Gute Bildung hat keine Stopptaste.
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g e s p r äc h
»Gute Bildung
Foto von Tiger Lily von Pexels
hat keine Stopptaste.«
weiter bilden spricht mit Anna Hansch und Andreas Dörich
Ist die Zukunft der
Bildung durch Tech
nologie geprägt? Das
steht für Dr. Anna
Hansch, Senior Cus
tomer Success Mana
ger bei LinkedIn, und
Andreas Dörich, Ge
schäftsführer der on
campus GmbH, außer
Frage. Doch was be
deutet »gute Bildung«
in diesem Zusam
menhang? Welches
sind die Stärken der
EdTech-Branche, und
welche Rolle spielen
pädagogische Fragen?
Hierüber sprachen
Hansch und Dörich
mit Redakteur Jan
Rohwerder.
20 weiter bildeng e s p r äc h
weiter bilden: Was verstehen Sie Text, Quiz und Gamification – also die dass Weiterbildung und Umschulungen
unter »guter Bildung«? Anwendung spielerischer Elemente, um für Personalentwicklerinnen und -ent-
unseren Wissbegierigen das bestmögli- wickler aktuell wirklich kritische The-
Andreas Dörich: Gute Bildung ist für che Lernerlebnis zu ermöglichen. Dabei men sind – gerade weil es so schwierig
uns bei oncampus effektiv, eröffnet geis- bieten wir unseren Zielgruppen ganz geworden ist, qualifizierte Mitarbeiten-
tige Horizonte und wird durch qualita- unterschiedliche Bildungsmöglichkei- de zu finden. Auch interne Mobilität
tiv hochwertige Lerninhalte getragen. ten und -formate: Diese reichen vom und der Aufbau oder die Förderung von
A nna Hansc h : Ganz klar: Gute berufsbegleitenden BWL-Studium über Kompetenzen wie Resilienz und digitale
Bildung muss einen wirklichen Mehr- den Online-Kurs in Zeitmanagement bis Gewandtheit sind ihnen deshalb extrem
wert für die Lernenden bieten, sprich, hin zu Schulungen im Bereich der Ar- wichtig. Um hier erfolgreich zu sein,
Lernende müssen schnell merken, dass beitssicherheit. Darüber hinaus erstel- müssen Unternehmen eine Lernkultur
sie ihre Zeit gerade sinnvoll investieren. len wir gemeinsam mit Unternehmen, etablieren, in der es für Mitarbeitende
Je nach Bedarf können die Lerninhalte Bildungseinrichtungen oder Stiftungen genauso wie für Führungskräfte ganz
dabei mehr oder weniger umfangreich auch komplette Lernplattformen für di- normal ist, regelmäßiges Lernen in ih-
sein. Das kann ganz konkretes Wissen gitale Bildungserlebnisse. ren Arbeitsalltag zu integrieren. Wir
sein, mit dem ich neue Kompetenzen versuchen sie dabei mit unserem Ange-
entwickle oder auf eine Beförderung bot zu unterstützen.
hinarbeite, Tricks, die mir das Leben bei
der Arbeit erleichtern, Tipps für den Wie ermitteln Sie denn die Bedarfe
Bewerbungsprozess oder auch Ideen »Wer gute potenzieller Kunden bzw. potenzieller
dazu, wie ich mich besser präsentieren Lernender?
kann. Wir bei LinkedIn Learning setzen Bildung will, muss
deshalb auch auf Microlearning: Das Han s ch : Dafür nutzen wir die Daten
heißt, Nutzende müssen nicht zwingend seine Zielgruppe von unseren weltweit über 740 Milli-
den ganzen Kurs anschauen, sondern onen Mitgliedern und Milliarden von
können gezielt die Kapitel auswählen, kennen.« Interaktionen auf unserer Plattform.
