EINE VERANSTALTUNGSREIHE DER VHS BINGEN VON AUGUST BIS DEZEMBER 2020
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Alle Videos zum Projekt unter: https://bit.ly/36kDWcy MIT MIR KANN MAN REDEN! Grußwort von Oberbürgermeister Thomas Feser Genau genommen besteht ein großer Teil unseres Alltags aus Kommunikation: Was wollen wir morgen kochen? Wie war Dein Tag? Welche Themen kommen in der nächsten Klassenarbeit? Wie waren noch einmal die genauen Versicherungsbedingungen? Was hat der Chef zu der aktuellen Situation gesagt? Warum sollten wir Masken tragen und Abstand halten? Ob Informationen in Pandemie-Zeiten, Anmerkungen in den sozialen Medien, der Austausch mit der Nachbarin, die Verhandlung mit dem Geschäftspartner, die Diskussion im Stadtrat, ständig Impressum äußern und empfangen wir Botschaften und Meinungen, ordnen sie ein, verstehen, kommen ins Handeln. Oder auch nicht. „Man kann nicht nicht kommunizieren.“ Eine mittlerweile schon fast banal erscheinende und viel zitierte Einsicht des Kommunikationswissenschaftlers Paul Watzlawick, die sich ständig bewahrheitet. Auch ohne Worte stehen wir permanent im Austausch mit unseren Mitmenschen. Doch nicht immer erreichen wir, was wir erreichen wollen. Denn gelungene Kommunikation besteht aus mehr als nur dem Abgeben von Statements auf die ein oder andere Weise. Echte Kommunikation ist ein Austausch, ein Geben und Nehmen. Ist auch Zuhören und das Aushalten Herausgeber: Volkshochschule und Musikschule Bingen e.V. | Freidhof 11 | 55411 Bingen einer anderen Meinung, oft gar nicht so einfach, oft lohnend. Im Bewusstsein, dass sich dann echt etwas Redaktion: Nina Göttelmann, Tobias Strunk entwickeln, verändern kann, wenn Gesprächsteilnehmer sich ernst genommen und respektiert fühlen, wenn Fürs und Widers abgewogen werden, man vielleicht gar zu neuen Erkenntnissen kommt. Gestaltung und Fotos: Jutta Nelißen Großartig, dass die Volkshochschule Bingen Kommunikation über die Kommunikation zum Thema macht und dazu einlädt, die Prozesse und Abläufe quasi aus der Beobachterperspektive zu betrachten. Und damit wieder Mit finanzieller Unterstützung des Ministeriums für Wissenschaft, Weiterbildung und Kultur einmal ein gesellschaftspolitisch relevantes Sujet ins Scheinwerferlicht stellt. Wer kennt das nicht, dass eine Diskussion sich im Kreis dreht oder Gesprächspartner aneinander vorbeireden. Es lohnt sich also, heraus Rheinland-Pfalz im Rahmen der Förderung innovativer Formate in der gesellschaftspolitischen zufinden, wann und warum ein Austausch gelungen oder vergebens ist. Das geschieht, ganz VHS-like, nicht vom Weiterbildung Dozentenpult aus, sondern indem unterschiedlichste Partner in verschiedensten Situationen sagen: Mit mir kann man reden. Ein herzliches Dankeschön an alle Projektbeteiligten und Unterstützer. Bleiben wir im Gespräch! Ihr Thomas Feser Bingen 2020 Oberbürgermeister der Stadt Bingen / Vorsitzender der Volkshochschule und Musikschule Bingen 2 3
Vorwort Wir kommunizieren täglich. Heute mehr denn je, nicht Neben diesem klassischen Format wurde auch bei nur mündlich, von Angesicht zu Angesicht, sondern niederschwelligen Aktionen an öffentlichen Orten zum auch immer öfter innerhalb sozialer Netzwerke, in den Reden, Diskutieren und zum Austausch eingeladen. Medien. Doch nicht immer findet dabei ein Austausch Spontan und nur kurzfristig in der Presse und auf den statt. Allzu oft wird nur die eigene Meinung skandiert. Kanälen der sozialen Netzwerke angekündigt. Dabei setzte der Ort auch immer eine inhaltliche Rahmung, Je lauter desto erfolgreicher? Gerne bleibt man unter wenn zum Beispiel am Rhein Nahe-Eck, einem sich, sucht sich Gesprächspartner, die die eigene beliebten Treffpunkt von Radfahrern, die Stadtrats Meinung bestätigen, bleibt in seiner Filterblase. Auch abgeordnete Alina Hanss mit Verkehrsteilnehmer*innen im Internet werden uns dank Cookies im Browser fast ins Gespräch kam. Auf dem trubeligen Wertstoffhof nur noch Inhalte vorgeschlagen, die unsere persönliche suchte der Elektromeister Heinrich Jung das Gespräch Meinung und Interessen bedienen. am Container für Elektroschrott, denn Reparatur und Kampf gegen die Wegwerfkultur sind ihm seit Jahren Aber „eine pluralistische Gesellschaft lebt vom ein Herzensanliegen. Der Binger Beigeordnete Jens Austausch der Meinungen und von der Fähigkeit zum Voll war im Bus anzutreffen und bot Gespräche Kompromiss“, wie der Redakteur der Allgemeinen über den nicht unumstrittenen Busfahrplan an, den er Zeitung Bingen Michael Lang so treffend formulierte. mitgestaltet hatte. Gelinge das nicht mehr, gerate das ganze Gemein Die Überraschung gelang! Die ungewöhnlichen Orte wesen in Schieflage. lieferten nicht nur ein geplantes Störmoment, sondern Also warum nicht versuchen mehr Gelegenheiten zu ermöglichten leichte Gesprächseinstiege und schaffen, sich spontan über gesellschaftspolitisch Perspektivwechsel für alle Beteiligten. relevante Themen auszutauschen? Über die Grenzen der persönlichen Filterblase hinweg. Als VHS stehen wir für die demokratischen Werte ein, dennoch bringen wir die gebotene politische Neutralität mit, und geraten nicht in den Verdacht es ginge um den Fang von Wähler stimmen oder darum etwas zu verkaufen. Ist dies doch oft ein berechtigtes Bedenken, wenn man im öffentlichen Raum zu einem Gespräch eingeladen wird. Dies waren die Kernideen, das Samenkorn, aus dem von August bis Dezember 2020 unter dem Motto „Mit mir kann man reden“ eine ganze Reihe unterschiedlicher Veranstal- tungen und Aktionen erwuchsen, die mit Unterstützung des rheinland-pfälzischen Ministeriums für Bildung und Wissenschaft die Gesprächskultur in Bingen bereicherten. Im Rahmen von „Mit mir kann man reden“ fanden zwei Podiumsdiskussionen zu den Themen ‚Alltagsrassismus‘ sowie ‚ökologische und konventionelle Landwirtschaft‘ statt, bei denen sich das Publikum erfreulich rege beteiligte. Dadurch „nahm das Gespräch mit dem Publikum gemäß dem Motto der Veranstaltungsreihe einen sehr großen Raum ein. Man fühlte sich weniger bei einer klassischen Podiumsdiskussion zu Gast, sondern eher bei einer Gesprächsrunde, in der Publikum und Diskutanten auf der Bühne bald beinahe gleichberechtigte Redner waren.“ (Allgemeine Zeitung Bingen-Ingelheim, 9.10.2020) 4 5
