Wir werden die Schocks der Krise auffangen
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INTERVIEW
„Wir werden die
Schocks der Krise
auffangen”
Regelmäßig werfen wir in unserem Magazin einen Blick über die Grenzen und verfolgen das aktuelle In-
solvenz- und Sanierungsgeschehen in unseren Nachbarländern. Diesmal blicken wir nach Frankreich. Die
Rechtsanwältin Mylène Boché-Robinet ist als Rechtsanwältin in Paris zugelassen und Partnerin und Mitbe-
gründerin der Kanzlei Boché Dobelle Avocats, die 2019 von der Leaders-League für ihre Restrukturierungs-
und Insolvenzpraxis mit dem Silver Trophy Award ausgezeichnet und sowohl für das Jahr 2020 als auch
für 2021 als „Leading” in diesem Bereich von der Leaders-League eingestuft wurde. Wie gerne hätten wir
das Interview in einer schönen Brasserie bei gutem französischem Essen und Wein geführt. Aber die Coro-
na-Pandemie machte unseren Plänen einen Strich durch die Rechnung. Für die Beantwortung unserer per
Mail gestellten Fragen fand Mylène Boché-Robinet trotzdem genügend Zeit.
Die Fragen stellte DETLEF FLEISCHER.
Madame Boché-Robinet – der französische privater Haushalte und massive staatliche Unter-
Finanz- und Wirtschaftsminister Bruno stützungsmaßnahmen erklärt werden. Der zweite
Le Maire spricht von der schwersten Lockdown fand im November 2020 statt, also et-
Wirtschaftskrise seit 1929. Wie ernst ist was früher als in Deutschland. Seit Ende Januar
die Lage in Frankreich? 2021 erlebt Frankreich die dritte Welle von Ein-
schränkungen, einschließlich einer Ausgangs-
Der Rückgang des französischen BIP ist histo- sperre. Das Ziel der französischen Regierung
risch: Er wird für das Jahr 2020 auf etwa - 9 % ist es jedoch, die Geschäftstätigkeit so weit
geschätzt, und der des Umsatzes französischer wie möglich aufrechtzuerhalten. Bisher ist
Unternehmen würde – im Durchschnitt – etwa es der Regierung gelungen, einen strengen
8,2 % betragen. In der Ile-de-France-Region Lockdown, wie den im März 2020, zu ver-
um Paris kommen wir sogar auf - 10,2 %, meiden.
was unter anderem auf das Ausbleiben
von Touristen zurückzuführen ist. Welche Branchen sind bei Ihnen
besonders betroffen?
Foto : Shutterstock.com/Viacheslav Lopatin
Internationale Vergleiche sind
schwer zu ziehen. Nach Angaben des Vor allem „nicht-essenzielle"
französischen Instituts für Statistik Unternehmen und Aktivitäten
(INSEE) führte der erste Lockdown mit Publikumskontakt sind be-
im März 2020 in Frankreich zu einem troffen, sprich: Unternehmen,
plötzlichen und größeren Rückgang die mit dem Tourismus zu tun
der Wirtschaftsaktivitäten im Ver- haben. Hotels und Restaurants
gleich zu anderen Ländern, einschließ- verzeichneten einen allgemeinen
lich Deutschland. Der Aufschwung im Rückgang der Aktivitäten von 65%,
Sommer 2020 war in Frankreich stärker und Kultur (Kunst- und Unterhal-
als andernorts und kann insbesondere tungssektor) ein Rückgang ihrer Ak-
durch die verstärkte Konsumnachfrage tivitäten von 59%. Im Industriesektor
Mylène Boché-Robinet
38 EXIS TENZ Magazin Foto: Kanzlei EXIS TENZ Magazin 39
INTERVIEW INTERVIEW
sind der Transport, die Logistik, der Automobilsektor, delt es sich vor allem um Maßnahmen zur Stützung des Noch einmal: Dies ist keine „Anomalie", sondern nur Mir scheint, dass das Jahr 2021 für die Restrukturie-
Foto : Shutterstock.com/Neirfy
das Bauwesen und die öffentlichen Auftragsvergaben Cashflows der Unternehmen, durch die Bereitstellung das Ergebnis der Intervention des Staates, um den Un- rungsebene ebenso stark von der Umsetzung der Re-
stark betroffen. von Liquidität einerseits und Zahlungsfristen anderer- ternehmen zu helfen, die Krise zu überstehen. strukturierungsrichtlinie Nr. 2019/1023 geprägt sein
