Gesprächsführung bei Kindern und Jugendlichen mit Asperger Syndrom als Opfer von Misshandlung und Mobbing - Abschiedssymposium Madeleine Eggler
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Gesprächsführung bei Kindern und Jugendlichen
mit Asperger Syndrom als
Opfer von Misshandlung und Mobbing
Abschiedssymposium Madeleine Eggler
Matthias Huber
Autismussprechstunde
Kinder- und Jugendpsychiatrische Poliklinik
KJPP Bern
23.06.2011Für Madeleine ©Matthias Huber (2011) 2
Ziel?
• Nicht Modell vorstellen, wie Gesprächsführung gelingen kann, sondern anhand
von Beispielen verstehbar machen, wie Ki/Ju mit AS wahrnehmen, denken und
verarbeiten.
• Vorschläge für Gedankengänge geben, die Sie dann denken können oder nicht.
©Matthias Huber (2011) 31. Madeleine: Weisst du noch?
Mädchen, 8 Jahre, Schulverweigerung
• Fragen stellen und hohe Antwortlatenz:
Madeleine: „Was ist mit meiner Frage passiert, wo ist sie hin?“
• Ungewöhnliche Erklärungen für ungewöhnliche Verhaltensweisen:
Bsp.: „Ohrring verloren“
• Gewöhnliche, typische Antworten, aber ungewöhnliche Erklärungen:
Bsp.: Mathematik („Welche Fächer magst du nicht?“)
©Matthias Huber (2011) 42. Das Asperger-Syndrom: Für den Dialog relevant ©Matthias Huber (2011) 5
Für Dialog relevant (Manser&Huber) Blickkontakt: • Fehlend oder starrend oder nur kurz. • Blickabwendung, wenn man mit ihm/ihr spricht. Mimik: • Flach oder kaum moduliert, wirkt künstlich, emotionales Erleben kann von Aussenbetrachter (NT) nicht adäquat „abgelesen“ werden. Gestik: • Wenig oder nicht adäquate, übertriebene, gleichbleibend Gestik; wirkt angelernt. Sprache: • Ungewöhnlich in Sprachmelodie und Geschwindigkeit: Monoton oder überbetont, zu schnell/zu langsam, pedantisch, nicht an Dialog angepasst; altklug wirkend. ©Matthias Huber (2011) 6
Kommunikation/Interaktion:
• Kein/wenig oder monologisches Sprechen, ungenügende Kenntnisse der
Gesprächsregeln, wortwörtliches Verstehen
• logisch- detailverhaftetes Denken, im Dialog nicht oder kaum veränderbar,
kaum lenkbar („Flugzeug, bin geflogen“).
• Spezialinteressen/Sonderinteressen (SIs):
Auf eigene Themen und Gedankengänge fixiert, bis ins Detail
Extrem hohe intrinsische Motivation, intensives und fast ausschliessliches
Beschäftigen (Fahrpläne, Fussball-Ergebnisse, Kirchenglocken, Dinosaurier, Pferde, Hydranten,
Astronomie, etc.)
• Stereotypien:
Wiederkehrende Geräusche/Fragen, motorische „Unruhe“,
Gedankenstereotypien
©Matthias Huber (2011) 7Nonverbale Kommunikation:
• Kein/kaum Kopfnicken, keine Reaktion, keine Antwort oder deutlich
erhöhte Antwortlatenz (nicht selten über 10sec.)
• Zeigt nicht, wenn überfordert (Ruhe, Pause, etc.)