die für sie wirklich relevant sind. Das Daraus entsteht der LinkedIn Econo-
ist also das eine – die Inhalte müssen mic Graph – im Grunde ein digitales
stimmen und mir nützen. Das andere Abbild des Arbeitsmarktes –, mit dem
ist, wie diese Inhalte vermittelt werden. wir sehr früh neue und langfristige
Deshalb achten wir bei der Auswahl der Hans ch: Ich denke, dass die Frage Trends in der Arbeitswelt identifizie-
Kursdozentinnen und -dozenten nicht der Zielgruppen entscheidend ist: Wer ren und direkt passende Angebote für
nur darauf, dass sie fachlich exzellent gute Bildung bieten will, muss seine LinkedIn Learning entwickeln können.
sind, sondern auch darauf, dass sie di- Zielgruppe kennen und diese abholen. Das können ganz konkrete Fähigkeiten
daktisch überzeugen und ihre Inhalte Bei LinkedIn Learning versuchen wir sein, die verstärkt nachgefragt werden,
ansprechend vermitteln können. dies unter anderem, indem wir zwi- oder bestimmte Berufsbezeichnungen.
schen verschiedenen Erfahrungsleveln Wir schauen aber auch über den Tel-
Welchen Beitrag leisten Ihre unterscheiden und unsere Kurse ent- lerrand und nutzen Branchenberichte,
Unternehmen zu »guter Bildung«? sprechend gestalten. Die Bandbreite Einschätzungen von Fachexpertinnen
ist dabei sehr groß: So können Sie sich und -experten sowie das Feedback zu
Dörich: Als Tochterunternehmen der kurz und knapp ansehen, wie einfache unseren Kursen, um neue, gefragte
Technischen Hochschule Lübeck hat on- Anwendungen bei Excel funktionieren, Kompetenzen zu erkennen. Unser Kurs-
campus einen direkten Zugang zu um- Sie können aber genauso eine komplett angebot ist in sieben Sprachen verfüg-
fangreicher inhaltlicher Expertise, die neue Programmiersprache erlernen. bar, dadurch können wir auch Themen
wir mit unserem Know-how bestmög- Mit inzwischen über 16.700 Kursen kön- abdecken, die vielleicht nicht weltweit,
lich für alle Zielgruppen digital aufbe- nen unsere Nutzerinnen und Nutzer zu sondern nur in bestimmten Regionen
reiten können. Wir glauben daran, dass so ziemlich jedem Thema einen Kurs relevant sind. Mithilfe von intelligenten
erfolgreiches Lernen immer auch Spaß finden, der auf ihrem Niveau aufbaut. Algorithmen schlagen wir unseren Nut-
bringt, und leben dies in der digitalen Gleichzeitig möchten wir auch Unter- zerinnen und Nutzern auch gezielt Kur-
Entwicklung unseres Lerncontents: So nehmen unterstützen: Unser Work- se vor, die vielleicht zur ihrem Jobprofil
nutzen wir eine Mischung aus Video, place Learning Report 2021 hat gezeigt, oder ihren Interessen passen und ihnen
ausgabe 2 — 2021 21g e s p r äc h
neue, nützliche Kompetenzen vermit- Sie sprachen den Aufschwung der außerdem von überall auf der Welt, zu
teln können. Darüber hinaus beobach- EdTech-Branche an. Was sehen Sie als jeder Uhrzeit und in meinem eigenen
ten wir auch immer, in welche Richtung Stärke dieser Branche? Tempo tun. Gerade zu Beginn der Pan-
sich der Arbeitsmarkt entwickelt, wel- demie haben wir gesehen, wie hilfreich
che Trends entstehen und welche Job- D ör ic h : Ich glaube, in der EdTech- das ist. Kurse zum richtigen Umgang
profile gesucht werden, und richten un- Branche steckt noch viel unerforschtes mit Video-Konferenz-Tools waren hier
ser Kursangebot danach aus. und noch mehr ungenutztes Potential. beispielsweise heiß begehrt. Auch Un-
D ö r i c h : Auch wir analysieren Momentan gibt es – beflügelt durch die ternehmen profitieren davon, zumal
grundsätzlich die Nachfrage auf dem Pandemie – viele Projekte und Start-Ups, sich digitale Angebote zur Weiterent-
Markt und orientieren unser Angebot die neue Konzepte für digitales Lernen wicklung leicht skalieren lassen. Das
bestmöglich daran. Und dadurch, dass entwickeln und erproben. Die EdTech- heißt, sie können viel mehr Mitarbeiten-
unsere Branche seit Beginn der Pande- Branche ist dabei, anders als viele andere de in viel kürzerer Zeit erreichen.