seits (insbesondere für öffentliche Forderungen). Der wird. Mit großer Aufmerksamkeit habe ich die deutsche
Im Gegensatz dazu haben einige Sektoren aufgrund des Rückschlag in den Verfahren war aber nicht unnormal. Apropos Insolvenzwelle. Kommt sie oder Reform mit der Einführung des StaRUG verfolgt, die
Lockdown positive Fortschritte gemacht, insbesondere Es war das Ziel der französischen Regierung, Insolven- kommt sie nicht? durch die Covid-Krise beschleunigt wurde. In Frankreich
kleine Lebensmittelgeschäfte (Käsereien, Metzgereien, zverfahren um jeden Preis zu vermeiden. Letztendlich gab es keine Beschleunigung. Ich dachte sogar, dass wir
Fischhändler und – wie in ganz Frankreich – Bäckereien). waren die Maßnahmen notwendig, um einerseits den Die Pleitewelle wurde zunächst für das 1. Quartal 2021 zu spät dran sein könnten. Aber heute denke ich, dass
Im Großen und Ganzen haben die Sektoren Agrar- und Unternehmen zu helfen, die Krise zu überstehen und und mittlerweile für das Jahr 2021 vorhergesagt. Fakt wir gut in der Zeit liegen werden, denn aufgrund des
Ernährungswirtschaft, Pharmazie, Telekommunikation andererseits den Konsum wieder anzukurbeln. ist und bleibt, dass die Unterstützungsmaßnahmen für PACTE-Gesetzes muss die Umsetzungsverordnung vor
und Technologie nicht wirklich unter Schwierigkeiten ge- Unternehmen wirksam waren und der Cashflow vieler Ende Mai 2020 unterzeichnet werden. Ein weiterer Un-
litten. Das Pharmasektor hat zum Beispiel während dem War es in Ihren Augen richtig, dass man im Unternehmen nicht im Rückstand ist. Wenn Sie mich terschied liegt auch darin, dass die Fachleute bei diesem
Lockdown einen Anstieg seiner Aktivität um 7% erlebt. vergangenen Jahr die Insolvenzantragspflicht also direkt fragen, wird viel davon abhängen, ob der Projekt umfassend konsultiert wurden und werden.
für fünf Monate ausgesetzt hat? französische Staat in der Lage ist, diese Schutzmaß-
Erstaunlicherweise bewegen sich die nahmen „reibungslos" aufzuheben. Auch Sie gehören zu den Expertinnen.
Unternehmenspleiten trotz der Krise auf dem Im März 2020 stellte sich die Frage, wie die Insolvenz-
niedrigsten Stand seit mehr als 30 Jahren. verfahren von Unternehmen vermieden werden könn- Welche Erwartungen haben Sie persönlich für Ich hatte die Ehre, an der Arbeitsgruppe teilzunehmen,
Wie kommt das? ten, die aufgrund strikter Eindämmungsmaßnahmen das Jahr 2021? Einerseits erwartet der Kredit- die von der Konsularischen Beobachtungsstelle für Un-
mit einem vollständigen oder erheblichen Stillstand ih- versicherer Euler Hermes eine Zunahme von ternehmen in Schwierigkeiten (Observatoire consulaire
Im Jahr 2020 ist ein deutlicher Rückgang der Eröffnung rer Aktivität und Einnahmen konfrontiert wurden. Die mehr als 50 % bei den Insolvenzen, anderer- des entreprises en difficulté, OCED) unter der Führung
von Insolvenzverfahren um fast 36 % im Vergleich zu europäischen Staaten entschieden sich für verschie- seits gibt es Stimmen, die davon ausgehen, von Aruna Soogrim und Anne Outin-Adam eingerich-
2019 zu verzeichnen gewesen. So wurden 2020 ca. dene Lösungen. In Italien entschied man sich dafür, dass die große Pleitewelle ausbleiben wird. tet wurde. Im Herbst 2020 fand eine erste Besprechung
28.000 Insolvenzverfahren (Sauvegarde, Redressement die Gerichte komplett zu schließen, so dass kein Insol- statt und vor wenigen Wochen haben wir uns zum zwei-
judiciaire und Liquidation judiciaire) eröffnet; im Ver- venzverfahren eröffnet werden konnte. Im Gegensatz Ich habe keine Kristallkugel, aber ich bleibe relativ zu- ten Mal getroffen und über einen Textentwurf beraten.