... Stream ? - Ja, leider, denn natürlich hinterließ die Corona-Pandemie auch in dieser Veranstaltungsreihe ihre Spuren. So musste nicht nur die Umsetzung der Aktionen und Veranstaltungen mit den jeweils geltenden Hygiene- und Sicherheitsbestimmungen kompatibel sein. Die Abschlussveranstaltung musste sogar ganz auf Publikum im Saal verzichten. Zwei Straßenaktionen, die für Anfang November geplant waren, mussten leider entfallen, doch wir dokumentieren diese hier in Form von Interviews mit Peter Eich, Beigeordneter, der die Bürger zum Gespräch über den Stadthaushalt einladen wollte, mit Stefan Bastiné, der Gespräche im Seniorenheim geplant hatte und mit Ahmad Nasser und Ulrike Krenzel, die Gespräche mit Geflüchteten initiieren wollten, gemäß dem Leitmotto der Reihe „Miteinander reden, Dabei galt stets, dass niemand, der sich dem Gespräch anstatt nur über einander.“ stellt, vorgeführt werden sollte. Dies war uns besonders Es freute uns sehr, dass die Aktionen trotz aller pandemie wichtig, da in den Settings Personen, die es geübt bedingten Widrigkeiten großen Zuspruch erfuhren. sind zu diskutieren und ihre Meinung zu vertreten, mit Auch beim Abschlussabend konnte das Publikum sich Bürgern sprachen, die noch nicht so viel Erfahrung in per Chat in die Diskussion einbringen, was auch der öffentlichen Diskussion haben. erfreulich rege angenommen wurde. Ein gutes Zeichen, Sowohl Profis als auch Laien in der gesellschaftspoliti- denn laufen wir in Zeiten von Kontaktbeschränkungen, schen Diskussion waren eingeladen, bestehende nicht umso mehr Gefahr uns noch tiefer in unserer Vorurteile abzubauen, aus der eigenen sozialen Gruppe persönlichen Filterblase einzugraben? herauszutreten, so das gesellschaftliche Miteinander Wir freuen uns sehr, Ihnen in dieser Dokumentation zu stärken, dabei aber auch Auseinandersetzungen mit einen näheren Eindruck zu geben, auch wenn Sie verschiedenen Meinungen und Themen zuzulassen. Im vielleicht nicht persönlich dabei sein konnten. Gerne Idealfall lieferten diese Gespräche sogar Lösungsansätze möchten wir auch andere Volkshochschulen oder für lokale Problemstellungen, wie zum Beispiel bei der ähnliche Einrichtungen motivieren dieses innovative Reflexion über Alltagsrassismus oder ganz pragmatisch Format der politischen Erwachsenenbildung an ihren in Form von Impulsen, wenn zum Beispiel einer Standorten umzusetzen. Lassen sie sich inspirieren. Abgeordneten des Stadtrats Hinweise gegeben wurden, wo es im Binger Radwegenetz noch Verbesserungs Unser Fazit: Miteinander reden lohnt sich! bedarf gibt. Dabei sollten Diskussionen über gesellschaftspolitische Themen aber stets versuchen, alle Bürger einzubeziehen. In Erinnerung ist uns noch gut der Nachsatz einer Wer könnte einen besseren Rahmen dafür bieten als Bürgerin, die am Ende eines Gesprächs fragte: die Volkshochschulen? Oder wie der Kommunikations- - „Schreibt das jemand auf?“ trainer John Paul Atkinson auf dem Abschlusspodium - „Ja.“ bemerkte: „Wenn Menschen das Gefühl haben, sie sind wichtig, - „Gut so!“ sie werden angenommen in einer „Volks“-Hochschule, Die Veranstaltungen und Aktionen wurden nicht nur dann verdient sich die Schule ihren Namen“. schriftlich in dieser Publikation dokumentiert, sondern Tobias Strunk (VHS Bingen) auch fotografisch und filmisch begleitet. Die Filme, die dabei entstanden, sind auf dem Youtube Kanal der Volkshochschule und Musikschule Bingen am Rhein e.V. zu sehen. Ebenso der Stream der Abschluss veranstaltung, einer Gesprächsrunde, mit Alexandra Fischer-Raabe (Podium Alltagsrassismus), Jens Voll Alle Videos (Straßenaktion Bus), René Nohr (Leiter der VHS zum Projekt unter: Bingen), sowie John Paul Atkinson, der als externer Kommunikationstrainer mit uns die Reihe evaluierte. https://bit.ly/36kDWcy 6 7
Aufgrund ihres ungewöhnlichen Aussehens erregen Sie Deswegen begrüße ich Aktionen, die dafür sorgen, den die Aufmerksamkeit der Passanten – und das ist für Sie Austausch zwischen Menschen aus verschiedenen auch nichts Neues. In den letzten Monaten haben Sie Lebenswelten, auch über Sprachbarrieren hinweg zu schon mehrmals diese Situation erlebt und dadurch fördern. Die Reihe „Mit mir kann man reden“ der VHS unterschiedliche Strategien für den Umgang mit Bingen schafft solche Gelegenheiten, auch an ungewöhn- “normalen” Menschen entwickelt. In solchen Begegnungen lichen Orten miteinander ins Gespräch zu kommen, über fühlen Sie sich oft wie ein Chamäleon, das sich gekonnt den Tellerrand seiner eigenen Filterblase zu schauen. an die Kommunikationsbedürfnisse seines Gegenübers Gelegenheiten sich über relevante, gesellschaftspolitische anpasst, damit die Hilfsbereitschaft und Offenheit eines Themen auszutauschen, eigene Vorurteile zu überprüfen bis dahin unbekannten Menschen nicht zu sehr an dessen und spannende Gespräche miteinander zu führen. Komfortzone kratzt. Welche Fähigkeit zählt am meisten, wenn wir eine Wenn Menschen aus Nächstenliebe Gastfreundschaft lebendige, faire Kommunikationskultur miteinander gestalten wollen? Hören Sie genau hin. Hören Sie gewähren, teilen sie spontan ihr Innerstes. Das ist eine zweimal genau hin, um die Beweggründe Ihres Gegen- Situation, die Fingerspitzengefühl verlangt. Sie haben übers zu verstehen. Wenn wir die wirklichen Interessen schnell gelernt, dass die Begegnung etwas von Ihnen von anderen wahrnehmen, sind wir viel besser in der verlangt. Als Gegenleistung für die kurze Obhut – eine Lage gute Entscheidungen zu treffen. Wenn wir unsere Couch oder ein Bett, Essen – freuen sich die Menschen eigene Bedürfnisse und Interessen besser verstehen, etwas an Ihrem ungewöhnlichen Leben teil zu haben und sind wir in der Lage, in einen echten Dialog zu treten. Sie passen ihre Erzählungen jedes Mal an, je nachdem, Das Spannende an der Sache: Egal wie unterschiedlich welche Version Ihr Gegenüber verkraften wird. Als Menschen aussehen, die Hauptbeweggründe für unsere Zimmerin auf der Walz lernt man sehr schnell, dass das Handlungen sind oft ähnlich. Unsere beruflichen Ziele, Weiterkommen nicht nur von erfüllten Arbeitsaufträgen politische Ansichten, soziale Umgebungen, kulturelle abhängig ist – sondern von der Gestaltung von Prägungen sind vielleicht unterschiedlich und das ist auch menschlichen Beziehungen. gut so. Aber lasst uns immer wieder auf die Suche gehen, Zum Glück sprechen Sie perfekt die deutsche Sprache. nach dem was uns verbindet. Dies kann gelingen, wenn Dadurch klappt es gut, fast jedes Mal. Aber stellen Sie wir uns auf Augenhöhe begegnen und die Andersartigkeit sich vor, Sie beherrschen diese schöne Sprache nicht. unseres Gegenübers wirklich respektieren. Das ist leicht Stellen Sie sich vor, Sie kämen in einem fremden Land an, gesagt, und ich behaupte, es ist eine lebenslange Entde- und nicht nur weil Sie es wollten. Sie verstehen nicht wie ckungsreise, die nur gelingt, wenn wir ständig üben, über die Leute