• Starrt, fixiert einen Gegenstand an während Gespräch
• Extrem Regel-fokussiert: Will, dass alle seine oder die gängigen Regeln
eingehalten werden
©Matthias Huber (2011) 8Wahrnehmung:
• Oft Hyper- oder Hyposensibilitäten
Licht, Geruch, Geräusche, Essen, Kleidung, Oberflächenbeschaffenheit,
Schmerzempfinden Bsp.: „Hauptbahnhof zur Stosszeit“
• Detailfokussierte Wahrnehmung
(Bsp.: „Wald vor lauter Bäumen“)
Intelligenz:
• im Durchschnitt oder überdurchschnittlich
©Matthias Huber (2011) 93. Beispiele für Gewalt und Mobbing • In der Pause packten Mitschüler D. und ejakulierten über seine Hosen. Dies kam mehrmals vor. (D., 2008) • Mitschüler von N., einer Gymnasiastin, urinierten in ihren Helm. Sie bemerkte es erst, als sie ihn aufgesetzt hatte. Sie fuhr mit dem Helm auf dem Kopf nach Hause, denn sie hatte gelernt, dass Mofa fahren ohne Helm nicht erlaubt ist. (Schuster, 2009) • In einem Lager wurde C. von einer Horde Jungen an den Beinen gepackt, diese auseinander gerissen und links und rechts an einem dicken Holzpfosten vorbei gezogen, sodass seine Genitalien gequetscht wurden. (aus der Praxis) ©Matthias Huber (2011) 10
• Der 14 Jährige B. ging über Monate in den Fussballclub und kam danach mit kleinen Schürfwunden und zerrissenem Hemd nach Hause. Zu seiner Mutter sagte er: „Ich werde weiterhin hin gehen. Sie schlagen mich, aber das ist das kleinere Übel als die Einsamkeit“. (Bericht einer Mutter aus ?, ca. 2008) ©Matthias Huber (2011) 11
• E.‘s Mutter wurde von anderen Eltern angerufen. Sie solle umgehend mit den Lehrpersonen Kontakt aufnehmen, denn ihr Sohn E. würde derart geplagt auf dem Pausenplatz, dass die anderen Kinder dies nicht mehr ertragen könnten.. Sie seien traumatisiert vom Zusehen. E‘s Mutter und Vater wussten bis zu diesem Gespräch nichts von der Gewalt, welcher ihr Sohn ausgesetzt war. (aus der Praxis, 2007) ©Matthias Huber (2011) 12
• A., 10 Jahre, hatte ein wenig Gras essen. Die Nachbarskinder sagten ihr, dies
sei gesund, sie solle weiter essen, was sie tat.
Danach teilten sie ihr mit, sie werde heute noch sterben, denn Gras sei für
Menschen giftig.
A. hatte grosse Angst vor dem Sterben, sagte ihren Eltern nichts, weil sie
wusste, dass diese sehr traurig sein würden, wenn sie sterben würde. Sie blieb
für Stunden im Gras sitzen und wartete auf den Tod. Als es Abend wurde, ging
sie nach Hause heim.
(A. in den 80-er Jahren)
©Matthias Huber (2011) 13• M. wurde im 4. und 5. Schuljahr regelmässig von Mitschülern geschlagen,
angespuckt und mit Schimpfwörtern betitelt.
Mehrmals wurden in der Pause ganze Horden von Kindern des 1. und 2.
Schuljahres auf ihn gehetzt, um ihn mit Ruten zu schlagen.
Er hat nicht zurück geschlagen, da er gelernt hatte, dass man Jüngere nicht
schlagen darf, weil das gemein ist.
(Biographie)
©Matthias Huber (2011) 144. Was fällt auf?
• Keine Lappalien
• Oft unübliche Formen von Gewalt und Mobbing:
Teilweise skurril wirkendes Ausmass an Gewalt
• Nicht ein bis zwei TäterInnen, sondern auch ganze Klassen, Horden
• Antwort auf Gewalterlebnis des AS-Ki/Ju eher logisch geleitet und nicht
emotional
• Form und Inhalt der Gewalt kann Hinweise darauf geben, wie Ki/Ju von Peers
wahrgenommen wird, wie es von Umgebung eingeschätzt wird, wie es sich
selbst und die Anderen definiert, wahrnimmt und einschätzt.
©Matthias Huber (2011) 155. Zum Erkennen von Gewalt
5.1. Gewaltakte, die als solche wahrgenommen werden und adäquat
eingeschätzt werden können
5.2. Gewaltakte, die nicht als solche wahrgenommen werden
5.3. Gewaltakte, die als solche wahrgenommen werden, aber als zu wenig
schlimm eingeschätzt/eingeordnet werden
5.4. Normales, typisches, adäquates Verhalten der Umgebung, das von
AS-Ki/Ju als Gewaltakt wahrgenommen/eingeordnet wird
5.5. Gewaltakte Anderer, als Antwort auf aggressiv anmutendes Verhalten
des AS-Ki/Ju
©Matthias Huber (2011) 165.1. Gewaltakte, die als solche wahrgenommen werden und eingeschätzt
werden können
Was braucht es dazu?
