Hors-série électronique sur la Prévoyance vieillesse 2020 - EPAS

Die Seite wird erstellt Nicolas Hesse
 
WEITER LESEN
Hors-série électronique sur la Prévoyance vieillesse 2020 - EPAS
   26 septembre 2017

Hors-série
électronique
sur la Prévoyance
vieillesse 2020
Hors-série électronique sur la Prévoyance vieillesse 2020 - EPAS
2 | AV2020 · PV2020

Kommentar

Ein Pyrrhussieg

                                              «Während Linke und Gewerkschaften ­bereits in der Vergangenheit
                                              bewiesen haben, dass sie Altersvorsorgevorlagen zu Fall bringen
                                              können, taten dies am Sonntag auch Rechte und Arbeit­geber.
                                              Umso ratloser hinterlässt einen die Frage, wer denn noch ein ent-
                                              sprechendes Paket durchbringen kann.»
                                              Kaspar Hohler
                                              Chefredaktor «Schweizer Personalvorsorge»

Wie viel ein Sieg wert ist, zeigt sich erst nach geschlagener            det. Das Ringen um ein neues Reformpaket hat mit der Frage
Schlacht. Der Begriff des Pyrrhussiegs steht dafür, dass ein Sieg        der Deutungshoheit über das Abstimmungsresultat bereits be-
sich als fatal erweisen kann, wenn er zu verlustreich erkämpft           gonnen. Entsprechend kommt den Ergebnissen der Vox-Ana-
wurde: König Pyrrhus I. von Epirus gewann 279 vor Christus               lyse zum Abstimmungsverhalten der Stimmbevölkerung eine
eine Schlacht gegen die Römer. Dabei verlor er aber so viele             Wichtigkeit zu, wie wir sie noch nie gesehen haben.
Soldaten, dass er in den folgenden Schlachten keine entschei-
denden Siege mehr erringen konnte und schliesslich den pyrr-                Nicht nur sind die Gewinner der Abstimmung und ihre
hischen Krieg gegen die Römer verlor.                                    Forderungen extrem heterogen. Sie haben für ihren Sieg auch
                                                                         einen hohen Preis in Kauf genommen: Es war eine seltene
   Am Sonntag setzte sich nicht eine neue Lösung durch, son-             Chance für das Vorsorgesystem, dass eine Erhöhung des Ren-
dern der Status Quo. Selbst die Gewinner haben jedoch keine              tenalters und eine Senkung des Umwandlungssatzes von gros-
Freude an diesem Status Quo. Doch damit endet die Einigkeit              sen Teilen der Gewerkschaften und der politischen Linken
unter den Siegern. Valentin Vogt verkündete in der Fernseh-              mitgetragen wurden. Es ist, gelinde gesagt, höchst zweifelhaft,
sendung zum Abstimmungssonntag für den Arbeitgeberver-                   ob sie dies nochmals tun werden. Während Linke und Gewerk-
band, es herrsche bezüglich der Notwendigkeit einer Erhöhung             schaften bereits in der Vergangenheit bewiesen haben, dass sie
des Frauenrentenalters und einer Senkung des Umwandlungs-                Altersvorsorgevorlagen zu Fall bringen können, taten dies am
satzes Einigkeit. Unmittelbar danach rief Alessandro Pelizzari           Sonntag auch Rechte und Arbeitgeber. Umso ratloser hinter-
vom Genfer Gewerkschaftsbund bei einer Schaltung in die                  lässt einen die Frage, wer denn noch ein entsprechendes Paket
Romandie in Erinnerung, dass das Referendum gegen die Al-                durchbringen kann.
tersreform von links ergriffen wurde. Selbstverständlich werde
man eine Erhöhung des Frauenrentenalters oder eine Senkung                  Wenn die erste Freude über den Abstimmungserfolg sich
des Umwandlungssatzes wieder mit einem Referendum be-                    gesetzt hat, dämmert dem einen oder anderen der Gewinner
kämpfen.                                                                 vom Sonntag vielleicht die Erkenntnis, die König Pyrrhus nach
                                                                         der eingangs erwähnten Schlacht Vertrauten gegenüber äus-
   Effektiv wurde nun bereits zum zweiten Mal eine Erhöhung              serte: «Noch so ein Sieg, und wir sind verloren.» n
des Frauenalters und eine Senkung des Umwandlungssatzes
abgelehnt. Aus diesem Volksnein ein Mandat für einen dritten
entsprechenden Anlauf herauszulesen, ist daher ähnlich kühn
wie die Interpretation von Linken und Gewerkschaftern, das
Volk habe damit seinen Willen zur Stärkung der AHV bekun-

                                                    Schweizer Personalvorsorge | Prévoyance Professionnelle Suisse | Sonderausgabe · Edition spéciale 2017
Hors-série électronique sur la Prévoyance vieillesse 2020 - EPAS
AV2020 · PV2020 | 3

Commentaire

Une victoire à la Pyrrhus

                                                         «On savait que la gauche et les syndicats étaient capables de
                                                         ­couler un projet relatif à la prévoyance vieillesse, la droite et
                                                          les employeurs ont prouvé dimanche qu’ils pouvaient en faire
                                                          ­autant. C’est à se demander si quelqu’un parviendra un jour à
                                                           faire ce qui doit être fait.»
                                                         Kaspar Hohler
                                                         Rédacteur en chef «Prévoyance Professionnelle Suisse»

La valeur d’une victoire n’apparaît qu’après la bataille. L’expres-                   préter le résultat de la votation. Et l’analyse Vox sur le compor-
sion «une victoire à la Pyrrhus» fait allusion au roi Pyrrhus                         tement de votation des citoyens en prend une importance
1er d’Epire. En 279 avant Jésus-Christ, il mit une sérieuse raclée                    comme on ne la lui avait jamais vue.
aux Romains. Mais cette victoire lui coûta très cher, car il y
perdit tant de soldats qu’il ne parvint plus par la suite à tenir                        Pour commencer, les gagnants de cette votation et leurs re-
tête à l’ennemi et finit par perdre la guerre.                                        vendications sont extrêmement hétérogènes. Et ils ont payé
                                                                                      leur victoire au prix fort en laissant passer une opportunité très
   Dimanche, le statu quo l’a emporté sur une nouvelle solu-                          rare pour le système de prévoyance: pour une fois les milieux
tion. Même les gagnants ne se réjouissent pas de cette victoire.                      syndicalistes et la gauche politique dans leur vaste majorité ont
Sur ce point, l’entente règne, mais elle s’arrête là. Lors du po-                     soutenu une hausse de l’âge de retraite et une baisse du taux de
dium d’analyse des résultats de la votation à la télévision alé-                      conversion. Il faudra sans doute attendre longtemps que cela se
manique, Valentin Vogt a déclaré au nom de l’Union patronale                          reproduise. On savait que la gauche et les syndicats étaient ca-
que tout le monde s’entendait sur la nécessité de relever l’âge                       pables de couler un projet relatif à la prévoyance vieillesse, la
de retraite des femmes et de baisser le taux de conversion.                           droite et les employeurs ont prouvé dimanche qu’ils pouvaient
Comme pour lui donner la réplique, Alessandro Pelizzari de                            en faire autant. C’est à se demander si quelqu’un parviendra un
l’Union syndicale genevoise rappelait en même temps à la té-                          jour à faire ce qui doit être fait.
lévision romande que c’était la gauche qui avait lancé le réfé-
rendum contre la réforme de la prévoyance vieillesse. Et il a                            Quand le calme reviendra après l’euphorie de la victoire,
promis qu’elle recommencerait si on tentait une nouvelle fois                         l’un ou l’autre gagnant de ce dimanche de votations compren-
de toucher à l’âge de retraite des femmes ou au taux de conver-                       dra peut-être peu à peu ce qu’entendait le roi Pyrrhus lorsqu’il
sion.                                                                                 avait dit à un de ses confidents après la bataille susmentionnée:
                                                                                      «Encore une telle victoire et nous serons perdus.» n
    C’est vrai que le souverain vient de rejeter une seconde fois
une hausse de l’âge de retraite des femmes et une réduction du
taux de conversion. Mais interpréter ce deuxième refus comme
un mandat pour revenir à la charge une troisième fois est aussi
audacieux que d’y voir, comme le font la gauche et les syndica-
listes, une volonté du peuple de renforcer l’AVS. La bataille
autour d’un nouveau projet de réforme a déjà commencé par
la question de savoir qui peut réclamer la prérogative d’inter-