ticken und Sie sind nicht für eine Übernachtung den eigenen Schatten zu springen. Wenn ich ganz genau im Wald ausgerüstet, geschweige denn für diese kalten hinhöre, sind die Chancen höher, dass ich mich selbst Temperaturen. In dieser Situation, wie sie viele Flüchtlinge besser sehe, in der Interaktion mit meinem Gegenüber, Betrachtungen eines langjährigen erleben, sind Sie nicht nur auf die nette Hilfsbereitschaft und so kann ich als Mensch weiter wachsen. Kommunikationstrainers - von anderen Menschen angewiesen, sondern Sie brauchen Unterstützung, um mit vielen Dingen überhaupt John Paul Atkinson eine ungewöhnliche Begegnung mit einem klar zu kommen. Menschen ohne Dauerbleibe. Als Engländer, wohne ich seit circa 20 Jahren in Deutsch- land und kann mich sehr gut erinnern, wie schwer es John Paul Atkinson ist Kommunikationstrainer und Coach und begleitet Menschen in allen war, in den ersten zwei Jahren die deutsche Sprache zu Branchen bei der zwischenmenschlichen lernen. Ich hatte Glück, dass ich bei meinen Eltern landen Kommunikation und Ideenfindung. Nach seinem konnte und in einer Kirche ein paar Menschen kennen- Studium der Philosophie in York begann er in gelernt habe, die mich begleitet haben. Ich konnte an der Berlin als Sprachtrainer und Musiklehrer für VHS in Spandau ein paar Monate Unterricht bekommen Erwachsene und Kinder zu arbeiten. John Paul Stellen Sie sich vor, Sie haben keine Wohnung, aber Sie haben handwerkliche Fähigkeiten. Gerade sind Sie an Atkinson ist seit 2012 selbstständig und bietet seit und mit Menschen in Austausch kommen, Tandem- einem späten Nachmittag in einer fremden Stadt angekommen, nach einem langen Fußmarsch von circa diesem Jahr alle Seminare und Coachings in Sprachstunden organisieren usw.. Trotzdem hat es lange 30 Kilometern, bei schlechtem Wetter. Ihre traditionelle Kluft zeigt den Bürgern dieser kleinen, deutschen Stadt, deutscher und englischer Sprache zusätzlich gedauert, bis ich normale Gespräche führen konnte – dass Sie zu einer besonderen Gruppe zu gehören. Sie machen sich keine großen Sorgen - schließlich haben Sie Online an. einerseits weil die Menschen in Berlin sich gefreut haben schon öfter im Wald übernachtet und an dieser Stadtgrenze haben Sie schon eine gute Lichtung erspäht, falls Englisch zu reden, andererseits weil Deutsch keine In seiner Freizeit schreibt und spielt er Musik. Er sich heute nichts anderes ergibt. einfache Sprache ist. Ich habe immer noch das Gefühl, ist außerdem leidenschaftlicher Schachspieler dass mein Gegenüber mich nicht versteht, wenn ich mich und war vor kurzem als Schachberater bei einer nicht sehr genau ausdrücke. Netflix-Serie tätig. Schwerpunkte: Kommunikation, Kreativität, Didaktik 8 9
„Ich hatte mal einen Job, da machten Black lives matter – manche Kollegen immer Affenlaute „Ich habe zum Glück bisher keine oder: Sie sprechen aber gut Deutsch! und nannten mich Bimbo. Ich wusste allerdings lange gar nicht, gewalttätigen rassistischen Erfahrungen erlebt. Rassismus gab was Bimbo eigentlich heißt. Bei der Podiumsdiskussion „Das Anpassen der Sprache ist richtig. es trotzdem. Ein Beispiel aus mei- Arbeitsstelle passierte mir auch Rassismus muss aus dem nem Alltag gab es beim Anmieten die Situation, dass mir ein Kollege moralischen Denken gelöscht einer Wohnung in Frankfurt, wo ich anbot, ich könnte doch mal ins werden.“ Seit dem gewaltsamen Tod von George Francis Yopa Nana: damals noch gewohnt habe: Kalkfass springen. Wenn ich Floyd ist das Thema in aller Munde, Deutschdozent an der VHS Bingen rauskäme, wäre ich dann auch Statement aus dem Publikum Ich hatte mit der Vermieterin lange aber gibt es Alltagsrassismus auch in und nett telefoniert und der Muttersprachen: Französisch und endlich weiß.“ Bingen? Besichtigungstermin war eigentlich Medumba (bantoide Westafrikanische Francis Yopa Nana nur noch Formsache, vom Prinzip Wir sprachen darüber, warum es People Sprache in Westkamerun) waren wir uns einig. Als ich dann vor of Color ärgert, wenn sie ständig auf Ihre der Tür stand und die Frau guten Deutschkenntnisse angesprochen Marie Solange Noudjeu: begrüßte, schlug mir diese die Tür werden und die Antwort auf die Frage Vorsitzende des „Internationalen „Die Situation hat sich etwas vor der Nase zu mit den Worten: nach ihrer Herkunft: „Ich bin aus Bingen“ als Antwort nicht akzeptiert wird. Freundeskreises Bingen“. verbessert. Mittlerweile gibt es mehr „SIE sind Frau Fischer? An dunkelhäutige Kinder in der Grund- Ausländer vermiete ich nicht.“ Welche Veränderungen durch die Black Muttersprachen: Französisch und Ndanda schule, damals waren meine Kinder Klar, bei einem akzentfreien Telefonat Lives Matter-Bewegung und die (gesprochen in Batoufam in Westkamerun) und dem Nachnamen Fischer kam die einzigen, die „anders aussahen“. Demonstrationen im Sommer hervor Durch die Vielfalt heute in der sie nicht auf die Idee, dass ich „In Bingen ist es zwar besser als gerufen werden und wie sie den Diskurs Gesellschaft ändert sich auch der koreanische Wurzeln habe.“ anderswo in Deutschland, aber es in Deutschland beeinflussen und Alexandra Fischer-Raabe: Umgang mit unterschiedlichen ist auch keine heile Welt.“ Alexandra Fischer-Raabe verändern, darüber diskutierten mit dem Leiterin Öffentlichkeitsarbeit SGI-D Menschen. Aber es ist in jedem Fall Publikum: Kulturzentrum Villa Sachsen Marie Solange Noudjeu so, dass es durch die Eltern vorgeprägt wird, wie sich Kinder Muttersprache: Deutsch verhalten.“ Marie Solange Noudjeu „Ich bin aus Kamerun zum Studium „Sie sprechen aber gut Deutsch ist hergekommen, von daher ist es für mich schon eher ein Kompliment, für mich auch nicht schlimm, wenn da ich Deutsch gelernt habe und es ich auf meine Deutschkenntnisse jetzt kann. Rassismus beginnt für angesprochen werde, meinen Sohn mich woanders, z.B. wenn ich im nerven solche Fragen aber ziemlich. Bahnhof ständig kontrolliert werde„Es gibt keinen richtigen und nicht Er ist schließlich hier geboren.“ und mich ausweisen muss oder auf so richtigen Rassismus. dem Uni-Campus gefragt werde, ob Wir müssen das Denken ändern. Marie Solange Noudjeu ich Drogen verkaufe.“ ‚Woher kommst Du?‘ kann diskriminierend sein oder nicht. Francis Yopa Nana Wenn mir im Lauf eines Gesprächs jemand die Frage nach meinen Wurzelns stellt, kann es durchaus okay sein.“ „Man schreibt bestimmten Statement aus dem Publikum Personengruppen bestimmtes Verhalten zu, um seine Herrschaftsordnung zu legitimieren.“ Alexandra Fischer-Raabe 10 11