mie einen starken Aufschwung erlebt, Player in der Bildungsbranche, jung, dy- D ör ic h : Zusätzlich verändern na-
werden wir mit Anfragen und Ideen für namisch, flexibel und oft in kleinen Ein- türlich auch die Globalisierung und Di-
spannende Projekte überschwemmt – heiten aktiv. Aus dieser Dynamik kön- gitalisierung die gesamte Bildungsbran-
nicht alle davon sind aber sinnvoll, fi- nen sich in den kommenden Jahren noch che. Vieles wird jetzt erst möglich, und
nanzier- und umsetzbar. Wir befinden große Weiterentwicklungen ergeben. es wird von allen Beteiligten entspre-
uns momentan in einem Prozess, diese chend viel ausprobiert. So werden auch
einzuordnen und daraus Schlüsse für generelle Technologiesprünge einen
»Wie soll
die Zukunft zu ziehen. Mir ist eins noch direkten Einfluss auf die Entwicklung
wichtig, wenn es um die Verbindung von neuer Bildungskonzepte haben.
das Spannungs-
Zielgruppen und guter Bildung geht:
Gute Bildung ist für uns inklusiv. Wir Das heißt, die Zukunft des Lernens
verhältnis von
öffnen digitale Türen zu Bildung auch ist technologisch geprägt?
für Menschen, die sich teure Lerninhalte
›Mensch und
nicht leisten können. So ist etwa die Hälf- Han s c h : Ja. Wie in mittlerweile so
te der Online-Kurse auf unserer Platt- vielen Lebensbereichen wird die Tech-
Maschine‹ zu
form oncampus.de kostenlos verfügbar. nologie auch beim Lernen in Zukunft
Hansch: Das sehen wir ähnlich, und eine immer größere Rolle einnehmen.
künftig gestaltet
das tun wir beispielsweise im Rahmen Wir haben es ja in den letzten Monaten
der Microsoft Skills Initiative auch: Für gesehen – jetzt, wo viele Mitarbeitende
werden?«
alle, die gerade umschulen wollen oder im Homeoffice arbeiten, mussten Un-
vielleicht auch müssen, weil sie durch die ternehmen neue, digitale Wege finden,
Pandemie ihren Job verloren haben, bie- Trainings durchzuführen. Das wird
ten wir Lernpfade für stark nachgefragte sicherlich dauerhaft erhalten bleiben.