Sonderausgabe · Edition spéciale 2017 | Prévoyance Professionnelle Suisse | Schweizer Personalvorsorge
Hors-série électronique sur la Prévoyance vieillesse 2020 - EPAS
4 | INHALT · CONTENU

Kommentar: Ein Pyrrhussieg                                  2                                                       L’ASIP demande une reprise                                                                                                        Die Baustellen
Commentaire: une victoire à la Pyrrhus                      3                                                       rapide du débat sur la prévoyance                                                                                        7        der Schweizer Altersvorsorge                                    18
Kaspar Hohler                                                                                                       Interview avec Jean-Rémy Roulet                                                                                                   Les chantiers
                                                                                                                                                                                                                                                      de la prévoyance vieillesse suisse                              19
Zusammenfassung Abstimmungsresultate:                                                                               Die Arbeit fängt erst richtig an                                                                                         9
Auf ganzer Linie gescheitert                                5                                                       Interview mit Roland A. Müller                                                                                                    Pressespiegel: Und jetzt?                                       20
Récapitulation des résultats de la votation:                                                                                                                                                                                                          Echos de presse: et maintenant?                                 21
                                                                                                                    Es wurden viele Unwahrheiten verbreitet                                                                                 10
un échec total                                              5                                                                                                                                                                                         Claudio Zemp
                                                                                                                    Interview mit Urs Eicher
Gregor Gubser                                                                                                                                                                                                                                         Impressum                                                       22
                                                                                                                    Wirksame Anreize schaffen
                                                                                                                    für längeres Arbeiten                                                                                                   11
                                                                                                                    Interview mit Thomas Helbling
                                                                                                                    Viele Jäger sind des Hasen Tod                                                                                          13
                                                                                                                    Interview mit Andreas Dummermuth
                                                                                                                    Stimmen aus der Branche                                                                                           14–17
                                                                                                                    Les voix de la branche                                                                                            14–17

W E R BUN G  P U B LIC IT É

                                                                                                                                                                                         Einladung zum Webinar:
                                                                                                                                                                                         Wie weiter nach der Volksabstimmung
                                                                                                                                                                                         zur Altersvorsorge 2020
                                                                                                                                                                                         Was für Auswirkungen hat der Entscheid auf Pensionskassen,
                                                                                                                                                                                         Arbeitgeber und Versicherte?

                                                                                                                                                                                         Wir geben Auskunft: Mittwoch, 27. September 2017
                                                                                                                                                                                         Webinar -Details

                                                                                                                                                                                         Datum: Mittwoch, 27. September 2017
                                                                                                                                                                                         Zeit:  14:00 - 14.45 (auf Deutsch)                                          Anmeldung

                                                                                                                                                                                                16:00 - 16:45 (auf Französisch)                                      Inscription

                                               Aon Business Unit
                                               Aon Hewitt News
                                               Market or Division | Practice Group
                                                                                                                                                                                         .......................................................................................................................................
                                               Der Weg ist frei
                                                                                                                                                            Ausgabe 4 l September 2017

                                                                                     Am 1. Oktober 2017 tritt die Gesetzesänderung zu den sogenannten 1e-Vorsorgeplänen
                                                                                                                                                                                         Die neusten Entwicklungen bei 1e-Plänen entnehmen Sie
                                                                                                                                                                                         unserer aktuellsten Aon Hewitt News
                                                                                     in Kraft. Mit der dazugehörigen Verordnung wird es erstmals möglich sein, Schweizer
                                               In dieser Ausgabe                     Vorsorgepläne unter gewissen Voraussetzungen als defined contribution plans gemäss
                                               02 Vorgehen                           IFRS oder US GAAP zu bilanzieren.
                                               02 Wie entwickelt ist der Markt?      In einer Pensionskasse wird üblicherweise das Vermögen für alle Versicherten mit einer
                                               03 Was bringt es?                     einheitlichen Strategie kollektiv angelegt und es besteht keine Wahlmöglichkeit der einzelnen
                                                                                     Destinatäre auf eine bestimmte Anlagestrategie. Seit 2006 können gemäss Art. 1e BVV2
                                               03 Wo liegen die Risiken?
                                                                                     Vorsorgeeinrichtungen, welche ausschliesslich Lohnteile über CHF 126‘900 (4.5-fache
                                               03 Gibt es noch offene Fragen?        maximale AHV-Altersrente) versichern, den Versicherten die individuelle Wahl zwischen
                                               03 Was sind die nächsten              mehreren Anlagestrategien anbieten. Bisher war die gesetzliche Vorgabe, dass unabhängig
                                                  Schritte?                          vom gewählten Anlagerisiko immer der gleiche Schutz gegen Verluste nach Art. 17 FZG
                                                                                     bestand. Diese Garantie entfällt jetzt mit dem neuen Art. 19a FZG, was den 1e-Plänen einen
                                                                                     Schub im Markt bringen dürfte. Der Bundesrat hat nun das Inkrafttreten per 1. Oktober 2017
                                                                                     beschlossen. In der dazugehörigen Verordnung werden verschiedene Details geregelt:

                                                                                     • Es dürfen höchstens 10 Anlagestrategien pro Vorsorgewerk angeboten werden. Dies ist aus
                                                                                       unserer Sicht eine praktikable Vorgabe. Es ist eine gute Auswahl für die Versicherten
                                                                                       möglich und das Risiko einer unübersichtlichen Verzettelung wird vermieden.

                                                                                     • Zumindest eine Anlagestrategie muss risikoarm sein. Dabei gelten als risikoarme Anlagen in
                                                                                       erster Linie Bargeld und Obligationen mit einem Rating von mindestens A- bzw. A3. Ausserdem
                                                                                       darf die durchschnittliche Laufzeit der Forderungen nicht mehr als 5 Jahre betragen.

                                                                                     • Anlagen beim Arbeitgeber wurden derart reguliert, dass keine inakzeptablen Risiken
                                                                                       eingegangen werden können. Interessenskonflikte sollen somit vermieden werden.

                                                                                     • Ein 1e Plan gilt als angemessen, wenn die jährlichen Beiträge zur Finanzierung der
                                                                                       Altersleistungen nicht mehr als 25% aller versicherbaren AHV-pflichtigen Löhne betragen.
                                                                                       Speziell für 1e Pläne gilt zudem, dass die Obergrenze der Einkaufstabelle mit einem
                                                                                       maximalen Beitragssatz von 25% und einem Zinssatz von 0% festgelegt werden muss.
Hors-série électronique sur la Prévoyance vieillesse 2020 - EPAS
AV2020 · PV2020 | 5

Zusammenfassung Abstimmungsresultate

Auf ganzer Linie gescheitert
gg. Im Vorfeld der Abstimmung über das Gesetz über die Re-                           Appenzell-Innerrhoden am klarsten aus, die Zustimmung war
form der Altersvorsorge 2020 (AV2020) und der dazugehöri-                            im Kanton Jura mit 56.8 Prozent Ja-Stimmen am deutlichsten.
gen Erhöhung der Mehrwertsteuer war ein äusserst knappes                                 Beinahe die Waage hielten sich die Stimmen bei der Vorlage
Ergebnis erwartet worden. Die Stimmbürgerinnen und Stimm-                            zur Mehrwertsteuererhöhung: Je 50 Prozent Ja- und Nein-
bürger haben sich nun doch deutlich dagegen ausgesprochen.                           Stimmen, wobei knapp 2400 Nein-Stimmen mehr gezählt
Die AV2020 wie auch die Mehrwertsteuererhöhung wurden                                wurden. Deutlich ist allerdings das Ständemehr, das zwingend
sowohl vom Volk als auch von den Ständen abgelehnt.                                  ist für eine Verfassungsänderung, wie es die Erhöhung der
   Die AV2020 fand bei 52.7 Prozent der Abstimmenden keine                           Mehrwertsteuer darstellt. 13.5 Kantone haben der Vorlage eine
Gnade. Allein dieses Verdikt hätte gereicht, um die ganze Vorlage                    Absage erteilt, während ihr 9.5 zustimmten.
zu kippen, weil die Vorlagen nur bei einem doppelten Ja durch-                           Somit ist die AV2020 auf ganzer Linie gescheitert und vom
gekommen wären. Mit 63.3 Prozent fiel das Nein im Kanton                             Tisch. Der Reformbedarf bleibt aber unbestritten bestehen. n