Gespräche im Bus Gesprächsangebote im öffentlichen Raum Die erste Aktion im öffentlichen Raum im Rahmen von auf dem Weg sind. „Das Schöne war, dass keiner „Mit mir kann man reden“ startete am Nachmittag des gesagt hat: ist doch alles doof.“ freute sich Voll. 2. Oktober 2020. Das VHS Team traf sich am Stadt- Denn gerade die Umstellung des Busfahrplans hatte in bahnhof mit Jens Voll, dem Beigeordneten der Stadt den letzten Jahren große Diskussionen in der Binger Bingen, in dessen Zuständigkeitsbereich der städtische Lokalpolitik ausgelöst, die Forderung nach finanziellen Omnibus-Verkehr fällt. Einsparungen gebündelt mit einer Ausweitung des Die schwierige Aufgabe des Beigeordneten für diesen Fahrplans stieß an die Grenzen der praktischen Nachmittag: auf der Fahrt mit Fahrgästen der Linie 601 Umsetzbarkeit. Entsprechend kochten die Emotionen nach Dietersheim und zurück nach Bingen ins Gespräch im Stadtrat und in den Ausschüssen hoch. „Es ist zu kommen. Thema war der aktuelle Fahrplan und ob spannend, dass, bis auf konkrete Fahrplanfragen, die die Fahrgäste damit zufrieden sind. Auch für einen ganze politische Diskussion, die wir führen bei den politischen Profi wie Jens Voll nicht ganz einfach. „Es Fahrgästen nicht ankommt. Den Kunden interessiert war ein bisschen anstrengend die Leute zu Gesprächen nur seine Linie, die alltäglich genutzte Strecke. Und zu kriegen, die rechnen ja nicht damit, auf der Busfahrt grundsätzlich finden die Leute den Fahrplan gut.“ angesprochen zu werden.“ resümierte er nach der Natürlich seien die Gespräche wenig repräsentativ, so Aktion. Voll, in wie vielen Bussen müsste man sitzen, um Gleich nach der Beginn der Fahrt befanden sich vor fundierte Aussagen zu bekommen. Über 5000 Fahr- allem Schüler*innen und Student*innen im Bus, die die gäste verzeichnet die Stadt Bingen täglich. Solche Strecke täglich fahren. Das war auch oft der Aufhänger Gespräche erzeugen eine besondere Nähe und werden für die Gespräche von Jens Voll. Kommt Ihr jetzt gerade für den Beigeordneten auch in Zukunft ein Baustein der aus der Schule? Wie findet Ihr den Fahrplan? Kommunikation bleiben. Trotzdem könne vor einem Fahr- Der kam im Allgemeinen gut an. Konkrete Nachfragen planwechsel oder ähnlichem nicht auf Flyer, Aushänge ergaben sich zu den Übergängen zwischen Bus und und die Presse verzichtet werden, um die Fahrgäste Bahn an den beiden Bahnhöfen von Bingen, der zu informieren. Persönlich zieht er – obwohl er sich Anbindung an die Fachhochschule in Bingen-Büdes- anfänglich ein bisschen überreden musste, so auf die heim, der Umstieg nach Dromersheim und ähnlichen Menschen zu zugehen – ein positives Fazit aus den ganz praktischen Fragen. In allen Fällen konnte Voll Gesprächen und aus der Aktion. „Die Stimmung bei die Gesprächpartner darüber informieren, dass die den Fahrgästen ist auf jeden Fall viel positiver als die konkreten Probleme bekannt sind und Lösungen bereits politische Diskussion einen glauben lässt.“ Jens Voll Ehrenamtlicher Beigeordneter der Stadt Bingen Dezernent für Mobilität und Klimaschutz seit 2014 Kommunalpolitisch aktiv seit 1999 Referatsleiter im Familienministerium Rheinland-Pfalz 12 13
Wem gehört die Strasse - FahrRad VS Auto Zufällige Gespräche am Rheinufer Thema der Gespräche, die Alina Hanss zufälligen Passanten am Rheinufer in Bingen anbot, war die Situation des Radverkehrs in Bingen. Bewusst sprach sie nicht nur Radfahrer, sondern alle Verkehrsteilnehmer an. Bingen ist ein Mittelzentrum mit weitem Einzugsgebiet und durch seine Lage am Rhein touristisch durchaus für Radfahrer erschlossen. Für die alltägliche Nutzung der Binger selbst ist die Radinfrastruktur durchaus noch verbesserungs- würdig. Die teilweise eher ländlich geprägten Stadtteile sind für den sicheren Radverkehr mittelmäßig gut angeschlossen. „Ärgerlich, wenn Radfahrer trotz Verbot durch die Fußgängerzone fahren, besonders am Rheinufer. Das sollte besser kontrolliert werden“ „Eine Fahrradbrücke nach Rüdesheim finde ich eine gute Idee, solange der Weltkulturerbe-Status dadurch nicht gefährdet wird“ „In Dromersheim fehlt ein Radweg nach „In Bingen läuft schon viel sehr gut und ich Bingen. Man kann mit seinen Kindern nicht fühle mich wohl beim Radfahren. Das heißt sicher in die Stadt fahren. Wir wohnen in aber nicht, dass man nicht noch einiges einem Neubaugebiet mit 30 jungen Familien besser machen kann.“ und die fahren deshalb zum Eis essen nach Sponsheim zum Mäckes, statt in die Stadt. Echt traurig!“ Alina Hanss „Es gibt Menschen, die daran interessiert Mitglied des Binger Stadtrates sind die Situation zu verbessern, wie man Studentin den öffentlichen Raum zwischen den Verkehrsteilnehmern fair aufteilt.“ Alina Hanss 14 15
Was kommt bei Ihnen auf den Tisch? Podiumsdiskussion zum Thema „Landwirtschaft und Ernährung“ Ökologische und konventionelle Landwirtschaft im Vergleich Menschen wählen heute ganz verschiedene Ernährungsformen. Vegan bis klassisch bürgerlich. Unterschiedlichste Gründe spielen dabei eine Rolle: Gesundheitsbewusstsein, ethische und religiöse Motivationen, aber oft auch der Zeitdruck, der uns immer öfter zu Fertigprodukten greifen lässt. Die Landwirtschaft versorgt alle zuverlässig mit Lebensmitteln. Lebensmittelsiegel versprechen Orientierung, doch Ihre Vielfalt verwirrt zunehmend. Die Corona Pandemie machte 2020 auch im Bereich der Lebensmittelproduktion zahlreiche Missstände sichtbar, wie der Ausfall von Erntehelfern aus osteuropäischen Ländern oder die prekären Arbeits bedingungen in Schlachthöfen. Der Ruf nach strengerer Reglementierung ist oft zu hören, doch fühlen sich schon viele Landwirte im Zangengriff zahlreicher Verordnungen und Vorgaben, die traditionelle kleine Familienbetriebe kaum noch stemmen können. Wie geht es den Landwirten damit, wie den Verbrauchern? Darüber diskutierten: Heidi Kassai Ulrich Doll Ich habe mir gesagt, ich werde nicht Winzer über Demeter vermarkten, sondern ich Friedensbotschafterin werde den Mythos Planz aufbauen. ICAN Deutschland Weingut Huff-Doll Das ist arrogant, keine Frage. Es ist Bewusste halt schwierig, das muss man halt Konsumentin Wir wirtschaften konventionell, können. und haben auch schon mal in die Bioecke geschaut, ob das für uns Hans-Willi Planz funktioniert, ob das was für uns sein könnte, sind aber aus den verschiedensten Gründen bei der konventionellen Wirtschaft Man versucht die Fronten zwischen geblieben, wobei wir in Produktion ökologischer und konventioneller Hans-Willi Planz Thore Toews und Vermarktung möglichst Landwirtschaft wegzumoderieren. Biobauer Professor für Angewandte nachhaltig agieren. In vielen Diskussionen kommt aber landwirtsch. Betriebslehre diese recht harte, kompromisslose Ulrich Doll Technische Hochschule Bingen Haltung heraus. Ich habe schon das Gefühl, dass es ein Lagerden- ken gibt, das wir noch überwinden Meine anfängliche Übelkeit war müssen. auch eine Reaktion auf die Art und Prof. Thore Toews Weise, wie wir leben. Die Möglich- keit die Produktion durch unseren Konsum zu beeinflussen ist groß. Heidi Kassai 16 17