Berufe kostenlos an. Uns ist es dabei auch Han s c h : Auch ich sehe hier noch Aber auch für jeden Einzelnen bieten
sehr wichtig, mit unserer Contentbiblio- enormes Potenzial. EdTech-Anbieter sich durch Technologie neue Mög-
thek nicht nur Hardskills zu lehren, son- haben den Vorteil, dass sie relativ zügig lichkeiten, Zugang zu hochwertigen
dern auch Softskills, denn wer heute er- neue Kurse entwickeln und bereitstel- Bildungsinhalten zu erhalten und das
folgreich sein will, braucht beides – egal len können, um aktuell wichtige The- Lernen zu individualisieren. Ich kann
in welchem Beruf. In der DACH-Region men schnell abzudecken und Lernende in digitalen Lernangeboten viel leichter
sehen wir zum Beispiel den Einfluss der von Anfang an zu begleiten. Digitale Kurse finden, die für mich persönlich
Pandemie darauf, welche Kompetenzen Lernangebote haben für den einzelnen oder meine Karriere relevant sind –
gefragt sind: Das sind neben der digita- Nutzer den Vorteil, dass sie mehr Fle- zum einen, weil das zur Verfügung
len Gewandtheit und Resilienz derzeit xibilität und Individualität bieten als stehende Angebot einfach viel größer
besonders auch die Fähigkeit, funkti- herkömmliche Trainings. Ich muss also ist, zum anderen, weil Lehrangebote
onsübergreifend zusammenzuarbeiten, nicht warten, bis die Schulung endlich personalisiert werden können. Dass
emotionale Intelligenz sowie Kommuni- stattfindet, die mir mein Chef verspro- mein Dozent und meine Lerngruppe
kationsfähigkeit in dezentralen Teams. chen hat, sondern ich kann genau dann über die ganze Welt verteilt sind und
Das wird auch erstmal so bleiben, und genau das lernen, was mich interessiert, der Austausch online stattfindet, kann
wir müssen uns darauf einstellen. wenn es mich interessiert. Ich kann das außerdem ein Vorteil sein. Ich bin heute
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nicht mehr darauf angewiesen, Exper- Das bezieht sich auf die Herausfor- -Experten im Team (u. a. für das Lern-
ten in meiner direkten Umgebung zu derungen, die der technologische managementsystem Moodle), die diesen
finden, sondern kann von Professionals Wandel mit sich bringt. Wie sieht es Balanceakt gemeinsam bestmöglich
weltweit lernen und von ihrem Wissen mit den Möglichkeiten des Lernens umsetzen. Wir bleiben gespannt – aber
profitieren. Und auch für Unternehmen aus, die durch Technologie geschaffen auch skeptisch –, ob eine künstliche
bieten sich natürlich immer neue Mög- werden? Intelligenz diese Aspekte jemals ange-
lichkeiten, ihre Mitarbeitenden zu un- messen wird abbilden können.
terstützen und weiterzubilden. Gerade Dörich: Hier stimme ich Frau Hansch
zu: Technologien ermöglichen immer
mehr Arten des Lernens und erlauben
eine immer größere inhaltliche und
zeitliche Flexibilität. Daher wird die
Zukunft des Lernens eine stark techno-
logische Prägung erfahren. Ich möchte
aber nochmal auf die Herausforde-
rungen zurückkommen, denn der Bil-
dungsbereich steht meines Erachtens
vor der großen Aufgabe, zu klären, wie
das Spannungsverhältnis von »Mensch
und Maschine« zukünftig gestaltet wer-
Dr. Anna Hansch
den soll. Das lässt sich beispielsweise D i p l . -K f m . A n d r e a s D ö r i c h
ist Mitglied des International Track Committee für den Schulkontext diskutieren, wo ist laut oncampus-Webseite nicht nur
der diesjährigen European MOOCs Stakeholder Finanzkontrolleur und Dienstreisender,
der Frontalunterricht mit Tafel und
Summit and Learning at Scale-Konferenz. sondern auch Cakemaker.
Overheadprojektor veraltet ist, ein rein
ahansch@linkedin.com
digitaler Unterricht, bei dem die Kin- andreas.doerich@oncampus.de
der zu Hause alleine vor dem Computer
lernen, aber auch nicht wünschenswert
sein kann. Die spannende Frage, ob die
Letzteres wird künftig wichtig werden. EdTech-Branche das Lernen vom Pri- Wie sehen Sie sich als Teil
Re- und Upskilling wird ein großes The- mat des Pädagogischen zu einer gleich- derEdTech-Branche im Verhältnis zu
ma werden, um Mitarbeitende zu halten gewichteten Beeinflussung auch durch klassischen Bildungseinrichtungen?