Récapitulation des résultats de la votation

Un échec total
gg. Dans les semaines qui ont précédé la votation sur la réforme                     enregistré dans le canton du Jura avec 56.8% de votes favo-
de la prévoyance vieillesse 2020 (PV2020) et l’augmentation de                       rables.
la taxe sur la valeur ajoutée y liée, une décision sur le fil avait été                 Le vote sur l’augmentation de la taxe sur la valeur ajoutée a
pronostiquée. Le «non» des citoyennes et des citoyens aura fina-                     donné un résultat presque nul: 50% de «oui» contre 50% de
lement été retentissant. Le souverain aussi bien que les cantons                     «non», avec à peine 2400 votes négatifs en plus. Le «non» des
ont coulé la PV2020 et l’augmentation de la taxe sur la valeur                       cantons a été beaucoup plus tranchant: 13.5 cantons ont torpillé
ajoutée.                                                                             le projet contre 9.5 qui y étaient favorables. Or il faut une ma-
    La PV2020 a été rejetée par 52.7% des votants. A lui                             jorité des cantons pour modifier la constitution comme cela
seul, ce verdict aurait suffi à faire basculer tout le projet.                       aurait été nécessaire pour augmenter la taxe sur la valeur ajoutée.
Il fallait un double «oui» pour qu’il passe. L’opposition a                             La PV2020 a donc été un échec total et passe définitivement
été la plus vive dans le canton d’Appenzell Rhodes-Intérieures                       à la trappe. Ce qui reste, c’est un besoin incontestable de ré-
avec 63.3% de votes négatifs. Le soutien le plus vibrant a été                       forme. n

Altersvorsorge 2020                                                                  Mehrwertsteuererhöhung
Prévoyance vieillesse 2020                                                           Augmentation de la taxe sur la valeur ajoutée
 47.3%                                                                 52.7%           50%                                                        50%
Stimmbeteiligung/Taux de participation: 46.7%                                        Stimmbeteiligung/Taux de participation: 46.8%

Sonderausgabe · Edition spéciale 2017 | Prévoyance Professionnelle Suisse | Schweizer Personalvorsorge
Hors-série électronique sur la Prévoyance vieillesse 2020 - EPAS
Journée salaire
et assurances sociales 2018
Manifestation EPAS
Mardi, 16 janvier 2018
Hôtel Alpha-Palmiers, Lausanne

                                                                                                              Photo: Pixelio/©Silke Kaiser

Le séminaire «Journée salaire et assurances sociales 2018» vous informe

sur les récents développements du droit relatif aux assurances sociales et sur

les nouveautés auxquelles l’employeur et les employés doivent être attentifs.

Des analyses, des commentaires et les conseils pratiques d’experts en matière

de salaire et d’assurances sociales vous seront dispensés, de même que l’on

vous présentera les nouveautés en matière de jurisprudence.

Programme                                 Lieu                                        Renseignements, Inscription
Actualités en matières d’assurances       Hôtel Alpha-Palmiers,                       Editions EPAS, Simone Ochsenbein
sociales                                  Rue du Petit-Chêne 34, Lausanne             Téléphone: +41 (0)41 317 07 23
François Wagner                                                                       E-mail: manifestation@pps-epas.ch
                                          Heure                                       Internet: www.pps-epas.ch
Conséquences de la maladie sur les
                                          8h30 à environ 16h00
assurances sociales et le décompte
                                                                                      Organisateurs
salaire
                                          Coûts
Roger Eichenberger, Fabrice Cellammare
                                          Fr. 590.– par participant(e), documents
Obligations de l’employeur en fin de      du colloque, rafraîchissements durant la
contrat au niveau des assurances          pause et déjeuner inclus.
sociales et du salaire                    Prix spécial pour abonnés à la
Jeton Ramadani                            «Prévoyance Professionnelle Suisse»,
                                          «Assurance Sociale Suisse» ou au bulletin
Révision de l’AI, quels avantages pour
                                          d’information «Questions salariales et
l’employeur?
                                          d’assurance sociale»:
Patrick Zwahlen
                                          Fr. 490.– par participant(e).
Jurisprudence récente en matière de       CGV voir Internet: www.pps-epas.ch
salaire et d’assurances sociales
Philippe Ehrenström                       Dernier délai d’inscription
                                                                                      Partenaire média
                                          9.1.2018

Inscription en ligne sur: www.pps-epas.ch/manifestations ou par e-mail: manifestation@pps-epas.ch
Hors-série électronique sur la Prévoyance vieillesse 2020 - EPAS
AV2020 · PV2020 | 7

L’ASIP demande une reprise
rapide du débat sur la prévoyance
Etes-vous déçu du résultat?
Je suis d’abord satisfait que cette vota-
tion ait eu lieu. La Suisse est un des rares
pays dont la population peut se pronon-
cer sur l’avenir de son système de pré-
voyance. L’ASIP soutenait Prévoyance                                                                     «Nous avons maintenant besoin
2020 en raison de l’urgence d’une ré-                                                                    de mesures résolvant
forme pour le 2e pilier. Le taux de                                                                      les problèmes les plus urgents.»
conversion de 6.8% dans la LPP est trop
élevé. Le refus de Prévoyance 2020 va                                                                    Jean-Rémy Roulet
mettre les caisses de pension sous pres-                                                                 Président de l’ASIP et
sion, surtout celles qui n’assurent que le                                                               Directeur Caisse de compensation
minimum LPP. Elles ont moins de                                                                          et de pension du bâtiment (CCB)
marge de manœuvre que celles qui
peuvent diminuer le taux de conversion
dans la partie surobligatoire du 2e pilier.
Il va donc falloir reprendre immédiate-                  Tout ceci était dans le projet rejeté …         questions des internautes sur «refor-
ment le débat sur une prévoyance por-                    Peut-être faudra-t-il des projets séparés       meurgente.ch». Les caisses de pension
teuse d’avenir.                                          pour l’AVS et la LPP. Quelles que soient        étaient prêtes à répondre aux questions
                                                         les propositions du Conseil fédéral et du       de leurs assurés, mais elles ont été peu
Le 2e pilier est-il malade?                              Parlement, l’ASIP continuera de s’enga-         sollicitées.
Non, il se porte bien: à fin septembre, les              ger en faveur de paramètres réalistes dans
caisses de pension affichent un rende-                   la prévoyance. Les seules rentes AVS et         Quels sont maintenant les souhaits de
ment de 4 à 5% alors que le taux mini-                   LPP ne concernent que 15% des affiliés          l’ASIP?
mum LPP est de 1%. Un taux de                            au 2e pilier. Le parlement va avoir la res-     L’ASIP préconise que le taux de conver-
conversion trop élevé empêche toutefois                  ponsabilité sociale de trouver une solu-        sion ne soit pas défini par le législateur
de rémunérer correctement le capital                     tion pour eux.                                  mais par le Conseil fédéral comme avant
vieillesse des assurés actifs. Prévoyance                                                                la révision de la LPP, sur la base d’un rap-
2020 avait été lancée pour stabiliser un                 Les experts du 2e pilier n’ont-ils pas          port périodique. La réglementation en
système de prévoyance qui marche.                        assez vulgarisé les enjeux?                     matière de déduction de coordination et
Nous gardons la mission d’obtenir le                     Nous avons constaté durant la campagne          de bonifications de vieillesse ainsi qu’un
meilleur rendement pour la fortune de                    que le sujet du 2e pilier a été peu débattu.    avancement du processus d’épargne de-
nos caisses.                                             Les thèmes les plus évoqués ont été les         vraient permettre de trouver des solutions
                                                         70 francs supplémentaires de la rente           garantissant le niveau des prestations
Quelle forme pourrait prendre une                        AVS, l’âge de la retraite des femmes ou la      ­minimales selon la LPP dans le cadre de
nouvelle réforme?                                        retraite des baby boomers. Or, Pré-              la prévoyance professionnelle. L’ASIP
Il faudra analyser les raisons du «non».                 voyance 2020 comportait des améliora-            continue à soutenir une vision globale de
Une des causes probables étant l’inégalité               tions pour les assurés au 2e pilier: la pos-     la prévoyance, mais elle réclame une
salariale entre hommes et femmes, il                     sibilité pour un chômeur de plus de              concentration sur certaines priorités. La
conviendrait d’agir rapidement pour ga-                  58 ans de rester assuré dans son institu-        nouvelle version de la réforme, suscep-
rantir cette égalité. Nous attendons de                  tion de prévoyance, la réduction de la           tible de réunir une majorité, devra être
nos politiciens qu’ils agissent également                déduction de coordination qui aurait             mesurée, ne pas mettre à mal les capacités
rapidement pour pérenniser notre sys-                    permis de mieux couvrir les petits salaires      financières des assurés et des employeurs,
tème de prévoyance vieillesse. Nous                      ou les temps partiels, la retraite progres-      ni augmenter les frais administratifs des
avons besoin de mesures résolvant les                    sive entre 62 et 70 ans.                         caisses de pension. n
problèmes urgents: des moyens supplé-
mentaires pour l’AVS, une flexibilisation                Les caisses sont peu intervenues dans           Interview: Geneviève Brunet
accrue de l’âge de la retraite et une baisse             la campagne: pourquoi?                          Correspondante en Suisse romande
du taux de conversion LPP assortie de                    En tant qu’association de branche, l’ASIP
mesures compensatoires pour maintenir                    est restée en retrait du débat politique.
le niveau des rentes.                                    Nous avions décidé de répondre aux