Oft haben große landwirtschaftliche Betriebe sogar mehr Möglichkeiten In Österreich, Frankreich und der Umweltprogramme umzusetzen. Schweiz ist der Ökolandbau noch Prof. Thore Toews viel weiter verbreitet als bei uns. Die sind uns um Längen voraus. Aber Deutschland ist auch ein Land mit hohem Ökoanteil. Prof. Thore Toews Ich weiß noch, in meiner Jugend war das Wort Bauer ein Schimpfwort. Bauern waren nicht krankenversichert, hatten keinen Lebensstandard, sind morgens aufgestanden, haben mit Der Grund, warum ich mich vegan ihren Händen gearbeitet und wenn ernähre ist, ist, dass ich in meiner sie 50 Jahre alt waren, wirkten sie Jugend morgens an einer viel älter… Schlachterei vorbei gekommen bin und gesehen habe, wie grau- Landwirt im Publikum sam die Schweine dort behandelt wurden. Daraus entwickelte sich eine Übelkeit darüber, wie wir Tiere behandeln. Unsere Devise ist, die Studenten dazu auszubilden später ein kleines Heidi Kassai mittelständisches Unternehmen mit vielleicht 5 Angestellten zu führen mit Krankheits- und Urlaubs vertretungen. Das gilt für einen Weil wir Tiere so behandeln und weil Biobetrieb genauso wie für einen wir sie so füttern und dann diese konventionellen Betrieb. Produkte essen, schadet es unserer Prof. Thore Toews Gesundheit und schadet dem Kreislauf der Natur. Der Produktionsprozess macht unsere Umwelt kaputt. Heidi Kassai Warum denkt der Mensch, dass er über dem Tier steht? Nur weil das Tier nicht reden kann? Warum Wir haben als Selbstvermarkter eine erdreisten wir uns als Menschen zu Sonderstellung – was uns von der denken, wir dürften uns die Natur Landwirtschaft unterscheidet – und untertan machen? können unsere Preise bis zu einem Heidi Kassai gewissen Punkt selbst bestimmen. Ulrich Doll Ich habe ständig Gespräche mit Verbrauchern. Die suchen gute Qualität. Hans-Willi Planz 18 19
a l len ! a l len ! aus g e f aus g e f Geplant war, dass Stefan Bastiné die Bewohner Geplant war Bürger*innen in der Fußgängerzone Wer soll das bezahlen? innen und Bewohner des Seniorenheims „Stift anzusprechen und mit Ihnen zum Thema St. Martin“ in Bingen besucht und mit ihnen über „Städtische Finanzen“ ins Gespräch zu kommen. Gespräche über den Städtischen ihren Alltag und ihre Fragen auch im Bezug auf Haushalt vor einer Bankfiliale Peter Eich hatte sich bereit erklärt, sich mit den Corona spricht. Meinungen der Bürger*innen auseinander zu Da der Besuch in einem Seniorenheim in diesen setzen. Ein gesunder Stadthaushalt liegt ihm als Zeiten natürlich besonders sensibel ist, musste Beigeordnetem am Herzen. Hatten Sie Bedenken, womöglich angefeindet zu werden, die Aktion leider ausfallen. Die Aktion hätte am Donnerstag, den 5. November wenn Sie auf diese Art und Weise Mitbürger*innen zum 2020 nachmittags in der Fußgängerzone Bingen Gespräch einladen? gegenüber einer Bankfiliale stattgefunden. Dass ich bei diesen Gesprächen anfeindet werden Allein im Altenheim würde, habe ich nicht befürchtet. Aus vielen Wahl- kampfeinsätzen weiß ich, dass man mit den meisten Gespräche im Stift St. Martin Bürgern gut ins Gespräch kommen kann. Häufig gelingt Sie haben sich bereit erklärt, bei einer öffentlichen Sie haben sich bereit erklärt, bei einer Straßenaktion es zwar nicht, die Menschen auf seine Seite zu ziehen, Aktion der VHS-Reihe „Mit mir kann man reden“ der VHS-Reihe „Mit mir kann man reden“ teilzunehmen. aber Anfeindungen hatte ich so gut wie nie. teilzunehmen. Sie wollten mit den Bewohner*innen des Ihr Thema ist der Binger Stadthaushalt. Warum liegt Stifts St. Martin darüber sprechen, wie es Ihnen Ihnen das Thema am Herzen. während der Corona-Pandemie mit den Bestimmungen Als Mitglied des Stadtrats haben Sie ein Mandat auf Zeit. Finanzen sind nicht alles, aber ohne Finanzen ist alles und der veränderten Lebenssituation geht. Warum ist es wichtig auch während der Legislaturperiode nichts. Den Spruch kennt man ja, aber beim Geld gilt Warum liegt Ihnen das Thema am Herzen? das Gespräch mit den Bürger*innen zu suchen? er besonders. Was soll man in der Kommune für die Als Mitglied des Stadtrats haben Sie ein Mandat auf Zeit. Bürger umsetzen, wenn man kein Geld hat. Ob das Ratsmitglieder sind zwar nur ihrem Gewissen verpflichtet, die in Bingen so hochgelobten Grünanlagen sind, das aber trotzdem ist es wichtig und richtig, Volkes Stimme Ich war ja von 2014 bis 2019 als Ehrenamtsbeauftragter Warum ist es Ihnen wichtig auch während der Legislaturperiode das Gespräch mit den Bürger*innen Ferienprogramm für die Schulkinder, die Betreuung der zu hören. Bei den Gesprächen sind das zwar auch der Stadt Bingen und einmal die Woche im Rahmen zu suchen? Kinder und Jugendlichen im Jugendhaus, die Unter- nur Einzelmeinungen, aber sie fließen in die eigenen meiner Sprechstunde im Treff im Stift St. Martin und stützung von VHS und Musikschule, die Förderung der Überlegungen ein und können dazu führen, dass man somit ist mir nicht nur das Altersheim, sondern auch die Weil ich das Motto "Engagiert für die Menschen" lebe, Kultur und des Sport, aber auch die verschiedenen selbst seine Meinung ändert. Darüber hinaus bekommt Bewohnerinnen und Bewohner ans Herz gewachsen. was bedeutet, dass ich seit 25 Jahren politisch Investitionen in die Infrastruktur (Neubau der Bücherei, man auch Informationen über aktuelle Missstände und Daher interessiert es mich sehr wie es Ihnen nunmehr engagiert bin und zum Beispiel auch in meinem Beruf Straßenerneuerungen usw.) sowie das Bereitstellen von Probleme, die man dann über die Verwaltung während der Corona-Pandemie ergeht und was es für als zentraler Studienberater an der Technischen städtischen Bussen, dies alles und noch viel mehr muss beseitigen kann. den Alltag von Seniorinnen und Senioren bedeutet. Hochschule Bingen stets die Menschen im Blick habe Eineinhalb Meter Abstand, kein Händeschütteln, keine finanziert werden. und individuelle Lösungen für sie suche. Umarmung. Doch gerade auch für die Angehörigen ist Nicht umsonst schreibt die Gemeindeordnung vor, dass Was macht für Sie ein gelungenes Gespräch aus? es in der Krise besonders hart, sich von den Liebsten man, wenn man als Stadtratsfraktion Anträge stellt, fernzuhalten. Was macht