gleich zu circa 45.000 im Jahr 2019. Und 2021 scheint dazu ließ England sein Insolvenzregime unverändert. versichtlich für die Zukunft und für die Fähigkeit des
sich dieser Trend fortzusetzen – mit 1.750 eröffneten In- In Frankreich entschied sich die Regierung für eine Zwi- Staates, die Schocks der Krise aufzufangen und die Zahl Wie Sie wissen, haben wir in Frankreich bereits den
solvenzverfahren im Januar 2021 (im Vergleich zu 3.700 schenlösung. Zahlungsunfähige Unternehmen waren der Insolvenzen so stark wie möglich zu reduzieren. Es präventiven Restrukturierungsrahmen: Mandat ad hoc
im Januar 2020; und 4.491 im Januar 2019). nicht mehr gesetzlich verpflichtet, die Eröffnung eines wird aber notwendigerweise Schockwellen geben. Und und Schlichtungsverfahren, die zu 100 % gütliche und
Insolvenzverfahrens anzumelden. Sie behielten aber sei es nur ein „Nachholeffekt" von nicht eröffneten In- vertrauliche Verfahren sind. Es gibt auch das Schutz-
Die hohe Zahl der eröffneten Insolvenzverfahren (durch- dennoch die Möglichkeit, dies zu tun. Das war sehr solvenzen aus dem Jahr 2020. verfahren (sauvegarde), das ein öffentliches und kol-
schnittlich 45.000, davon die überwiegende Mehrheit wirksam.
gerichtliche Liquidationsverfahren) erklärt sich daraus,
dass in Frankreich, anders als in Deutschland, die Eröff- Gestatten Sie mir, darauf hinzuweisen, dass der franzö-
nung eines Liquidationsverfahrens auch dann systema- sische Gesetzgeber das Insolvenzrecht auch angepasst
tisch erfolgt, wenn nicht genügend Mittel zur Deckung hat, um es flexibler und für den Schuldner günstiger zu
der Kosten vorhanden sind. gestalten. Viele dieser Übergangsbestimmungen sind
noch in Kraft. In diesem Zusammenhang müssen wir
Dieser Rückgang erklärt sich größtenteils damit, dass natürlich über die präventiven Restrukturierungsrah-
die Insolvenzantragspflicht von März 2020 bis Ende Au- men sprechen, der die Stärke unseres Systems aus-
gust 2020 ausgesetzt war. Ich möchte Sie daran erinnern, macht. Das Mandat ad hoc und das Schlichtungsver-
dass nach französischem Recht die Zahlungsunfähigkeit fahren (conciliation). Das Schlichtungsverfahren wurde
(état de cessation des paiements) der entscheidende gestärkt und kann heute statt früher 5 bis zu 10 Monate
Insolvenzgrund ist. Anders als bei Ihnen in Deutschland betragen. Auch die Maßnahmen, die es dem Schlich-
gibt es in Frankreich den Überschuldungstatbestand tungsrichter ermöglichen, widerspenstigen Gläubigern
nicht. Grundsätzlich ist der Geschäftsführer verpflich- ein Moratorium zu stellen, wurden noch effektiver ge-
tet, innerhalb von 45 Tagen nach Zahlungsunfähigkeit staltet.
die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens (redressement
judiciaire oder liquidation judiciaire) zu beantragen. Al- Führt diese Politik nicht letztendlich nur zu
ternativ kann er sich für ein gütliches und vertrauliches einer Verschiebung der Insolvenzen?