Sonderausgabe · Edition spéciale 2017 | Prévoyance Professionnelle Suisse | Schweizer Personalvorsorge
Hors-série électronique sur la Prévoyance vieillesse 2020 - EPAS
«JA      zum
                                                                   Baloise Senior Secured
                                                                   Loan Fund!»
                                                                   Die ideale Ergänzung für Ihr
                                                                   Obligationen-Portfolio, gerade im
                                                                   aktuellen Niedrigzinsumfeld

                                                                   Anlegen Seite an Seite mit der Baloise
                                                                   Wir sind bereits mit mehr als CHF 1.5 Mrd. in diesen
                                                                   eigenen Fonds investiert
                                                                   Nutzen Sie unsere Erfahrung ...
                                                                   Anlagekategorie mit langjährig attraktivem
                                                                   Risiko-Ertrags-Verhältnis und niedriger Volatilität,
                                                                   tiefe Zinssensitivität
                                                                   ... und reduzieren Sie Risiken
                                                                   Diversifikation durch 3 Loan Manager,
                                                                   Anlageklassen in USD und in CHF (hedged)

        Nehmen Sie mit uns Kontakt auf
        Josef Bossi, Leiter Institutional Sales, Baloise Asset Management
        T 058 285 71 17, Josef.bossi@baloise.com

        Baloise Asset Management, Aeschengraben 21, 4002 Basel

        Wichtiger Rechtshinweis
        Das vorliegende Dokument dient ausschliesslich Informationszwecken und stellt weder ein Angebot oder eine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von
        Fondsanteilen dar, noch ist es als Aufforderung anzusehen, ein Angebot zum Abschluss eines Vertrages über eine Wertpapierdienstleistung oder Neben-
        leistung abzugeben. Es richtet sich ausdrücklich nicht an Personen, deren Nationalität oder Wohnsitz den Zugang zu solchen Informationen aufgrund der
        geltenden Gesetzgebung verbietet. Dieses Dokument kann eine persönliche Beratung nicht ersetzen. Baloise Alternative Invest S.A. SICAV-RAIF ist ein
        Umbrella-Fonds luxemburgischen Rechts für qualifizierte Anleger i.S.v. Art. 10 Abs. 3 und 4 KAG. Der ausführliche Verkaufsprospekt, die Statuten sowie
        der Jahresbericht können kostenlos beim Vertreter in der Schweiz, Acolin Fund Services AG, Affolternstrasse 56, CH- 8050 Zürich sowie bei der schweizeri-
82333

        schen Zahlstelle State Street Bank International GmbH, Zurich Branch, Beethovenstrasse 19, CH-8027 Zürich angefordert werden.
Hors-série électronique sur la Prévoyance vieillesse 2020 - EPAS
AV2020 · PV2020 | 9

Die Arbeit
fängt erst richtig an
Herr Müller, wir sitzen uns am Mor-
gen nach der Abstimmung gegenüber.
Wie haben Sie geschlafen?
Besser als gestern Nacht! Aber mir ist be-
wusst, dass die Arbeit nun erst richtig
anfängt. Wir suchen es ja nicht, aufwän-                                                                 «An sich ist es schade, dass
dige Projekte wie dasjenige zur Altersvor-
sorge zu Fall zu bringen.                                                                                es so gelaufen ist, es wurde
                                                                                                         die Chance eines echten
Wie meinen Sie das?                                                                                      Kompromisses verpasst.»
Es wurde enorm viel Energie in die Er-
arbeitung der Altersreform 2020 ge-                                                                      Roland A. Müller
steckt, auch von unserer Seite. Aber ab                                                                  Direktor des Arbeitgeberverbands
dem Sommer 2015 zeigte sich, dass kein
Interesse an einem echten Kompromiss
bestand. Alle Vorschläge von bürgerli-                   wandlungssatzes wurden am Sonntag               alle einige Tage zur Abkühlung. Es gibt
cher Seite wurden ignoriert, entgegen                    zum zweiten Mal abgelehnt.                      aber auch gute Beispiele der Zusammen-
den ursprünglichen Zielen wurde ein                      Ich denke, für das Nein am Sonntag ga-          arbeit in letzter Zeit, beispielsweise bei
AHV-Ausbau angestrengt. Diese falsche                    ben andere als die von Ihnen genannten          der UVG-Revision. Daran müssen wir
Weichenstellung mussten wir bekämp-                      beiden Punkte den Ausschlag. Insbeson-          anknüpfen.
fen. An sich ist es schade, dass es so ge-               dere aus der Ablehnung der Umwand-
laufen ist, es wurde die Chance eines                    lungssatzsenkung wurden Lehren gezo-            Sie nennen die AHV als prioritäres
echten Kompromisses verpasst.                            gen. So ist etwa im BVG eine reine              Problem. Vieles deutet darauf hin,
                                                         ­Abbauvorlage kein Thema mehr, eine             dass es erst ein Paket zur 1. und dann
Wie kann denn ein solcher Kompro-                         Umwandlungssatzsenkung kann nur mit            eines zur 2. Säule geben wird. So geht
miss aussehen, sprich, was gehört in                      Kompensationsmassnahmen vors Volk              die Umverteilung in den Pensionskas-
eine neue Vorlage?                                        kommen.                                        sen vorerst einfach weiter.
Ein Lehrstück vom Sonntag ist, dass ein                                                                  Der Umwandlungssatz gehört gesenkt
überladenes Gesamtpaket von 1. und                       Dennoch können Sie die Tatsache                 und wir verlieren die 2. Säule nicht aus
2. Säule vielleicht zu viel ist und dazu                 nicht verleugnen, dass Sie die Sieges-          den Augen, auch wenn der Handlungs-
einladen kann, dass die Grenzen zwi-                     lorbeeren mit dem Lager der äusseren            druck hier nicht ganz so gross ist wie in
schen den Säulen vermischt werden.                       Linken teilen müssen. Wie gehen Sie             der AHV. Die Arbeiten müssen parallel
Das Gesamtpaket führte nicht dazu,                       damit um?                                       angegangen werden.
dass jeder etwas Positives darin fand,                   Wir müssen die Analyse des Abstim-
sondern im Gegenteil zu einer Vereini-                   mungsverhalten abwarten, sie wird wei-          Könnte ein reines BVG-Paket nicht zu
gung der Gegner. Zudem ist ein AHV-                      tere Indizien für eine neue, mehrheitsfä-       einem Déjà-vu der Abstimmung zur
Ausbau nach dem zweiten Nein inner-                      hige Lösung liefern. Aber ja, die Aus-          Umwandlungssatzsenkung führen, als
halb eines Jahrs vom Tisch. Der Hand-                    gangslage ist heikel und Sie werden wohl        die 2. Säule mit Abzocker- und Ren-
lungsdruck ist gross in der AHV.                         nie ein massives Ja erreichen mit einer         tenklauvorwürfen eingedeckt wurde?
Unbestritten dürften neben einer Mehr-                   Altersreform.                                   Sicher besteht die Gefahr, dass das Sys-
wertsteuererhöhung die Angleichung                                                                       tem der 2. Säule wieder grundsätzlich in
des Rentenniveaus von Männern und                        Im Prozess der Erarbeitung des Re-              Frage gestellt wird. Seitens Arbeitgeber-
Frauen sowie die Senkung des Um-                         formpakets wurde auch zwischen den              verband stehen wir aber für eine starke
wandlungssatzes sein.                                    Sozialpartnern viel Geschirr zerschla-          2. Säule ein. Im Übrigen sind die Arbeit-
                                                         gen. Kann man nach dieser Abstim-               geber auch eher bereit, mehr Geld in
Die Wahrnehmung des SAV mutet et-                        mung einfach wieder zur Tagesord-               die Pensionskasse zu stecken, da die
was selektiv an: In der Vergangenheit                    nung übergehen und alle sitzen wieder           2. Säule mehr Eigenverantwortung mit
hatten Einzelpakete zur 1. und 2. Säule                  freundlich und produktiv zusammen               sich bringt und nahe am Unternehmen
vor dem Volk keinen Bestand, und                         an den Tisch?                                   steht. n
auch eine Erhöhung des Frauenren-                        Wir sind verpflichtet, eine Blockade ab-
tenalters und eine Senkung des Um-                       zuwenden. Doch brauchen nun wohl                Interview: Kaspar Hohler