für Sie ein gelungenes Gespräch aus? auch einen Finanzierungsvorschlag machen sollte. Ganz wichtig ist es in meinen Augen, dass man sich Dies wurde in der Vergangenheit leider allzu häufig gegenseitig respektiert, ausreden lässt und ohne Für mich ist ein Gespräch dann gelungen, wenn ich vergessen. Kraftausdrücke seine Meinung zum Ausdruck bringt. danach ein positives Gefühl habe oder wenn es mich Als Liberaler handele ich nach dem Grundsatz frei nach bereichert hat – in welcher Form auch immer. Hinzu kommt, dass man an Fördergelder von Land und Voltaire: ich bin zwar nicht Deiner Meinung, aber ich Bund nur herankommt, wenn man einen Spitzenbetrag würde mein Leben dafür geben, dass du deine Meinung (meist so um die 10 bis 20 % der Gesamtsumme) aus vertreten kannst. eigenen Mitteln finanzieren kann. Wenn diese nicht vorhanden sein sollten, geht die Kommune leer aus. Stefan Bastiné Peter Eich Studienberater an der TH Bingen Pensionierter Oberstudienrat Beauftragter für Integration und Migration Ehrenamtlicher Beigeordneter des Kreises Mainz Bingen der Stadt Bingen 20 21
VHS: Wie kommt man als Elektromeister dazu, sich für Reparaturkultur einzusetzen? Wegwerfgesellschaft Heinrich Jung: Ich war 1983 ziemlich frustriert, war in Weltweit landen 40 Millionen Tonnen Altgeräte pro der Anti-AKW Bewegung und in der Friedensbewegung Jahr auf dem Elektroschrott. aktiv. Es hat die Politik aber scheinbar nicht interessiert, wie viele Millionen auf die Straße gehen. Der Wunsch Ist das wirklich alles kaputt, oder nur nicht mehr etwas zu verändern war groß. Was ich konnte, war modern? Wo macht es Sinn über eine Reparatur meine Kompetenz als Elektromeister in Sachen nachzudenken? Doch sind Reparaturen von den Her- Umweltschutz einzubringen. Daraus entstand nach stellern vielleicht gar nicht gewünscht? Haben langem Überlegen mit Freunden die Idee: „Reparieren die doch das primäre Interesse ihre neuen Produkte zu geht vor Wegwerfen und neu kaufen. Dadurch werden verkaufen. Ressourcen geschont. Neue Geräte, die man nicht Am Samstag, 24. Oktober 2020 von 11-12 Uhr suchte kauft, müssen nicht produziert werden. Weniger Elektromeister Heinrich Jung auf dem Wertstoffhof Energie und Rohstoffeinsatz. Nutzungszeitverlängerung in Bingen-Dietersheim das Gespräch mit Menschen, als aktiver Umweltschutz.“ die gekommen waren, um ihre alten Elektrogeräte zu Der Begriff ‚Nachhaltigkeit‘ war 1983 noch nicht so entsorgen. im Focus. Auch wenn noch kein Wort über die Klima katastrophe gesprochen wurde, war aber klar, dass das Wegwerfverhalten auf dem kapitalistischen System beruht und dass das nicht ewig so weiter gehen kann. Der Club of Rome hatte ja bereits 1972 die ‚Grenzen des Wachstums‘ konstatiert. VHS: Du reparierst seit so vielen Jahren. Welche VHS: Jetzt gibt es ja heute auch ganz viele Elektrogeräte, Beobachtungen hast Du gemacht? die man in den Supermärkten im Mittelgang findet. Heinrich Jung: Die Qualität hat in den letzten Jahren No-Name-Produkte. Da wüsste ich gar nicht, wo ich mich stetig abgenommen. Natürlich kann man unterstellen, hinwenden könnte, wenn ich ein Ersatzteil bräuchte. dass da ein regelnder Mechanismus, eine Absicht, Heinrich Jung: Solche No-Name-Produkte sind in der dahinter steckt. Die berühmte geplante Obsoleszenz. Regel „Geschenkt zu teuer“. Die dürfte man noch nicht Dass da irgendjemand an der Schraube dreht, dass das einmal mitnehmen, wenn sie umsonst wären. Ding zwar gut über die Garantie hinwegkommt, aber dann doch bitte nicht zu lange leben soll. Beweisen Ich hatte vor zwei Jahren den SWR zu Aufnahmen in kann man das nicht. Man sieht es aber am Ergebnis. meiner Werkstatt. Die haben mir einen nagelneuen Die Geräte werden leider immer anfälliger. Selbst Mixer hingestellt. Im Beitrag ging es um Verbraucher- Marken. aufklärung zum Kurzzeitbetrieb. Wie lange darf man den Mixer benutzen, bevor man ihn abstellen soll, um Früher konnte man sagen: Man kauft ein Markengerät ihn abkühlen zu lassen, bevor man dann weiter mixen und man gibt mehr Geld aus, dann hat man auch eine darf? Das wollten die eigentlich vermitteln. Und dann längere Lebenserwartung des Gerätes. Das ist vorbei! sollte ich den nagelneuen Mixer, beim REAL gekauft für Es ist so, dass heute auch die teuren Geräte nach drei 26,50 €, beurteilen. Jahren den Geist aufgeben können. Ich habe den nagelneuen Mixer geöffnet und direkt gesehen: Plastikgetriebe, ganz schwache Qualität. VHS: Früher haben die Hersteller eine lange Lieferbarkeit Lange kann der nicht laufen. der Ersatzteile garantiert. Ist das heute auch noch so? Dann wurde vor laufender Kamera Pizzateig geknetet. Heinrich Jung: Teilweise werde Ersatzteile noch lange Vier Minuten sollte die Einschaltdauer laut Gebrauchs- bevorratet. Insbesondere von Marken. Miele vorneweg. anweisung betragen. In der Minute 3:30 ist einer der Wegwerfgesellschaft Da kriegt man auch für eine 30-35 Jahre alte Maschine beiden Knethaken in der Mitte durchgebrochen und der noch fast alle Ersatzteile. Das ist vorbildlich. Aber auch Mixer hat einen Getriebeschaden gehabt. Das war der Bosch/Siemens ist relativ gut bestückt. Bei anderen teuerste Pizzateig, den man sich so vorstellen kann. Herstellern kriegt man schon nach drei Jahren keine Für dreieinhalb Minuten Benutzung 26,50 €. Und jetzt Ein Interview mit Elektromeister Heinrich Jung Teile mehr. Nach drei! soll noch jemand behaupten, das sei ein billiges Gerät. 22 23
VHS: Manche meinen, sie rechnen ja damit, dass das Wiederverwendung. Und erst dann kommen die weite- Gerät nicht so lange hält. Dann kauft man das ren Schritte der Abfallkaskade. Eigentlich hat das laut Günstigere und kauft es eben dreimal und kommt Abfallwirtschaftsgesetz zu erfolgen. De facto passiert vielleicht noch billiger, als wenn man gleich das teure das aber nicht, weil kein Platz, weil keine Leute, weil Gerät kauft. keine Ressourcen. Heinrich Jung: Also das kann ich niemandem empfehlen. Wenn man zum Beispiel einen Mixer haben VHS: Siehst Du eine Möglichkeit das zu ändern? will, der lange halten soll, empfehle ich ihn Second- Heinrich Jung: Es gibt natürlich verschiedene Ansätze. Hand zu kaufen. Wenn das ein altes Gerät ist, dass Man kann beim Verbraucher ansetzen. Das passiert ja schon 25 Jahre bei der Familie XY gelaufen ist, dann auch mit den Repair-Cafés, mit Verbraucheraufklärung, läuft das bei Ihnen auch nochmal 25 Jahre, denn dann mit Möglichkeiten gebrauchte Geräte ins Netz zu stellen hat es bewiesen, dass es was taugt. und zu verschenken oder zu tauschen. Aber wichtig ist vor allen Dingen die Herstellerseite. VHS: Wir