Schlichtungsverfahren (conciliation) entscheiden, wenn
er glaubt, sein Unternehmen im Rahmen einer Einigung Viele Fachleute – und ich muss zugeben, dass ich einer
mit seinen Gläubigern sanieren zu können. von ihnen war – erwarteten eine Welle von Insolvenz-
verfahren im Herbst 2020. Sobald die Aussetzung der
Ähnlich wie in Deutschland gibt es auch bei Insolvenzantragspflicht aufgehoben wurde. Die Unter-
Ihnen massive staatliche Unterstützungsmaß- nehmen, die sich am 23. August 2020 noch in einem Zu-
nahmen. stand der Zahlungsunfähigkeit befanden, waren dann
verpflichtet, sich innerhalb von 45 Tagen nach diesem
Das ist richtig. Der Rückgang der Insolvenzverfahren Datum (also Anfang Oktober 2020) an das Gericht zu
erklärt sich natürlich auch durch die massiven Unter- wenden. Die erwartete Welle blieb jedoch aus und die
stützungsmaßnahmen für Unternehmen. Dabei han- Insolvenzen blieben auf einem sehr niedrigen Stand.
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INTERVIEW INTERVIEW
Dennoch ist das Thema, leistungsschwache Unter- Welche Rolle spielen die Banken in der Krise?
nehmen am Leben zu erhalten, für mich untrenn-
bar mit dem Thema Restrukturierung und Insolvenz Die Banken waren und sind bei der Umsetzung von
verbunden. Bei uns in Frankreich haben wir ein sehr staatlich garantierten Krediten (prêt garanti par l’Etat,
schützendes Insolvenzrecht, das die Sicherung Unter- PGE) sehr gefragt. Es sind vor allem die „traditionellen"
nehmenstätigkeit und die Beschäftigung der Arbeit- Banken, die für die Gewährung der PGEs in Anspruch
nehmer gegenüber der Befriedigung von Gläubigern genommen wurden. In der Praxis haben sich die Unter-
privilegiert. Die Frage, ob man dazu beiträgt, ein we- nehmen an ihre Kundenberater gewandt, um das PGE
niger wettbewerbsfähiges Unternehmen künstlich am zu beantragen.
Leben zu erhalten, kann sich daher bei der Umsetzung
eines Fortführungsplans stellen, der schematisch aus Das System hat recht gut funktioniert. Es wurde von
einer Umstrukturierung der bestehenden Schulden den französischen Unternehmen in großem Umfang
und „new money” besteht. genutzt. Bis heute wurden von den 300 Milliarden Euro,
die der Staat zur Verfügung gestellt hat, über 132 Mil-
Ist die operative Restrukturierung, die bei liarden Euro an mehr als 650.000 Unternehmen verge-
Ihnen in der Regel mit der finanziellen Restruk- ben. Interessant ist, dass die Region Ile de France mit
turierung verbunden ist, ein Schlüsselelement fast 50 Milliarden Euro der mit Abstand größte Emp-
für den langfristigen Erfolg eines Restrukturie- fänger von staatlich garantierten Krediten ist. Viele
rungsprojekts? Unternehmen haben einen solchen Kredit als Präventi-
vmaßnahme aufgenommen und fast 35 % der kleinen
Auf jeden Fall. Es geht darum, die Gründe für die und mittelständigen Kreditnehmer haben bislang nur
Schwierigkeiten des Unternehmens zu analysieren geringe oder gar keinen Kredit ausgegeben.
und strategische bzw. operative Antworten zu geben.
Zum Beispiel in Form von einer strategischen (Neu-) Der PGE wurde Anfang 2021 verlängert und flexibler ge-
Positionierung, Produktentwicklung, Kommunikati- staltet. Heute gibt es die Möglichkeit, einen weiteren ein-
on usw.. Besonders wichtig waren diese Themen in jährigen Zahlungsaufschub zu beantragen. In Folge dessen
den letzten zehn Jahren beispielsweise bei der Um- kann die Rückzahlung des PGE ab dem 3. Jahr beginnen.
strukturierung des Bekleidungssektors, wo es not-
wendig geworden war, die strategische Positionie- Wie ist bei Ihnen die Insolvenzverwalter- und
rung eines Unternehmen komplett zu „überdenken”. Sanierungsberaterbranche aufgestellt? Ist sie
Insbesondere im Hinblick auf die Digitalisierung des bereit für das, was kommen kann?