Sonderausgabe · Edition spéciale 2017 | Prévoyance Professionnelle Suisse | Schweizer Personalvorsorge
Hors-série électronique sur la Prévoyance vieillesse 2020 - EPAS
10 | AV2020 · PV2020

Es wurden viele
Unwahrheiten verbreitet

                                            «Schlecht reden ist keine Kunst,
                                            besser machen schon.»
                                            Urs Eicher
                                            Präsident PK-Netz

Wie geht es Ihnen heute (Montagmor-         spiel ein «K-Tipp» auf die Idee, Pensions-             Die Gegner der Reform kündeten an,
gen)?                                       kassen sollten ihre Schwankungsreserven                nun schnell eine bessere Reform aufs
Nun etwas besser. Ich war gestern in        verteilen?                                             Tapet zu bringen.
Bern. Die Stimmung war bedrückt. So                                                                Es wird sicher fünf Jahre dauern, bis wir
haben wir das nicht erwartet. Es ist eine   Wenn Sie nun auf die Abstimmungs-                      über eine neue Vorlage abstimmen kön-
Ablehnung wider besseres Wissen. Was        kampagne zurückschauen: Würden                         nen. Den oft erwähnten Plan B gibt es
ich bislang an alternativen Lösungen zur    Sie etwas anders machen?                               offensichtlich nicht. Die Vorstellungen
abgelehnten Reform gehört habe, ist we-     Gestern habe ich eine Analyse gesehen,                 der FDP würden vor allem bei kleinen
nig überzeugend. Mir stehen die Haare       welche Parteien und Verbände sich wie                  Löhnen zu einer Verdoppelung der Bei-
zu Berge, wenn ich höre, die Versicherten   viel Gehör in den Medien verschaffen                   träge führen und das Gewerbe viel zu
müssten nun mehr Eigenverantwortung         konnten. Die FDP war mit grossem Ab-                   stark belasten. Wenn die Reduktion des
übernehmen. Der kleine Familienvater        stand an der Spitze, die Gewerkschaften                Umwandlungssatzes ohne Kompensa-
kann sich eine 3. Säule nicht leisten.      abgeschlagen auf dem letzten Platz. An-                tion geschehen soll, wird die neue Vor-
                                            ständige Kampagnen verfangen offen-                    lage scheitern.
Die Gegner der Vorlage sind froh, dass      sichtlich nicht. Gewerkschaften haben in
die 70 Franken AHV-Zuschlag vom             den Medien keine Resonanz erhalten.                    Was wollen Sie als Nächstes tun?
Tisch sind.                                                                                        Im Moment nichts. Dieses Paket ist ge-
Das ist einer der Punkte, die gestern ab-   In dieser Abstimmungskampagne ent-                     scheitert, vorher allerdings auch schon
gelehnt wurden. Die Stimmbürger wol-        standen starke Gräben zwischen Alt                     Einzelabstimmungen in AHV und BVG.
len keine Erhöhung des Frauenrenten-        und Jung. Wird es nicht schwierig, auf                 Es wird schwierig werden, einen neuen
alters, keine Senkung des Umwand-           dieser Basis einen neuen Kompromiss                    Kompromiss zu finden. Der Ball liegt
lungssatzes und keinen Ausgleich über       zu finden?                                             nun bei den Gegnern der abgelehnten
die AHV. Es ging bei dieser Abstimmung      Diesen Graben wollten wir verhindern.                  Vorlage. Schlecht reden ist keine Kunst,
nicht bloss um die 70 Franken.              Er wurde von den Gegnern herbeidis-                    besser machen schon. n
                                            kutiert. Dieses Konzept Jung gegen Alt
Was war das Zünglein an der Waage,          ist sehr verletzend für die ältere Genera-             Interview: Peter Schnider
das den Ausschlag gab für ein Nein?         tion. Ich kenne auch viele Rentner, die es
Das waren die unheiligen Allianzen. Für     leid sind immer zu hören, sie seien die
mich war völlig überraschend, dass Genf     Profiteure. Die haben in ihrer aktiven
und Graubünden die Vorlage ablehnen.        Zeit auch einbezahlt. Das ist eine gefähr-
In Genf haben beispielsweise die Juso       liche Entwicklung. Die Jungen sind
und die Unia die Vorlage vehement be-       heute nicht grundsätzlich benachteiligt.
kämpft. Zudem wurden viele Unwahr-          Es wird auch viel in die Jugend investiert.
heiten verbreitet. Wie kommt zum Bei-       Das ist richtig und wichtig.

                                                  Schweizer Personalvorsorge | Prévoyance Professionnelle Suisse | Sonderausgabe · Edition spéciale 2017
AV2020 · PV2020 | 11

Wirksame Anreize schaffen
für längeres Arbeiten

                                                         «Der SVV hatte bereits im April beschlossen,
                                                         dass er entschieden neutral ist.
                                                         Damit waren wir auch nicht mehr interessant
                                                         in der sehr polarisierten Debatte.»
                                                         Thomas Helbling
                                                         Direktor Schweizerischer Versicherungsverband SVV

Herr Helbling, wie geht es Ihnen?                        Ausserdem sollten wirksame Anreize ge-          Eindruck, der SVV gehe wirklich in
Mir geht es gut. Ich habe den Ausgang                    schaffen werden, um länger zu arbeiten          die Debatte.
der Abstimmung mit Spannung erwartet                     – aktuell wird man finanziell dafür be-         Ich kann diese Wahrnehmung nachvoll-
und habe die ersten Reaktionen verfolgt.                 straft, wenn man über 65 hinaus arbeitet.       ziehen. Der SVV hatte bereits im April
Eins ist klar: Wir dürfen nun keine Zeit                 Zudem müssen Einnahmen und Ausga-               beschlossen, dass er entschieden neutral
verlieren.                                               ben der AHV in Einklang gebracht und            ist. Damit waren wir auch nicht mehr in-
                                                         die versprochenen Renten in der berufli-        teressant in der sehr polarisierten Debatte.
Stimmen die angesprochenen Reaktio-                      chen Vorsorge gesichert werden.
nen Sie zuversichtlich, dass effektiv                                                                    Die Versicherer konnten sicher auch
keine Zeit verloren wird?                                Dafür reicht die Senkung des Um-                davon profitieren, dass sich die De-
Ich werte es als positiv, dass alle Parteien             wandlungssatzes auf 6 Prozent?                  batte auf die AHV konzentrierte. Falls
der Meinung sind, es müsse nun etwas                     Wenn wir diesen Zwischenschritt errei-          es nun ein separates Paket zur berufli-
gehen. Und mit Ausnahme der SP finden                    chen, sind wir zufrieden. Auch wenn             chen Vorsorge gibt, könnte dies anders
alle Parteien, das Schmieden neuer Lö-                   der Satz realistischerweise tiefer liegen       werden.
sungen samt Volksabstimmung müsse                        müsste.                                         Das ist möglich.
noch in dieser Legislatur, sprich bis 2019
gelingen.                                                Wir haben darüber gesprochen, was aus           Sie haben in Ihrem Berufsleben auch
                                                         Sicht des SVV ins Paket gehört. Nun             schon politiknahe Funktionen in Bern
Woran ist die Vorlage Ihrer Einschät-                    gibt es aber auch für die Versicherer un-       ausgeübt. Reizt es Sie, sich in den Ge-
zung nach gescheitert?                                   angenehmere Themen, die mit einer               nerierungsprozess der neuen Reform-
Dem SVV geht es hier wie den Partei-                     Neuauflage wieder zur Diskussion                vorschläge einzubringen?
exponenten und Bundesrat Berset: Wir                     kommen werden, etwa die Legal Quote.            Meine Person steht hier nicht im Vorder-
brauchen Zeit für eine vertiefte Analyse,                Die Legal Quote stand während der Er-           grund. Die Versicherer als Durchführer
möchten auch die Vox-Analyse abwar-                      arbeitung der Altersvorsorge 2020 nicht         der 2. Säule sind aber sicher interessiert,
ten. Alles andere wäre Kaffeesatz lesen.                 zum ersten und nicht zum letzten Mal            an einer neuen Reform mitzuarbeiten.
                                                         zur Diskussion. Wir müssen den Leuten           Gefragt ist primär die Politik. Bundesrat
Was gehört in ein neues Reformpaket?                     einfach gut erklären, was wir für Rah-          Berset hat aber bereits angekündigt, mit
Ob es ein einziges Paket gibt, ist für uns               menbedingungen brauchen, um den                 allen für die Altersvorsorge wichtigen
noch nicht klar. Aus der Perspektive des                 Versicherungsschutz bieten zu können,           Leuten an einen Tisch zu sitzen. Wir set-
SVV sind gleiches Rentenalter für Mann                   den die KMU nachfragen. Damit müs-              zen uns gerne auf einen der Stühle an
und Frau, eine Mehrwertsteuererhöhung                    sen wir in die Debatte gehen.                   diesem Tisch. n
um 0.6 Prozentpunkte und eine Senkung
des Umwandlungssatzes auf 6 Prozent                      Bei der Auseinandersetzung zur Al-              Interview: Kaspar Hohler
zwingend und sollten rasch kommen.                       tersvorsorge 2020 hatte man nicht den