haben ja heute auf dem Wertstoffhof Es muss für die Hersteller teuer sein, Geräte zu gesehen, wie viele Geräte weggeschmissen werden, Du produzieren, die nicht halten. Hier ist als Stellschraube hast erwähnt, dass es Untersuchungen gibt, wie viele die politische Ebene gefordert, in erster Linie die Geräte eigentlich noch funktionsfähig weggeworfen europäische Union. werden. Heinrich Jung: Im Jahr 2017 gab eine exemplarische VHS: … über Garantievorgaben etwa… Untersuchung in Rheinland-Pfalz. Da hat man repräsentativ festgestellt, dass 50% der eingeworfenen Heinrich Jung: Über Garantievorgaben, über Kosten Geräte keinen Defekt haben, also voll funktionstüchtig für Ressourcen, also auch für Umweltressourcen. Die waren. Das ist schon eklatant. müssen eingepreist werden. Die Langlebigkeit muss als grundlegendes Qualitätsmerkmal eines Produktes fest- Daran würde ich sofort die Frage koppeln: Wieso ist es geschrieben werden. Die Hersteller müssen verpflichtet erlaubt, Geräte die funktionieren wegzuwerfen? Das werden eine bestimmte Nutzungszeit zu garantieren. muss mir mal jemand erklären. Wieso ist das statthaft? VHS: Das fängt ja schon mit Gehäusen an die verklebt Ebenso muss die Reparierbarkeit gewährleistet sein. statt verschraubt sind, oder mit Spezialschrauben Dazu gehört, dass die technischen Unterlagen bereit- montiert, die man als Laie nicht öffnen kann. VHS: Man darf es auch nicht retten, wie wir heute gestellt werden sollten, und auch die Ersatzteile frei gelernt haben. Ich darf ein funktionstüchtiges Gerät zugänglich sein sollen. Nicht nur für die Werkskunden- Heinrich Jung: Vor allem Kleingeräte werden oft so nicht aus dem Container rausholen, wenn es erst einmal dienste, sondern auch für freie Werkstätten, aber auch gebaut, dass man sie nicht öffnen kann. Das ist auch drin liegt. für Laien, wie Repair-Cafés oder kundige Laien. ganz klar ein Statement des Herstellers: „Lass die Finger davon!“ Das sind Schrauben, die soll man nicht Heinrich Jung: Alles was im Container liegt, gehört nicht öffnen können. mehr dem Abfallwirtschaftsbetrieb, sondern ist rechtlich schon im Besitzübergang dem Abfallentsorgungsbetrieb Wenn man die Firmen jetzt interviewen würde, zuzuordnen. Und der will natürlich, dass niemand schwöre ich, der Sicherheitsbeauftragte käme dann kommt und die Kabel von den Elektrogeräten abschnei- gerannt und würde sagen, das diene nur der Sicherheit det, da diese einen höheren Metallwert bringen. Das der Kunden. Bei Großgeräten, kann man allerdings die soll verhindert werden, was man auch verstehen kann. Schrauben öffnen. Dort sind keine Spezialschrauben verbaut. Auch bei einer Lampe kann das Kind, genau Der Abfallwirtschaftsbetrieb hat laut Gesetz die Pflicht, wie vor fünfzig Jahren, die Glühbirne herausdrehen zur „Vorbereitung zur Wiederverwertung“. Wenn das und mit dem Finger reingreifen. Komisch! Daran hat Gerät die Erstnutzung passiert hat, darf es nicht in den Heinrich Jung kein Sicherheitsbeauftragter etwas auszusetzen. Sehr Wertstoffkreislauf, sondern muss zuerst einmal unter- Elektromeister seltsam! sucht werden: Kann man das wiederverwenden? Die Nutzungszeit verlängern durch einen Re-Use-Prozess. Inhaber der Firma Entweder in Komponenten. Das heißt zum Beispiel: Blitzblume in Ingelheim VHS: Vielen Dank für das Gespräch! ein Motor wird aus einer Waschmaschine ausgebaut Träger des „Goldenen Schraubenziehers“ und dieser Motor wird in eine andere Maschine als Ersatzteil eingebaut, oder das komplette Gerät wird Reparateur, Aktivist, engagierter Bürger wiederverwendet. Das nennt sich Vorbereitung zur 24 25
a l len ! aus g e f Angebot angesprochen fühlt, geht einfach weiter. In Bingen gibt es zum Glück kaum Personen mit politisch Was macht für Euch ein gelungenes Gespräch aus? geprägtem, aggressiven Verhalten. Zumindest ist es Für mich ist ein gutes Gespräch, die Bereitschaft: in Bingen noch nicht üblich, ausländerfeindliche zur Offenheit auf beiden Seiten Ulrike Krenzel und Ahmad Nasser haben Einstellungen öffentlich kundzutun. Interesse für den anderen zu zeigen als Kursleiter in ihren Deutschkursen die Viele Geflüchtete sprechen noch nicht fließend Teilnehmer*innen angesprochen, ob sie unter zuzuhören Deutsch, fast niemand aus Deutschland die dem Thema „Angekommen - mit uns kann man Muttersprachen der Geflüchteten. Was bedeuten diese Neues zu erfahren und anzunehmen reden.“ das Gespräch mit zufälligen Passanten erschwerten Bedingungen für die Kommunikation? vielleicht mal mit Händen und Füßen zu reden in der Binger Fußgängerzone suchen wollen. Ulrike Krenzel: Meine persönliche Erfahrung zeigt, auf Dialekt zu verzichten und vielleicht Die Aktion hätte am Montag, den 2. November von dass man sich schon mit wenigen Sprachkenntnissen langsam und deutlich zu reden stattgefunden und wurde wegen der geltenden gut mit Menschen verständigen kann. Wenn man offen Corona-Bestimmungen abgesagt. auch von sich etwas preiszugeben aufeinander zu geht, kann Kommunikation mit dem Einsatz von Gestik und Mimik und dem Zeigen auf eingefahrenes Denken zu ändern Bilder und Gegenstände gut funktionieren. Das Reden andere Meinungen zu tolerieren und mit „Händen und Füßen“ führt manchmal zu komischen eventuell zu akzeptieren Situationen, so dass beide Parteien lachen müssen. Angekommen?! - Mit uns kann man reden Lachen befreit und reißt „Schranken“ ein. dem anderen zu signalisieren, du bist genauso wertvoll wie ich Für unseren Stand in der Fußgängerzone haben wir aber nur Personen angesprochen, die die deutsche Gespräche mit Geflüchteten in der FuSSgängerzone Sprache schon gut beherrschen. Es haben sich ganz spontan sehr viele gemeldet, weil sie die Aktion gut Die VHS Bingen sprach mit Ulrike Krenzel über die gehört. Sie haben Angst vor dem Unbekannten, vor fanden. Viele leben jetzt schon mehr als 5 Jahre hier in ausgefallene Aktion. der anderen Kultur, der anderen Religion. Aber leider Bingen. Sie wollen dazugehören und nicht ausgegrenzt kennen sie niemanden persönlich. werden. Sie wollen auch nicht mit Islamisten und Ulrike Krenzel Ihr habt euch bereit erklärt, bei einer Straßenaktion Terroristen in einen Topf geschmissen werden. Familiencoach für der VHS-Reihe „Mit mir kann man reden“ teilzunehmen. Nach dem II. Weltkrieg hat man Städtepartnerschaften Sie wollen zeigen, dass sie sich bemühen hier anzukom- Flüchtlingsfamilien bei Euer Thema lautete „Mit einem Geflüchteten sprechen. mit anderen Ländern gefördert. Die Bürger der Städte men, daher suchen sie den persönlichen Kontakt. Das der Caritas und Lehrerin Warum liegt Euch das Thema am