- Sinnesfähigkeiten: Sinne nutzen:
Die eine Situation, in der man steckt(e), mit anderen, vorhergehenden
Situationen im Zusammenhang erfassen können
- Gerichtete Sinne: Sinne, die so gerichtet sind, dass sie in jenem Moment
genau jenes erfassen, was nötig ist, um Einschätzung machen zu können
(Orientierungsreaktion, Blickrichtung und Hörrichtung auf das Wesentliche, keine innere
Ablenkung, Konzentration auf das, was geschieht)
- Diskrimination relevantes/irrelevantes: Möglichkeit oder Fähigkeit, relevante
von irrelevanten sozialen Details unterscheiden zu können
- Genügend Zeit und „Ruhe“ zum Erfassen: Erkennen und beobachten
erfordert bestimmten Ruhepegel
(=Niedriger Stresspegel: Unter grossem Stress kann u.U. nichts mehr erkannt werden)
©Matthias Huber (2011) 17- Wissen über Hierarchisierungsmöglichkeiten („Welche Kriterien müssen erfüllt
sein, dass…“ schlimm/weniger schlimm)
Wahrnehmungsfunktionen, -kompetenzen und Soziale Kognition/Soziales
Wissen
(Soziale Situation wird erfasst, Ich und Gegenüber wird in seiner Reziprozität
richtig eingeschätzt)
©Matthias Huber (2011) 18Im Dialog „Wie ist es dazu gekommen?“ A. kann berichten, • was passiert ist (Fakten) • wie es dazu gekommen ist (Ablauf) • was er sich dabei überlegt hat (Nachdenken, Reflektion) • was sich die Anderen dabei gedacht haben (Theory of Mind) • flexibles abrufen von Erlebtem (Flexibilität) => Langfristige Speicherfähigkeit besitzen und kurzfristig Abrufen können innerhalb einer (schwierigen) sozialen Situation ©Matthias Huber (2011) 19
Langfristige Speicherfähigkeit und kurzfristiges Abrufen können „sozial-fokussierte Speicherfähigkeit des Gehirns, zumindest immer dann, wenn es um soziale Inhalte geht“: Schafft soziales langfristig abzuspeichern und kurzfristig abzurufen: Fähigkeit, soziale Skripts abzurufen, zu vergleichen in der jeweiligen Situation: - trotz Stress - trotz Unruhe im Umfeld, in welchem man sich bewegt - trotz Wahrnehmungsbesonderheiten ©Matthias Huber (2011) 20
Z.B.: Wenn Menschen dies oder jenes sagen, meinen sie damit…? - Wenn Menschen dies oder jenes genau dann sagen, meinen sie damit… - Wenn Menschen dies oder jenes genau dann sagen, meinen sie damit, sofern vorher folgendes geschehen ist…. - Wenn Menschen dies oder jenes genau dann sagen, meinen sie damit, sofern vorher folgendes geschehen ist und sie die Stimme in einer Weise einsetzen, welche so oder so klingt… - Wenn Menschen dies oder jenes genau dann sagen, meinen sie damit, sofern vorher folgendes geschehen ist und sie dabei die Stimme in einer Weise einsetzen, welche so oder so klingt und mit dem Gesicht so schauen und mit den Händen solche Bewegungen machen,… ©Matthias Huber (2011) 21
- Wenn Menschen dies oder jenes genau dann sagen, meinen sie damit, sofern
vorher folgendes geschehen ist und sie dabei die Stimme in einer Weise
einsetzen, welche so oder so klingt und sie mit dem Gesicht so schauen und mit
den Händen solche Bewegungen machen, dann und genau dann…
….könnte es sein, dass ich soeben gemobbt werde oder wurde.
©Matthias Huber (2011) 225.2. Gewaltakte, die nicht als solche wahrgenommen werden
Was es braucht es dazu?