Sonderausgabe · Edition spéciale 2017 | Prévoyance Professionnelle Suisse | Schweizer Personalvorsorge
Lohn und Sozialversicherungen 2018
VPS-Veranstaltung
Mittwoch, 17. Januar 2018
Technopark Zürich

                                                                                                                                Bild: Pixelio/©Silke Kaiser

Programm                                             Ort                                          Auskünfte
- Übersicht Sozialversicherungen –                   Technopark Zürich,                           VPS-Verlag, Simone Ochsenbein
  Neuerungen und Änderungen                          Technoparkstrasse 1, Zürich                  Telefon: +41 (0)41 317 07 23
                                                                                                  Internet: www.schweizerpersonalvorsorge.ch
- Invalidenversicherung: Entwicklungen
                                                     Zeit                                         E-Mail: tagung@vps.ch
  und Ausblick
                                                     9.00 bis ca. 16.30 Uhr
- Arbeitsunfähigkeit – Fokus Teilzeit                                                             Veranstalter
                                                     Kosten
- Arbeitsunfähigkeit – Schwangerschaft
                                                     Fr. 690.– pro Teilnehmer/in inkl. Tagungs-
  und Mutterschaft (ausgewählte Rechts-
                                                     unterlagen, Pausenerfrischungen und
  fragen)
                                                     Mittagessen.
- Aktuelle Urteile im Spannungsfeld von              Spezialpreis für Abonnenten der
  Lohn und Sozialversicherungen                      «Schweizer Sozialversicherung», der
                                                     «Schweizer Personalvorsorge» oder
- Vorsorge 2020 aus Sicht der Praxis
                                                     des WEKA-Newsletters «Lohn und
(Programmänderungen vorbehalten)                     Sozialversicherungen»: Fr. 590.– pro
                                                     Teilnehmer/in. AGB siehe Internet:
Referenten                                           www.schweizerpersonalvorsorge.ch
Gregor Gubser, Gertrud E. Bollier,
Benno Halter, Monika Dudle-Ammann,                   Anmeldeschluss                               Medienpartner
Denis G. Humbert, Elisabeth Glättli,                 10.1.2018
Hans Zeltner

                                                                                                       Hans Zeltner
                                                                                                       eidg. dipl. Sozialversicherungsfachmann,
                                                                                                       Präsident des SVS Region Nord-Ost-
                                                                                                       schweiz und Geschäftsleitungsmit-
                                                                                                       glied der PolyNetwork AG, Arlesheim.
                                                                                                       Dozent und Buchautor in den Bereichen
                                                                                                       Human Ressources Management,
                                                                                                       Sozialversicherungen

Monika Dudle-Ammann        Denis G. Humbert            Elisabeth Glättli
lic. iur., Präsidentin     Dr. iur., Rechtsanwalt,     Dr. iur., Rechtsanwältin,
IV-Stellenkonferenz,       Fachanwalt SAV Arbeits-     Fachanwältin SAV
Direktorin AHV/IV-Stelle   recht, Humbert Heinzen      Arbeitsrecht, Partner Glättli
Nidwalden                  Lerch Rechtsanwälte

Anmeldung online unter: www.schweizerpersonalvorsorge.ch/tagungen oder via E-Mail: tagung@vps.ch
AV2020 · PV2020 | 13

Viele Jäger
sind des Hasen Tod

                                                         «Für eine künftige Reform stehen die gleichen Zutaten zur
                                                         Verfügung: Rentenaltererhöhung, Zusatzfinanzierung und
                                                         Beitragserhöhungen, Leistungskürzungen und Kompensa-
                                                         tionsmassnahmen.»
                                                         Andreas Dummermuth
                                                         Präsident der Konferenz der kantonalen Ausgleichskassen

Herr Dummermuth, die Altersvor-                          dung mit der Pensionierung der Baby-            Diese Senkung ist kein Betriebsunfall.
sorge 2020 wurde am Sonntag von                          boomergeneration dazu, dass die Ein-            Bei der Vorlage zur Sanierung der IV hat
Volk und Ständen abgelehnt. Wie ist                      nahmen die Ausgaben nicht zu decken             man dem Volk eine befristete Erhöhung
Ihre Einschätzung dazu?                                  vermögen. Versicherungstechnisch läuft          versprochen. Diese läuft nun aus. Nur
Auch ein knapper Entscheid ist in der                    der AHV-Fonds aus wie eine Bade-                mit einer Volksabstimmung könnte dies
Demokratie immer ein klarer Entscheid.                   wanne, der man den Stöpsel gezogen hat.         geändert werden, sonst würde das politi-
Mit diesem Entscheid muss man dann                       Das heutige Recht führt zwingend zu             sche System ausgehebelt. Die Kosten für
leben. In Italien entscheidet die Regie-                 diesem Ergebnis. Es besteht daher wei-          die Umstellung muss die Wirtschaft nun
rung über das Rentenalter, in Deutsch-                   terhin dringender versicherungstechni-          wohl oder übel tragen.
land das Parlament. In der Schweiz das                   scher Reformbedarf.
Volk. Das finde ich viel besser. Solche                                                                  Was bedeutet die Ablehnung für die
Entscheide haben länger Bestand, da                      Darin waren und sind sich Befürwor-             Ausgleichskassen?
nicht mit jedem Regierungswechsel eine                   ter wie Gegner einig. Aber wie müsste           Die Ausgleichskassen haben am 17. März
komplette Umkehr droht. Das Nein des                     eine Reform aussehen, damit sie eine            2017 vom Parlament unter dem Vorbe-
Volks löst allerdings kein einziges Prob-                Mehrheit findet?                                halt des Volksentscheids den Auftrag er-
lem.                                                     Wenn man in einer Volksabstimmung               halten, die Reform bis zum 1. Januar
                                                         Erfolg haben will, braucht es eine brei-        2018 umzusetzen. Am 24. September
Warum ist es zu einem Nein gekom-                        tere Koalition. Offenbar reicht die parla-      waren wir bereit. Nun arbeiten wir nach
men?                                                     mentarische Zustimmung mit einem                geltendem Recht weiter. Für Versicherte
Viele Jäger sind des Hasen Tod. Auf der                  Fotofinish nicht. Zudem ist eine Sozial-        und Wirtschaft ändert sich somit nichts.
einen Seite ein Referendumskomitee von                   versicherungsvorlage nicht ohne die             Der dafür vergebens getriebene Aufwand
linken Gewerkschaften aus der West-                      Unterstützung von SP und Gewerk-                der Ausgleichskassen ist Preis der Demo-
schweiz, auf der anderen Seite deutsch-                  schaften zu gewinnen. Für eine künftige         kratie.
schweizerische Wirtschaftsverbände und                   Reform stehen die gleichen Zutaten zur
die Rechtsbürgerlichen. Diese doppelte                   Verfügung: Rentenaltererhöhung, Zu-             Wann ist die nächste Vorlage zur Al-
Gegnerschaft hat die Stimmbürger ver-                    satzfinanzierung und Beitragserhöhun-           tersvorsorge abstimmungsreif?
unsichert. Wenn die Schweizer unsicher                   gen, Leistungskürzungen und Kompen-             In vier Jahren. n
sind, sagen sie eher Nein.                               sationsmassnahmen. Es braucht Ver-
                                                         nunft und Mass.                                 Interview: Gregor Gubser
Laut Bundesrat Berset ist damit die
AHV in Gefahr. Sehen Sie das auch so?                    Ende Jahr läuft die Zusatzfinanzierung
Ja, die AHV ist tatsächlich in Gefahr.                   der IV aus und die Mehrwertsteuer um
Nach dem Volksentscheid gilt weiterhin                   0.3 Prozentpunkte. Kann man das
das aktuelle Recht. Das führt in Verbin-                 noch verhindern?