Vertriebs.
Ich habe großes Vertrauen in die Fähigkeit der Fachleu-
Ich komme noch einmal auf Ihre Frage zu den Zombie- te in der Restrukturierungs- und Insolvenzbranche. Wir
firmen zurück. Es ist durchaus denkbar, dass durch werden die Wirtschaftskrise sowie eine mögliche Insol-
die Corona-Krise die Zahl der Zombie-Unternehmen venzwelle gemeinsam bewältigen. Außerdem ist die
steigen wird, da sie ihre Schulden nicht mehr zurück- Situation bisher unter Kontrolle.
zahlen können und momentan nur dank temporärer
Hilfen „überleben”. Ich bin mir aber nicht sicher, ob Ich habe gehört, dass man bei Ihnen nicht nur
dieser Anstieg unbedingt proportional zu dem mo- einen Insolvenzverwalter bestellt.
Foto: Shutterstock.com/Kiev.Victor
mentan zu beobachtenden Rückgang der Insolvenz-
verfahren in Frankreich ist. In der Tat war – laut Studi- Es sind zwei, die vom Gericht bei der Eröffnung des In-
en des französischen Conseil d'Analyse Economique solvenzverfahrens bestellt werden. Zum einen den Insol-
– die Mehrheit der Unternehmen, die 2020 Insolvenz- venzverwalter (administrateur judiciaire), der das Unter-
verfahren angemeldet haben, weniger produktiv und nehmen gemeinsam mit dem Geschäftsführer verwaltet,
finanziell anfälliger (sprich: höher verschuldet) als ein und zum anderen den mandataire judiciaire, der die
Jahr zuvor. Gläubiger vertritt). Die „Welten" von Sanierung/Restruk-
turierung und Insolvenz sind nicht getrennt, denn es sind
Meiner Erfahrung nach waren die Fälle, die für uns Re- die gleichen Fachleute beteiligt. Darüber hinaus sind es
strukturierungsprofis am kompliziertesten waren, die oft Insolvenzverwalter (seltener mandataires judiciaires),
Fälle, in denen es schwierig oder unmöglich war, vor die die Schlüsselrolle des Mandataire ad hoc oder des
allem PGE (prêts garantis par l’Etat, sprich: staatlich Schlichters in Präventionsverfahren übernehmen.
lektives Verfahren für zahlungsfähige Schuldner ist. Wie groß ist in Frankreich die Gefahr der garantierte Kredite) zu verhandeln. Hier geht es ins-
Die Veränderungen nach der Umsetzung der Richtlinie Zombie-Unternehmen? besondere um Unternehmen, die bereits vor der Co- Wir müssen in diesem Zusammenhang auch unsere
werden vor allem das Sauvegarde-Verfahren betreffen. ronakrise in Schwierigkeiten waren. Es muss also das Handelsgerichte erwähnen, die einen sehr großen Teil
Die wichtigste Änderung wird die Einführung von Gläu- Mir scheint, dass in Frankreich weniger über das Thema richtige Gleichgewicht gefunden werden zwischen der unserer Präventions- und Insolvenzverfahren absorbie-
bigerklassen sein, die wir aber heute noch nicht kennen. Zombie-Unternehmen gesprochen wird als in Deutsch- Umstrukturierung dieser Unternehmen, wie sie auch ren. Handelsrichter sind keine Berufsrichter, sondern
Infolgedessen war das deutsche System für uns ein Mo- land. In der Tat war es in Deutschland, dass ich zum ersten ohne Wirtschaftskrise möglich gewesen wäre, und der oft ehemalige Unternehmensleiter. Sie haben ein aus-
dell, das wir uns während unserer Arbeit sehr genau an- Mal Debatten zu diesem Thema gehört habe. In Frankreich Zuweisung von Ressourcen an die produktivsten und gezeichnetes Verständnis für wirtschaftliche Fragen.
geschaut haben. gibt es weniger Statistiken und Studien zu diesem Begriff. überlebensfähigsten Unternehmen. Das trägt enorm zur Qualität unseres Systems bei.
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