- Fehlendes soziales Wissen („Schwitzkasten im Bus“)
- Fehlender Kontext oder Kontextverwechslung:
(„Body Check auf Schulweg= kein Rugby“)
- Fehlende Fähigkeit, Emotionen in Stimmen decodieren zu können („Super,
mach‘ das doch noch 100x!“)
- Fehlende Blickrichtung (-bewegungen), Augen schnell und richtig steuern ,
„organisieren“ können (sieht Schlag nicht kommen, sieht Gesicht nicht, denkt, sei ein
Versehen)
- Schwierigkeit, in kurzer Zeit, soziale Informationen verarbeiten zu können
(Bsp.: „Bildet Zweiergruppen“ – Zeitrafferlebnis, erkennt nicht, dass alle Nase rümpfen,
wenn sie ihn anschauen) Warum bist du immer die, die zurück bleibt? Weil wir 17 sind und
17 ist eine ungerade Zahl, einer bleibt immer übrig.“
©Matthias Huber (2011) 232. Im Dialog
„Wie ist es dazu gekommen?“
• Kann nicht erklären was abgelaufen ist
• Vergisst wichtiges, erwähnt unwichtiges
• Sagt, er sei von XY berührt/angefasst geworden, kann aber nicht sagen, ob
dieser geschlagen hat, und wenn ja, ob aus Wut oder nicht.
Sprachverarbeitung: „Wie ist es dazu gekommen?“
(Nicht-Wissen, was mit der Frage gemeint ist: Bsp.: Geschlagen worden)
- „Ich weiss nicht…Sie suchten Tannzapfen.“
- Und dann?
- Weiss nicht…“,
(Frage „und dann…“ verknüpft Betroffener nicht mit Ablauf, mit der Frage nach dem Ablauf,
sondern mit der Frage nach den Tannzapfen…)
CAVE: Fehlende Joint Attention (kein gemeinsamer Gesprächsgegen-
stand“)
©Matthias Huber (2011) 24Z.B. „Schwitzkasten im Bus“: „Ich bin jetzt auch einer seiner besten Freunde.“ „Wie erkennst du, dass du einer seiner besten Freunde bist, wie hast du entdeckt?“ „Er hat mich im Bus in den Schwitzkasten genommen. Es war lustig im Bus, alle haben gelacht. Er mag mich, weil er mich in den Schwitzkasten genommen hat, denn das macht er auch immer wieder mit seinem besten Freund. Und weil er seinen besten Freund immer wieder in den Schwitzkasten nimmt, weiss ich, dass ich nun auch ein bester Freund bin von ihm.“ ©Matthias Huber (2011) 25
5.3. Gewaltakte, die als solche wahrgenommen, aber als zu wenig
schlimm eingeschätzt/eingeordnet werden
Was braucht es dazu?
• Schwierigkeit, verschiedene Verhaltensweisen von gleichen oder
verschiedenen Menschen als adäquat/inadäquat einschätzen zu können…
• Kann eigene Verhaltensweisen nicht oder kaum einordnen:
Z.B.: „Was ist schlimmer: Wenn ich nicht Danke sage oder wenn ich jemanden zusammen
haue? Warum ist das Hauen schlimmer, wer hat das heraus gefunden?“
• Fehlende, „traditionelle“ Sozialisierung: Peers: Peer-Group und Reaktionen der
Erwachsenen bieten Möglichkeiten zu erfassen und zu erfahren, was als schlimm, weniger
schlimm angeschaut wird.
Unvermögen, emotionale Gewalt, die mit physischer Gewalt einher geht, zu
erfassen. (Kopf aufs Pult: „Damit du besser sehen kannst…“)
• Fehlende Gelegenheit, fehlendes Gefühl der Eingebundenheit in eine
Gruppe: Was denkt eine Gruppe? Was ist einer Gruppe wichtig? (Schamgefühl?)
©Matthias Huber (2011) 26• Fehlendes Werkzeug, mit welchem gemessen werden kann, was schlimm, was
Bagatelle ist.
• Fehlende, gesunde Portion Misstrauen, stattdessen 100%-ige Gutgläubigkeit:
(Aber: Meinungen sind keine Tatsachen,...)
©Matthias Huber (2011) 275.4. Normales, adäquates Verhalten der Umgebung, das von AS-Ki/Ju als
Gewaltakt /wahrgenommen/eingeordnet wird
Was braucht es dazu?
