mitgliedsverbände gibt ja auch keinen Verband, der die Interes-
auf gemeinsame Positionen zur Profession Als Juristin bin ich im Grundsatz immer für sen von Juristen und Coaches vertritt, weil es
Coaching einigten. 2017 wurde dann die ge- gesetzliche Regelungen, die aber natürlich gut zufällig Leute wie mich gibt, die Juristen und
meinsame Ethik-Richtlinie beschlossen, was gemacht sein müssen. Es nützt niemandem Coaches sind.
für einige Verbände im RTC bedeutete, etwas, einen Schnellschuss zu wagen oder die
Ethik-Standards überhaupt erst einzuführen. Regelung in die Hände von jemandem zu ge-
Dies ist vor allem der Arbeit der Persönlich- ben, der sich mit der Branche nicht auskennt. Portrait
keiten des RTC, die die jeweiligen Verbände Gleichwohl ist es – gerade in unserem inter-
vertreten und oft Urgesteine der deutschen nationalen Coaching-Verband – ein großes
Coaching-Branche sind, zu verdanken. Was Thema, da in anderen Ländern immer mehr
die zukünftige Entwicklung des RTC betrifft, gesetzliche Regelungen eingeführt werden, die
gibt es aus meiner Sicht viele Fragezeichen. Es aber auch sehr unterschiedlich ausfallen. Als
sind mittlerweile über 15 Verbände, die sich internationaler Verband haben wir hier eine
zusammengeschlossen haben, um an einem Helikopterperspektive. Die Coaching-Branche
gemeinsamen Verständnis von Coaching zu hat viel ausprobiert, mittlerweile aber einen
arbeiten. Dieser Anspruch ist jetzt – nach Reifegrad erreicht, der es durchaus ermögli-
Foto: werdewelt
der langjährigen Zusammenarbeit – auch ein chen würde, sinnvolle gesetzliche Standards
Stück weit erfüllt worden. Gleichzeitig hat es zu schaffen. Allerdings ist sorgfältig zwischen
der RTC aber nicht geschafft, in der Öffent- dem Schutz der Profession Coach und der
lichkeit sichtbar zu werden, d.h., sich innerhalb Regulierung von Coaching zu unterscheiden
und außerhalb der Coaching-Branche Gehör – das ist nicht dasselbe. Wir sollten aufpassen, Dr. Geertje Tutschka, Associate
zu verschaffen und beispielsweise Ansprech- dass wir damit keine Türen zuschlagen, die ge- Certified Coach (ICF), ist selbstständige
partner für die Politik zu werden. Auch vielen rade dabei sind, sich für uns zu öffnen. Es gibt Anwältin in Österreich und Deutschland
Coaches ist es völlig egal, ob es den RTC gibt zahlreiche Beraterbranchen – hierzu zähle ich sowie Unternehmensberaterin, Coach
oder nicht. In der Zukunft wird es darum ge- neben Unternehmensberatern z.B. auch die für Anwälte und Kanzleien sowie
hen müssen, den RTC weiterzuentwickeln. Im Juristen und selbst die Ärzte als ebenfalls be- Fachbuch- und Romanautorin. Sie ist
Moment verbindet die Mitgliedsverbände ein ratende Profession –, die regelrecht nach Tools Gründerin und Geschäftsführerin des
Agreement, ein Vertrag zur Zusammenarbeit suchen, mit denen sie sich beratend weiter- Unternehmens „Consulting for Legal
als Interessengemeinschaft für Coaching. Nun entwickeln können. Coaching ist hier oft der Professionals“ und der Kanzlei Tutschka.
kann man den Vertrag mit weiteren Projekten nächste Strohhalm. Eine gesetzliche Regelung, Arbeitsschwerpunkte: Leadership,
bestücken und neue Ziele vereinbaren. Oder: die den Coaching-Beruf so sehr einengt, dass Kanzleientwicklung, Coaching und
Man gibt dem RTC eine neue Struktur, näm- es für Praktiker anderer Professionen nicht Weiterbildung von Juristen (Legal
lich die eines Dachverbands. Das wäre aller- mehr möglich ist, Coaching-Tools in die eige- Coaching). Tutschka ist seit 2016
dings ein großer Schritt und es ist nicht ohne ne Praxis zu integrieren, wäre aus meiner Sicht Präsidentin der ICF-Deutschland
Weiteres zu beantworten, ob das mit mehr als kontraproduktiv. Daher bin ich in dieser Fra- (seit 2019 „President Past“) und
15 – teils sehr unterschiedlichen – Verbänden ge ambivalent. Ich habe nämlich nicht immer ICF-Delegierte im Roundtable der
funktionieren kann. Immerhin widmen sich das Zutrauen, dass die Politik tatsächlich einen Coachingverbände.
viele der Verbände im RTC nicht ausschließ- Gesetzesentwurf auf den Weg bringt, der am www.geertje-tutschka.com
lich dem Coaching. Das ist die Frage, die sich Markt auch umsetzbar ist.