Sonderausgabe · Edition spéciale 2017 | Prévoyance Professionnelle Suisse | Schweizer Personalvorsorge
14 | AV2020 · PV2020

Reaktionen

Stimmen aus der Branche

                       «Die Vorsorgeeinrichtungen müssen weiterhin ­Renten
                       ­garantieren, die aufgrund der gestiegenen Lebens­
                        erwartung nicht voll ausfinanziert sind. Die Pensionskassen
                        aber auch die Politik sind nun gefordert, neue Lösungen
                        zu ­finden, um die in der 2. Säule nicht vorge­sehene
                        ­Umverteilung von Jung zu Alt rasch zu beenden.»
                       Enza Bögli
                       eidg. dipl. Pensionskassenleiterin, Geschäftsführerin Stiftung Abendrot

               «Si la Suisse avait voté oui, la prévoyance professionnelle aurait
                      pu voir venir les 10 à 15 prochaines années avec sérénité.
                       Ce n’est plus le cas. Il est urgent de remettre sans tarder
                  ­l’ouvrage sur le métier. L’espérance de vie continue à croître,
                 et les taux d’intérêt vont rester durablement bas. Une réforme
                   est inévitable. Plus on attend, plus elle sera profonde, et plus
                                 elle sera difficile à faire accepter par le peuple.»
                                                                           Robin Gordon
                                                 Président du Conseil de Fondation COPRE

                       «Les assureurs offrant encore des assurances complètes pour le
                       2 e pilier vont adapter leur tarification. En outre, le taux de conversion
                       dans la LPP restant trop élevé, les fondations collectives – tout
                       comme les caisses de pensions autonomes – vont diminuer le taux
                       de conversion pour la partie surobligatoire du 2 e pilier poussant ainsi
                       les assurés à opter pour le capital plutôt que la rente. Les entreprises
                       ayant un collectif important d’assurés au minimum LPP auront de
                       plus en plus de difficultés à trouver des solutions attractives pour
                       la prévoyance professionnelle de leur personnel.»
                       Philippe Doffey
                       lic. HEC, MBA de la Western Washington University (USA),
                       Directeur général Retraites Populaires

                                           Schweizer Personalvorsorge | Prévoyance Professionnelle Suisse | Sonderausgabe · Edition spéciale 2017
AV2020 · PV2020 | 15

                                                                                                                                       Réactions

                                                      Les voix de la branche

                                    «Nach langem Stillstand hätte ein Schritt vorwärts gut getan.
                                         Aber der Reset-Knopf ist in Mode: Morgen wird wieder
                                               das Rentenalter diskutiert, die Lohngleichheit als
                                    Pfand gefordert, die Legal Quote verteidigt, die Verwaltungs-
                                          kosten angeprangert, um Steuerprozente gerungen…
                                                             Die Schützengräben sind bezogen!»
                                                                                                 Christine Egerszegi
                                                                                      Präsidentin der BVG-Kommission

                                           «Le bricolage de la réforme 2020 avec l’amalgame des deux
                                           ­piliers ne passe pas et le statu quo s’impose pour quelques
                                            ­années. La politique reprend la question du financement de
                                             l’AVS en priorité et cherche à retrouver une certaine crédibilité
                                             après de l’opinion. Les caisses de pension, responsables,
                                             ­continuent à œuvrer dans l’intérêt des assurés dans le cadre
                                              des dispositions actuelles.»
                                           Denis Mazouer
                                           Actuaire, Membre du conseil de fondation de Profond

                                            «L’heure doit désormais être à la réflexion. On ne peut
                                       que souhaiter un nouveau compromis rapide pour assurer
                                           la stabilité financière à long terme de l’AVS. Quant à la
                                   stabilité financière du 2 e pilier, elle est d’ores et déjà garantie
                                         par les décisions courageuses et nécessaires prises par
                                   les Conseils de fondation pour garantir les prestations légales
                                       par un financement adéquat. Il faut absolument éviter que
                                       le système du 2 e pilier ne devienne encore plus complexe
                                                                                    qu’il ne l’est déjà.»
                                                                                                               Olivier Kern
                                                                                                     ­P résident de la CSEP

Sonderausgabe · Edition spéciale 2017 | Prévoyance Professionnelle Suisse | Schweizer Personalvorsorge
16 | AV2020 · PV2020

                       «L’adaptation des systèmes de retraite suisses à la nouvelle
                       donne démographique est un travail de Sisyphe. L’esprit
                       de compromis n’est pas majoritaire pour l’instant. Mais
                       les résultats du 24 septembre sont suffisamment serrés
                       pour justifier la remise rapide de l’ouvrage sur le métier.»
                       Jacques-André Schneider
                       Avocat, Professeur à l’Université de Lausanne

                          «Endlich ist die politische Abstimmung vorbei und es
                          kann neu ökonomisch fokussiert werden. Im Kapital­
                           deckungsverfahren der 2. Säule heisst dies sicher­
                        zustellen, dass das angesparte Alterskapital ausreicht,
                       den Zeitraum zwischen Pensionierung und Lebensende
                                                      finanziell zu überbrücken.»
                                                                        Peter E. Naegeli
                                      Präsident des Stiftungsrats der Sammelstiftung Vita

                       «L’AVIVO avait participé au référendum contre la Prévoyance 2020.
                       A nos yeux, le résultat de la ­votation est une preuve de l’attachement
                       fondamental du peuple au système exemplaire de l’AVS. Nous lançons
                       un appel à lutter sans a­ ttendre contre une augmentation de l’âge de la
                       ­retraite et à fortifier l’AVS pour respecter la Constitution qui prévoit
                        la ‹couverture des b­ esoins vitaux par l’AVS›. Or, nous en sommes loin
                        aujourd’hui, même en prenant en compte les prestations complémen-
                        taires à l’AVS. D’autant que 20 à 30% des personnes qui pourraient
                        bénéficier de ces prestations complémentaires ne les réclament pas.»
                       Christine Jaquet-Berger
                       Présidente de l’AVIVO, Association suisse de défense et de détente des retraités

                                           Schweizer Personalvorsorge | Prévoyance Professionnelle Suisse | Sonderausgabe · Edition spéciale 2017
AV2020 · PV2020 | 17

                                                    «Diesen negativen Entscheid bedaure ich sehr, es wurde eine
                                                             Chance zur Sicherung der Renten verpasst. Eine neue
                                                     ­akzeptable Lösung ohne R­ enteneinbusse und ohne Renten-
                                                      alter­erhöhung ist umgehend an die Hand zu nehmen. Denn
                                                     die Schulden in der AHV und die Verrentungsverluste in den
                                                       Pensionskassen werden nun jährlich grösser und grösser.»
                                                                                                             Heinrich Nydegger
                                                         Stiftungsrat Stiftung proparis, Mitglied Versicherungskomm. PK Mobil,
                                                                   Stiftungsrat Stiftung Flexibler Altersrücktritt (FAR) Gerüstbau

       Die 2. Säule
        Mai 2017, 108 Seiten
        Fr. 19.80
        (inkl. MwSt., zzgl. Versandkosten)

       Die 2. Säule ist im Gespräch wenn die Börsen schlingern, wenn wir immer älter werden und die
       Stiftungsräte den Umwandlungssatz senken, wenn die Zinsen immer tiefer fallen und auch der
       BVG-Mindestzins tiefer und tiefer sinkt. Die 2. Säule spielt im persönlichen Alltag jedes einzelnen
       eine wichtige Rolle, nämlich bei einem Stellenwechsel / beim Kauf von Wohneigentum / bei
       einer Scheidung und natürlich bei der Planung der Pensionierung. Dennoch wissen viele erstaunlich
       wenig über dieses zentrale Element in unserem System der sozialen Sicherheit. Dieses Buch
       erklärt die wichtigsten Begriffe und gibt einen Überblick über die zahlreichen Leistungen einer
       Vorsorgeeinrichtung in einer einfachen, für Laien verständlichen Sprache.