• Fehlendes Wissen, warum Fragen gestellt werden:
„Gehst du in die Ferien?“
„Warum willst du das wissen?“
• Mitschüler gibt K. auf Pausenplatz ein Geburtstagsgeschenk. K brüllt,
schmeisst es weit weg, hasst Überraschungen. In der Folge: Will nicht mehr mit
diesem Schüler reden und hält dauerhaft Abstand. Sei ein ganz Gemeiner, der
habe ihm etwas zuleide getan.
• K. hasst es über Ferien zu sprechen, weil er und seine Familie das letzte Mal
den Flug verpasst haben. LP: „Erzähl‘ doch mal von deinen Ferien“ K fängt laut an zu schreien.
• K. gerät in Panik, wenn das Wort ‚Ferien‘ fällt, weil ihm vor vielen Jahren ein
Papagei in einer Zoohandlung „Ferien!“ ins Ohr geschrien hat.
LP: „Gehst du in die Ferien?“ K. hält sich die Ohren zu und schlägt seine Lehrerin.
©Matthias Huber (2011) 28• K geht gerne in die Schule und hasst Ferien. Als er einen Aufsatz über Ferien
schreiben soll, findet er seine Lehrerin gemein.
Fehlende Theory of Mind (fehlendes sich eindenken können, warum
Menschen etwas sagen oder wünschen)
Eigene, private Definitionen von Menschen und deren Begriffen, Sätzen und
Verhaltensweisen
Unverschuldetes Unvermögen der Umgebung, zu wissen, was im Kopf des
AS-Ki/Ju vorgeht
©Matthias Huber (2011) 29Eigene, private Ängste:
S., ein 16 J. mit AS: Spielfilm in Schule über einen Mafia-Boss, der (wie er auch)
Münzen sammelt und während des Ordnens der Münzen umgebracht wurde.
In der Folge: Extreme Ängsten, er würde umgebracht, spricht alle möglichen
Leute an, teilt ihnen mit, dass er zwar noch Münzen sammle, diese aber nicht
mehr ordne.
Umfeld reagiert mit Unverständnis auf diese langweilige, unerhebliche
Mitteilung, die er immer wieder sagt…
S. erzählt nichts über seine Ängste, weil er nicht weiss, dass die Anderen keine
Ahnung von seinen Gedankengängen haben.
©Matthias Huber (2011) 305.5. Gewaltakte Anderer, als Antwort auf aggressiv anmutendes Verhalten
des AS-Ki/Ju
Was braucht es dazu?
• Nichtverstehen des Menschen mit AS
• Fehldeutungen der NTs
• Rezidivierende Erlebnisse von Frustration und Kränkung im Zusammenleben
mit AS-Ki/Ju
• Fehlendes autismusspezifisches Wissen im Zusammenhang mit AS-Ki/Ju
• Fehlende Theory of Mind von Seitens der neurotypischen Menschen im Bereich
Autismus
• Egozentrische Sichtweise von seitens der NTs
(„Kigä und an den Zöpfen ziehen“)
• Fehlendes Offerieren von Rückzugsmöglichkeiten
©Matthias Huber (2011) 31Zu bedenken
• AS-Ki/Ju u.U. durchgehend verängstigt, weil sie nicht vorhersehen können,
wann sie das nächste Mal angeschrien/geschlagen wird. Weiss nicht, wann
jemand schlägt und ob jemand schlägt und wie jemand ist, der nicht schlägt.
Jeder kann ein Schläger sein, jeder kann kein Schläger sein.
• Oppositionell vs. Wahrnehmungsspezifische Besonderheiten:
Z.B. unterbricht ständig Eltern beim Mittagessen (dabei: Zu laut am Tisch, wenn geredet,
gekaut, gegessen wird und das Besteck unvorhersehbar vor sich hin klirrt)
©Matthias Huber (2011) 326. Fallbeispiele: Jugendlicher, AS, 17 Jahre
• Bsp: Alle Assoziationen, Themen, Wörter Gegenstände die (auch im
Entferntesten!) mit traumatischen Erlebnissen zu tun haben, kann er weder
sagen noch denken…
• Jedes Detail zu dieser Zeit wird abgespeichert, alles was geschah,
unabhängig davon, ob gut oder nicht gut, wird als Ganzes, „starr“
abgespeichert, es gibt keine Unterscheidung mehr, was in dieser Zeit trotz allem
gut lief oder getan hat. Es wurde die Zeitspanne mit allen Inhalten
abgespeichert und als völlig umfassendes Trauma abgespeichert.