Herzen? aus verschiedenen Ländern haben sich persönlich ist sehr schwer und leider ist es durch Corona noch für Deutsch als Zweit- kennengelernt, dadurch wurden Vorurteile auf beiden schwerer geworden. Im Zusammenhang mit Corona sprache im Lernraum Seiten abgebaut und Freundschaften sind entstanden. Ulrike Krenzel: Viele Deutsche schicken ihre Kinder ins reden wir von der Vereinsamung alter und kranker Bingen (ein offenes Heute sprechen wir von unseren Brüdern/Schwestern Ausland, damit sie ihr Englisch oder Französisch oder Menschen, aber niemand denkt an die Vereinsamung Angebot der VHS in Europa. Das zeigt, dass der persönliche Kontakt sehr eine andere Sprache verbessern und dann fast perfekt eingewanderter Mitbürger. Bingen, in dem man kursbegleitend beim wichtig ist. diese Sprache sprechen können. Dies funktioniert aber Deutschlernen unterstützt wird.) Genau das Gleiche gilt für den Umgang mit Menschen nur, weil sie täglich nur mit dieser Sprache konfrontiert Unterstützt Menschen, die neu nach Deutsch- aus anderen Ländern bei uns in Deutschland. Nur Wie können Gespräche helfen den Zusammenhalt der werden, z.B. in einer Gastfamilie, in der Schule etc. land gekommen sind, beim Deutschlernen und das persönliche Kennenlernen kann dazu beitragen, Gesellschaft zu stärken? Ich habe täglich, aus beruflichen Gründen, mit bei der Integration. den anderen besser zu verstehen. Nur durch den Ulrike Krenzel: Durch den persönlichen Kontakt Geflüchteten zu tun, die hierher zu uns gekommen sind. persönlichen Kontakt mit Einheimischen kann entsteht Beziehung. Dadurch wird der abstrakte Begriff Sie würden gerne unsere Sprache gut sprechen, um Integration gelingen. „Geflüchtete“ durch eine reelle Person ersetzt. Man hier zu arbeiten und alleine zurecht zu kommen. Sie hört die Geschichte, man spürt, das ist ein Mensch wie Diese Straßenaktion sollte niederschwellig den ersten gehen in die VHS zu Sprachkursen, lernen Lesen ich, mit den gleichen Bedürfnissen: nach Sicherheit, Kontakt ermöglichen. Einfach mal fragen, was man Ahmad Nasser und Schreiben, können die Grammatik oft besser als Geborgenheit, sich angenommen fühlen, gebraucht schon immer wissen wollte. aufgewachsen in Aleppo „normale“ Deutsche. Was ihnen aber fehlt, ist der werden, etwas wert zu sein, dem Recht auf Arbeit und (Syrien). Dort studierte er Kontakt zu Deutschen. Sie haben keine Gelegenheit Familie …. Über die Unterschiede in den Kulturen und Biochemie. das Gelernte auch anzuwenden. So kann sich ihre Hattet Ihr Bedenken, womöglich angefeindet zu werden, Religionen kann man reden. Man versteht warum etwas Aufgrund des Krieges Sprache nicht verbessern. Sie bleiben isoliert. Treffen wenn Ihr auf diese Art und Weise Mitbürger zum so oder so ist. Das erweitert den eigenen Horizont. Man musste er 2013 nach sich nur mit Freunden aus ihrem Land. So bildet sich Gespräch einladet? gibt nicht nur, man bekommt auch ganz viel zurück. Deutschland flüchten. eine Parallelgesellschaft. Man erfährt, dass diese Menschen hierhergekommen Heute arbeitet er als Dozent für Deutsch als Ulrike Krenzel: Ich persönlich habe noch nie schlechte Viele Deutsche sind mittlerweile durch die Nachrichten Erfahrungen mit solchen Aktionen gemacht. Im Gegen- sind, nicht um unser Sozialsystem auszunutzen, Zweitsprache, sowie Arabisch an der sehr verunsichert. Sie haben von vielen negativen teil, solche unkomplizierten, niederschwelligen Aktionen sondern um sich hier einzubringen. Nur ist das leider VHS Bingen. Begebenheiten im Zusammenhang mit Geflüchteten kommen in der Regel gut an. Wer sich nicht von dem durch unsere Bürokratie nicht so einfach wie man denkt. 26 27
Ich habe nicht gedacht, dass meine Mit Vorträgen lockt man heute Erfahrungen – meine kleinen niemand mehr hinter dem Ofen Erfahrungen – mit dem Thema hervor. Da muss man sehen, dass Alltagsrassismus jemanden interes- man andere Wege geht. Wir müssen sieren könnten. Aber die Podiums- dahin gehen, wo die Menschen sind, diskussion war wirklich eine tolle dahin, wo wir die erreichen, die es Erfahrung. Für mein eigenes Leben bräuchten. eine große Bereicherung. Ich habe René Nohr mich gefreut, dass sich Bingerinnen und Binger dafür interessiert haben. Alexandra Fischer-Raabe Es kann ja auch mal sein, dass man etwas hört, das man nicht hören will. Jens Voll Man muss sich darauf einstellen Mit dem Thema einer Podiums auf die Leute zuzugehen, das muss diskussion holen wir natürlich eher man schon wollen. Ich kenn das ja die Leute ab, die dafür schon auch aus dem Wahlkampf. sensibilisiert sind. Jens Voll Tobias Strunk Die Jahre der Erfahrung zeigen mir, dass es viele Situationen gibt, in denen Kommunikation schwierig ist. John Paul Bürger, Kinder und Jugendliche an politischen Entscheidungen zu beteiligen fällt der repräsentativen AbschluSSpodium Das verlernen wir gerade, dass wir Demokratie sehr schwer. auch mal ein konfliktreiches Ge- Jens Voll spräch führen, dass wir auch mal andere zu Wort kommen lassen, die nicht unserer Meinung sind. René Nohr Der Bürger – egal in welchem Alter, gleich welchen Geschlechts und in seiner ganzen Vielfalt kommt in politischen Entscheidungsprozessen zu wenig vor. „Mit mir kann man reden!“ - Abschlussveranstaltung Viele leben in ihrer eigenen Blase und haben nur noch mit Menschen Jens Voll Kontakt, mit denen sie keine unter- Kann eine gute Gesprächs- und Diskussionskultur in einer Stadt politische Entscheidungen verändern? Politische Bildung gehört schon schiedliche Meinung haben. Sich Welche Möglichkeiten der Mitbestimmung habe ich als Bürger*in dieser Stadt? Hilft es, das Gespräch mit den immer zu den wichtigsten Aufgaben auf andere einstellen muss man ja politisch Aktiven im Stadtrat zu suchen oder ändert es doch nichts? Welche alternativen Formen der Austauschs der Volkshochschulen. Das ist von nur, wenn man Leute trifft, die jetzt kann es heutzutage noch geben? Anfang an so gewesen und heute vielleicht nicht sagen: Mitwirkende aus den Straßenaktionen des Projekts berichteten über Ihre Erfahrungen und welche Auswirkungen „Der Busfahrplan ist klasse.“. wichtiger denn je. die Gespräche und Anregungen auf das weitere Handeln hatten. René Nohr René Nohr Dabei waren: Alexandra Fischer-Raabe, Jens Voll, John Paul Atkinson, René Nohr. Die Modelle, die wir anschauen, sind Moderation: Tobias Strunk. nicht die eine Wahrheit, sondern die Am 17.11.2020 um 19:00 Uhr als LiveStream aus dem Ida-Dehmel-Saal Bingen helfen uns vielleicht zu verstehen wie wir kommunizieren. John Paul Atkinson 28 29
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