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Druck: FROMM GmbH & Co. KG | Daten verkauft. Oder gestohlen. Wie praktisch
Breiter Gang 10–16 | 49074 Osnabrück EBERMANN: Gerade Letzteres scheint sich ist es da, dass faktisch der gesamte Internetver-
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der Täter in vielen Fällen zu Nutze gemacht zu kehr gespeichert wird. Natürlich ausschließ-
Hinweise: haben. Bei Sicherheitsabfragen zur Passwort- lich zu unserer Sicherheit. Das ist in den Augen
Das Coaching-Magazin und alle enthaltenen Beiträge und
Abbildungen sind urheberrechtlich geschützt. Die Übernahme wiederherstellung nach dem Motto „Wie lautet der Politiker, die jetzt aufheulen, offenbar kein
und Nutzung der Daten bedarf der schriftlichen Zustimmung
der Christopher Rauen GmbH. Alle Angaben erfolgen nach
der Vorname Ihrer Mutter?“ sollte man wohl Angriff auf die Demokratie.
bestem Wissen, sind jedoch unverbindlich und ohne Gewähr; eine Antwort wie „FZKDÖL3KUPO“ ein-
eine Haftung wird – soweit rechtlich möglich – ausgeschlossen.
Verwendete Bezeichnungen, Markennamen und Abbildungen richten. Wir alle nutzen täglich die Suchfunk- EBERMANN: Bereitet Ihnen das größere
unterliegen im Allgemeinen einem Warenzeichen-, marken- und/
oder patentrechtlichem Schutz der jeweiligen Besitzer. Eine Wie-
tionen des Internets, kommen aber offenbar Sorgen?
dergabe entsprechender Begriffe oder Abbildungen berechtigt nicht auf die Idee, dass der tatsächliche Name
auch ohne besondere Kennzeichnung nicht zu der Annahme,
dass diese Begriffe oder Abbildungen von jedermann frei nutzbar auf genau diesem Wege schnell in Erfahrung RAUEN: Sagen wir mal so: Es ist doch be-
sind. Für unverlangt eingesandte Manuskripte, Bildmaterial,
Datenträger und Informationen sonstiger Art übernimmt die
gebracht ist … kannt, dass Menschen sich bereits angepasster
Coaching-Magazin-Redaktion keine Gewähr. Die Redaktion be- verhalten, wenn sie um ihre Überwachung wis-
hält sich vor, Leserbriefe / E-Mails – mit vollständigem Namen,
Anschrift und E-Mail-Adresse – auch gekürzt zu veröffentlichen. RAUEN: Ja, es fehlt manchmal an Fantasie. sen. Es ist dann gar keine „offizielle“ Andro-
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Das gilt auch für die Vorstellung, dass nur hung einer möglichen Bestrafung mehr not-
Daten, die gar nicht erst gesammelt werden, wendig, um „Wohlverhalten“ zu produzieren.
ISSN: 1866-4849
sicher sind. Aber wie hat man das Volk wissen Ein schönes Neuland.
1|2019 – S 66
Coaching Magazin
Praxis erleben | Wissen erweitern
Das Coaching-Magazin wendet sich an Coaches, Personalentwickler und Einkäufer
in Unternehmen, an Ausbildungsinstitute und potenzielle Coaching-Klienten. Das
redaktionelle Ziel ist es, dem Leser eine hochwertige Mixtur aus Szene-Informationen,
Hintergründen, Konzepten, Portraits, Praxiserfahrungen, handfesten Tools und einem
Schuss Humor anzubieten. Dabei ist der Redaktion wichtig, inhaltlich wirklich auf
das Coaching als professionelle Dienstleistung fokussiert zu sein und nicht schon jedes
kleine Kunststückchen aus dem Kommunikationstraining in Verbindung mit modischen
Lifestyle-Themen zum Coaching hochzustilisieren.
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