• Deshalb: Neue Sätze, Begriffe, Gedanken und Themen und Assoziationen
bilden helfen. Weg vom gesamtem Inhalt aus dieser Zeit hin zu neuen
Gedankengängen, die nicht belastet sind.
Stehen diese neuen Begriffe zur Verfügung, gibt es eine Art Fundament, dem
es dem Betroffen erlaubt, von sich aus kurze Abschwenker zu den Erlebnissen
zu machen.
©Matthias Huber (2011) 33• Im Jetzt bleiben. alles was im Jetzt passiert, geschieht, mithelfen einzuordnen kann dazu
führen, dass anhand des Jetzt die Vergangenheit beschrieben und gedeutet werden kann.
• Wichtig: Gemeinsame Sprache finden, aufbauen auch zur Verfügung stellen, die das
Gegenüber einsetzen und nutzen kann.
=> Wer reden will, muss auch wissen, wie!
• Bsp.: Wie merkt man, wenn man eine Pause braucht, wie kann man mitteilen, wenn man
eine Pause braucht?
Ju nimmt „Thema Pause“ später auf: „Die haben mich nicht verstanden, wurden immer
wütend, weil ich weglief und haben mich am Kragen gepackt und zurück geschleift, dabei
brauchte ich eine Pause. Warum brauchen Menschen eigentlich Pausen?“
• Neue Erkenntnisse: Alles nochmals von vorne durch denken.
©Matthias Huber (2011) 34Junge, AS, 12 Jahre
• Bsp. „Exzessives Nägel kauen“:
Wenn du Nägel kaust, kaust du dann im Bett, am Morgen bevor du aufstehst?
Nein.
Beim Frühstück? Im Bad? Auf dem Schulweg? Im Schulzimmer? Wenn du im
Schulzimmer sitzt oder auch wenn du stehst? Auf dem Pausenplatz?
• Wo kaust du am Häufigsten? Ungefähre Einschätzung reicht, muss nicht 100%
stimmen.
Auf dem Fussballplatz.
Wenn du kaust, kaust du im Stehen, gehen, rennen oder sitzen? Im Gehen und
Stehen.
• Wo stehst du am Häufigsten, wenn du kaust?
Auf Pausenplatz
• Wo schaust du hin oder was schaust du manchmal an, wenn du kaust? Auf den
Ball.
Kaust du mehr, wenn der Ball sich bewegt oder wenn er still steht?
Kaust du eher, wenn er sich im Feld bewegt oder wenn er sich ausserhalb des
Feldes bewegt?
©Matthias Huber (2011) 35• Thematik: „Unvorhersehbares Verhalten des Balles auf dem Spielfeld“
Fehlen eines sozialen Skriptes. Neue Situation Anpassungsleistung auf dem
Spielfeld, da Fussball völlig neu war für ihn. Erklärung, was ein Ball so alles tut,
wenn er beim Fussball eingesetzt wird „heilt“ das Nägel kauen nach kurzer Zeit.
©Matthias Huber (2011) 367. Gesprächsführung, konkret
Individuumszentriert
Möglichkeiten:
• Zuhören und zuhören
• Zuhören und antworten, 1-, 2- oder 3-Wort-Sätze („gemein“, „das ist fies“)
• Zuhören und antworten und längere Sätze
• Zuhören und antworten und erklären
Erklären, wie andere mit schwierigen Situation umgehen, bzw. was sie erleben, ohne zu
beabsichtigen, dass es modellhaft wirken soll (dient lediglich der Erklärung, wie andere
„ticken“) Bsp.: „Anderen hilft es zur Ruhe zu kommen, wenn sie in ihr Zimmer geschickt
werden“.
• Zuhören und mitschwingen:
kann Emotionen verstärken, aufschaukeln, Dekompensieren
oder
senken, da AS-Ki/Ju anfängt, Gegenüber zu beobachten
©Matthias Huber (2011) 37• Vorgängig Ablauf des Gespräches erklären:
Ki/Ju mitteilen, dass man manches auf Anhieb versteht, manches nicht,
manches nicht sofort aber später, oder nach langer Zeit
(Ziel: Ki/Ju beruhigen, Reduktion von „Verzweiflungsanfällen“)
• Grundsätzliche Mitteilungen:
„Du hast es auch nicht immer einfach gehabt im Leben.“
„Du hast es auch nicht immer einfach im Leben“.