und auf neue Aufgaben vorzubereiten, technologische Möglichkeiten verän-
um den Bedarf an neuen Fähigkeiten dern wird, bleibt dabei zunächst offen. Hansch: Wir möchten – ich denke, wie
und Kompetenzen überhaupt decken zu alle Anbieter der Erwachsenen- und
können. Allein durch neue Mitarbeiten- Welche Rolle spielen pädagogische Weiterbildung – möglichst viele Nutze-
de wird das nicht funktionieren. Smarte Aspekte denn bei der Planung Ihrer rinnen und Nutzer erreichen und sie
Technologien können an diesem Punkt Angebote? mit unserem Angebot in ihrer persön-
anknüpfen und bei Umschulungen und lichen und beruflichen Weiterbildung
Weiterbildung unterstützen. D ör ic h : Wie ich schon angedeutet unterstützen. Damit sehe ich uns als
Döric h: Ja, das Thema »Lebenslan- habe, steht bei uns das Zusammenspiel Ergänzung zu klassischen Weiterbil-
ges Lernen« erhält immer größere Be- zwischen pädagogischen und technolo- dungseinrichtungen. Durch den tech-
deutung. Schon heute gibt es nicht mehr gischen Aspekten im Fokus. Die Frage nologischen Wandel werden konkrete
»die eine Fortbildung alle zwei Jahre«, lautet immer: Was möchten wir didak- Fähigkeiten und Kenntnisse von Arbeit-
sondern wir entwickeln uns ständig tisch gestalten, und wie ist dies tech- nehmenden künftig eine viel größere
weiter – wir müssen uns stetig weiter- nisch umsetzbar? Kurse ohne professio- Rolle spielen als beispielsweise ihre
entwickeln –, um »up to date« zu bleiben nelle pädagogische Konzeption sind für Abschlüsse oder bisherige Positionen.
in dieser komplexen und technologisch uns trotz oder vielleicht auch gerade we- Wenn Unternehmen diesen Entwicklun-
voranschreitenden Welt. Wir bei on- gen der heutigen und künftigen techni- gen offen gegenüberstehen, können sie
campus glauben an »Lifelong Learning«: schen Möglichkeiten undenkbar. Dafür ihr Recruitment ganz anders angehen –
Gute Bildung hat keine Stopptaste – wir haben wir sowohl didaktisch geschultes zu ihrem eigenen Vorteil und dem ihrer
lernen alle nie aus! Personal als auch IT-Expertinnen und Mitarbeitenden. Um Arbeitnehmer und
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Arbeitgeber auf diese Veränderungen und sind zusätzlich vielfältig als E-Lear- liche Auswahl, der Einsatz von geeig-
vorzubereiten, brauchen wir allerdings ning-Anbieter zertifiziert. Daher haben neten Aufgaben und die Formulierung
ein Zusammenspiel von verschiedenen wir selbstverständlich ein eigenes Team, von Lernergebnissen stimmig sind und
Bildungseinrichtungen und -anbietern. das die Qualität unserer Angebote eva- den Erwerb von anwendbaren Kompe-
Wir arbeiten auch eng mit Regierungen, luiert und sichert. Durch die enge An- tenzen fokussieren.
öffentlichen Institutionen, internatio- bindung an unser »Mutterschiff« TH Mit vielen unserer Dozierenden
nalen Organisationen und Forschungs- Lübeck und eine gute Vernetzung in der pflegen wir bereits eine jahrelange, ver-
instituten zusammen, um gemeinsam Hochschulwelt besitzen wir einen direk- trauensvolle und erfolgreiche Zusam-
jedem Arbeitnehmer und jeder Arbeit- menarbeit. Für unsere Online-Kurse ha-
nehmerin berufliche Möglichkeiten zu ben wir zudem ein Bewertungssystem
eröffnen. eingeführt. Wir schätzen das Feedback
unserer Lernenden sehr und berück-
Warum ist diese »Die EdTech- sichtigen dies beim Update und der Neu-
Zusammenarbeit so wichtig? erstellung von Kursen. Und wir haben
Branche wird uns sehr darüber gefreut, dass unsere
Hansch: Für manche Themen braucht hohe Qualität auch von außen bestätigt
man einfach eine Berufsausbildung andere Lernfor- wird: Wir sind dieses Jahr von mehre-
oder ein Grundlagenstudium, das am ren Zeitschriften als einer der besten
besten in einer klassischen Bildungsein- men nicht ver- E-Learning-Anbieter Deutschlands aus-
richtung absolviert wird. Um nochmal gezeichnet worden!