„Manchmal ist es ziemlich kompliziert. Man kann nicht immer alles wissen.“
• Varianten aufzählen, anbieten:
Manipulation, Suggestion vs. Möglichkeit, eine Sprache zu bekommen.
©Matthias Huber (2011) 388. Erschwernisse
• Andere Begriffs-Definitionen:
Nein, werde nicht geplagt, heisst nicht, dass man nicht geplagt wird…
(Z.Bsp.: „Plagen ist nicht Mobbing“)
• Erfahrungen sammeln über private Definitionen von Begriffen:
Wo du denkst oder sagst du manchmal zu dir, kann auch im Kopf sagen sein
„das stört mich“?
Auf dem Pausenplatz.
Was hat dich dort gestört?
Schläge und Schimpfwörter.
©Matthias Huber (2011) 39• Was und wie erzählt man jemandem etwas? Wie tut man das vom Ablauf,
was erwähnt man, was darf man vergessen, was nicht?
Wo fange ich an, wenn ich etwas erzähle oder von etwas berichte?
Wie weiss ich, ob ich etwas erzähle, was verstanden worden ist? Wie erzählt
man, dass man verstanden wird? Warum erzählen sich Menschen eigentlich
etwas?
• Traumatypisches verhalten oder autismusspezifisches Verhalten oder
beides?
• Erlebnisse (pos und neg.) werden immer wieder gleich stark durchlebt,
schwächen sich weniger schnell ab als bei Anderen. Keine Verarbeitung, immer
wieder gleich abgespult und emotional gleich stark erlebt. („autistische
Schlaufe“)
©Matthias Huber (2011) 40• Sprachliche und nonverbale Missverständnisse,
Wahrnehmungsbesonderheiten:
Erhöhte Vulnerabilität?
• Unter bestimmten Bedingungen (endogen und exogen) als Vorteil:
Schutzfaktor Autismus!
„Dein Pullovers sieht potthässlich aus!“
• Konsequenz: Therapeutische Begleitung erschwert, denn Mensch an sich wird
nicht auf die gleiche Weise eingeordnet, erkannt, beschrieben, wie es typische
Menschen täten.
©Matthias Huber (2011) 41Vielleicht… Vielleicht sagen Sie jetzt: „Nun ja, nichts besonderes, ist wie bei anderen Kindern und Jugendlichen, die Erfahrungen von Gewalt und Mobbing erleben.“ • Dann antworte ich: „Aha, wieder eine Gemeinsamkeit.“ Oder Sie sagen: „Das könnte etwas anders sein bei Kindern und Jugendlichen mit Asperger-Syndrom“. • Dann antworte ich: „Aha, eine Besonderheit“. ©Matthias Huber (2011) 42
Oder Sie sagen: „Keine Ahnung, von was der redete“. • Dann antworte ich: „Au weia, was habe ich nur gemacht…“ ©Matthias Huber (2011) 43
Fast vergessen….
1. Madeleine, weisst du noch?
2. Asperger-Syndrom: Für Dialog relevant
3. Beispiele für Gewalt und Mobbing
4. Was fällt auf?
5. Wahrnehmung von Gewalt
5.1. Gewaltakte, die als solche wahrgenommen werden und eingeschätzt werden
5.2. Gewaltakte, die nicht als solche wahrgenommen werden
5.3. Gewaltakte, die als solche wahrgenommen werden, aber als zu wenig
schlimm eingeschätzt/eingeordnet werden
5.4. Typisches, adäquates Verhalten der Umgebung, das von AS-Ki/Ju als
Gewaltakt wahrgenommen wird
5.5. Gewaltakte als Antwort auf aggressiv anmutendes Verhalten von Ki/Ju mit
AS
6. Fallbeispiele
7. Gesprächsführung, konkret
8. Erschwernisse im Dialog
©Matthias Huber (2011) 44Danke für Ihre Aufmerksamkeit ©Matthias Huber (2011) 45
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