Inhalte zu wiederholen, Wissen aufzu- drängen, sondern Han s c h : Auch für uns hat Qua-
frischen oder auch um ganz neue Fähig- litätsmanagement oberste Priorität,
keiten, die beispielsweise für eine neue ergänzen und denn – ganz klar – wir wollen Lernen-
Position im Unternehmen nötig sind, den in unseren Kursen hochwertige In-
zu entwickeln, bieten sich aber auch bereichern.« halte und einen wirklichen Mehrwert
LinkedIn-Learning-Kurse und -Lernpfa- bieten. Deshalb spielt die Expertise
de an. Und wer mehr Flexibilität braucht, der Lehrenden natürlich eine sehr gro-
beispielsweise berufstätige Eltern, die ße Rolle. Wir haben ein sehr strenges
ihre Weiterbildung erst in Angriff neh- ten Zugang zu qualitativ hochwertigen Auswahlverfahren entwickelt, das zu-
men können, wenn die Kinder im Bett Wissensressourcen. Wir vereinen im nächst jeder durchlaufen muss. Dabei
sind, hat es natürlich leichter mit digi- Team sowohl didaktische als auch tech- achten wir besonders darauf, dass wir
talen Angeboten. Es kommt also immer nische und multimediale Expertise und Fachexpertinnen und -experten aus
darauf an, wer der beste Partner für wel- legen großen Wert auf Weiterbildung, der Praxis mit langjähriger Berufser-
chen Inhalt, welches berufliche Ziel und um jederzeit auf dem neuesten Stand fahrung und großer Leidenschaft für
welche Lebenssituation ist – das können zu sein. Die Entwicklung von Lernin- ihr jeweiliges Gebiet auswählen. Wie
wir sein, aber genauso auch klassische halten erfolgt durch unser Team in Zu- schon erwähnt, kommt es aber auch
Weiterbildungseinrichtungen. Grund- sammenarbeit mit vertrauenswürdigen auf das »Wie« an – deshalb suchen wir
sätzlich denke ich, dass die EdTech-Bran- Partnern und Partnerinnen. Bei den auch Expertinnen und Experten, die
che andere Lernformen nicht verdrän- Dozierenden prüfen wir im Vorfeld so- didaktisch und kommunikativ versiert
gen wird, aber dass sie diese exzellent wohl die fachliche Kompetenz als auch sind und Inhalte lebendig und eindring-
ergänzen und bereichern kann. die Eignung für die Online-Lehre. Zu lich darstellen können, unter anderem
den wesentlichen Kriterien gehören anhand von bildhaften Fallbeispielen
In den Beiträgen dieses Hefts spielt dabei bisherige Publikationen und be- und konkreten Praxistransfers. Bei der
die Frage der Qualität von Bildungs rufliche Tätigkeiten, die eine Eignung in Entwicklung der Kurse stehen ihnen
angeboten eine Rolle. Wie sichern Sie dem Fachgebiet begründen, aber auch unsere Content Manager zur Seite, die
die Qualität Ihrer Angebote? die Affinität zur Online-Lehre und die ebenfalls über sehr viel Wissen und
Bereitschaft, sich in neue Lernforma- langjährige Erfahrung verfügen und
Dörich: Wir betreiben seit mehr als te einzuarbeiten und Lehrmaterialien dadurch die hohe Qualität unseres An-
einem Jahrzehnt ein Qualitätsmanage- kompetenzorientiert aufzubauen. Wir gebots sicherstellen können.
mentsystem nach IS O 9001, das sämt- unterstützen sie dabei durch eine Schu-
liche Prozesse bei oncampus umfasst, lung, prüfen aber auch, ob die inhalt- Ich danke Ihnen für das Gespräch!
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