       Informationen und Bestellungen: VPS-Verlag, abo@vps.ch, schweizerpersonalvorsorge.ch/buchshop

Buch_2Säule_Werbung_A5_RA.indd 1                                                                                                                      18.09.2017 13:58:25
                Sonderausgabe · Edition spéciale 2017 | Prévoyance Professionnelle Suisse | Schweizer Personalvorsorge
Auslegeordnung

Die Baustellen
der Schweizer Altersvorsorge
Nach dem Nein zur Vorlage AV2020 ist der Ball wieder bei der Politik.
Die wichtigsten ungelösten Probleme im Überblick.

                          AHV
         Die 1. Säule steht schief: Sie hat heute
            mehr Ausgaben als Einnahmen.
                                                                                                             BVG
                          AVS                                                             Die Frage der Generationensolidarität
             Le 1 pilier est en déséquilibre:
                 er                                                                         stellt sich: In der 2. Säule gibt es
           les dépenses excèdent les recettes.                                             eine Umverteilung von Jung zu Alt.

                                                                                                              LPP
                                                                                                 La question de la solidarité
                                                                                                inter­générationnelle se pose:
                                                                                                dans le 2 e pilier, on assiste à
                                                                                                une redistribution des jeunes
                                                                                                       vers leurs aînés.
             Rentenalter
Die Menschen in der Schweiz werden
älter – wie lange sollen sie arbeiten?

          Âge de retraite
  On vit de plus en plus longtemps
 en Suisse – mais jusqu’à quel âge
          faut-il travailler?

                                                    Gesundheit und Sicherheit
                                                    Jedes Risiko ist versicherbar.
                                                    Aber wie viel darf es kosten?

                                                     Santé et sécurité
                                                  Tout risque est assurable.
                                              Mais quel prix est-on prêt à payer?

                                             Schweizer Personalvorsorge | Prévoyance Professionnelle Suisse | Sonderausgabe · Edition spéciale 2017
Mise à plat

                                        Les chantiers
                    de la prévoyance vieillesse suisse
                                                         Après le «non» au projet PV2020, la balle est à nouveau dans le camp de
                                                     la politique. Voici une liste des principaux problèmes qui restent à résoudre.

                                      Zinsen
                         Der 3. Beitragszahler schwächelt.
                          Sparen lohnt sich derzeit kaum.

                                  Taux d’intérêt
                      Le 3 e cotisant n’est plus à la hauteur.
                      L’épargne ne paie pratiquement plus                                                              Politik
                                   actuellement.                                                            Der Reformstau ist stossend.
                                                                                                           Die Regulierung hält der Realität
                                                                                                                     nicht stand.

                                                                                                                      Politique
                                                                                                         Le blocage des réformes est fâcheux.
                                                                                                         La réglementation n’est plus en phase
                                                                                                                    avec la réalité.

                                          Arbeit und Gesellschaft
                                      Wir sind mobiler als vor 30 Jahren.
                                       Das Erwerbs­leben wird flexibler,
                                       automatisierter und individueller.

                                              Travail et société
                                   Nous sommes plus mobiles qu’il y a
                                 30 ans. La flexibilisation, l’automatisation
                                    et l’individualisation de la vie active
                                           ­progressent sans cesse.

Sonderausgabe · Edition spéciale 2017 | Prévoyance Professionnelle Suisse | Schweizer Personalvorsorge
20 | AV2020 · PV2020

Wie die Medien die Abstimmung kommentierten

Und jetzt?
Das Volk drückte Reset, die Probleme bleiben. Trotz des knappen Verdikts
wurde der versenkten Vorlage keine Träne nachgeweint. Die nächste
­Reform kann nur besser werden, die Akteure bleiben aber die gleichen.

Nach der Volksentscheidung gegen die           konstruktiven Vorschläge? «Jetzt muss                 resümierte «La Tribune de Genève»:
«Altersvorsorge 2020» war die Ratlosig-        FDP-Gössi die Renten retten!», posaunte               «Simple question de vie ou de mort du
keit laut und greifbar. Nur wenige hämi-       der «Blick». Der «Tagesanzeiger» stiess               système des retraites.»
sche Töne waren zu vernehmen, kaum             ins gleiche Horn, wobei allein der Titel                     «Courage, Monsieur Berset»,
Jubelschreie. Spielt es eine Rolle, aus wel-   des Leitartikels zwei Zeilen benötigte:               wünschte «Le Temps» dem zuständigen
chen Gründen Volk und Stände die Re-           «Bei der AHV ist Zuwarten verboten,                   Bundesrat, der Glückwünsche sicher
form verworfen haben? Niemand findet           jetzt steht die FDP in der Pflicht.» Der              brauchen kann. Die Kommentatorin
Trost darin, dass die Vorlage sehr knapp       Kommentator erwähnte die «sonderbare                  schrieb endlich die Frage aus, die sich
scheiterte und dass sogar die Mehrwert-        Koalition» der Wirtschaftsverbände mit                Reformfreudige wie Gegner stellten:
steuererhöhung um ein Haar eine Mehr-          den Ultralinken, die uns dieses Referen-              «Que veut le peuple?» Das Nein der Gen-
heit fand. So machten sich die Medien          dum beschert haben. Eher zerknirscht                  fer sei nicht das gleiche wie jenes der
schon im Verlauf des Nachmittags des           kam aber der «Tagesanzeiger» zum                      Urner. Die einen wehrten sich gegen das
Abstimmungssonntags daran, die Puz-            Schluss, dass die Bürgerlichen nun den                Rentenalter 65 für Frauen, die anderen
zleteile zu ordnen. Alle Fronten versuch-      Ton angeben werden. Ob es aber günsti-                gegen die Kompensation der Rentenein-
ten dabei natürlich, dieses schlecht arti-     ger wird, sei zu bezweifeln. Den Preis für            bussen. Obwohl es der 2. Säule nur we-
kulierte Nein des gespaltenen Volks zu         die Verlängerung der Blockade dürfen                  nig besser gehe als der 1., sei es nun drin-
ihren Gunsten auszulegen.                      wohl die Werktätigen bezahlen.                        gender, die AHV ins Lot zu bringen.
                                                                                                         Der Karikaturist Chappatte zeichnete
Müssen, wollen, können, dürfen                 Nein zur Giesskanne                                   einen Weibel, der die Urne mit unzähli-
    «Jetzt muss das Rentenalter steigen»,         Optimistische Töne wie ein Sieger                  gen AHV-Puzzleteilen einem stoischen
forderte die NZZ und bezeichnete im            schlug der Chefredaktor Pascal Hollen-                Berset auf den Tisch schüttet. Der Frei-
Kommentar die Rentenreform als wich-           stein an, der gleich drei Titelseiten be-             burger Bundesrat nahm die Niederlage
tigstes Projekt der Legislatur. Der Kom-       diente: «Luzerner Zeitung», «Thurgauer                im Übrigen nicht persönlich: «Wir sind
mentator sah einen Sieg der Vernunft           Zeitung» und «St. Galler Tagblatt». Im                nicht so weit entfernt von einer Lösung»,
und warf der Mitte einen «fatalen Flirt        Leitartikel nahm er das Volk in Schutz                sagte er noch am Abstimmungssonntag
mit der Linken» vor. FDP und SVP sei           und meinte, dessen Verdikt spreche für                an der Pressekonferenz. Es tönte wie das
dagegen kein Vorwurf zu machen, sie            die Weitsicht der Schweizer, die sich                 geflügelte Wort von Churchill, das Ber-
hätten im Gegensatz zu Alain Berset            nicht von einem Lockvogelangebot hät-                 set gleichentags auf den sozialen Medien
schon vor der Abstimmung das heisse            ten verführen lassen. Kurz: «Ein Nein zur             verbreitete: «Le succes n’est pas final,
Eisen einer Rentenaltererhöhung ange-          Giesskanne.» Dem Volk scheint die                     l’échec n’est pas fatal; c’est le courage de
fasst. Das Volk wolle eine nachhaltige         Pflicht jedenfalls besser zu schmecken als            continuer qui compte.» n
Sanierung der Vorsorgewerke, schloss           die süssesten Zückerchen in Form von
der Kommentar: «Sie wollen keine höhe-         70 Franken. Hollenstein sah deshalb die               Claudio Zemp
ren Renten, sie wollen sichere Renten.»        Befürworter der Vorlage ebenso in der
    Doch können die Gegner der «Schein-        Pflicht. Die CVP habe sich ohne Not ins
reform» nun eine bessere liefern? Dies         Schlepptau der Linken begeben und ein
wünschte die «Südostschweiz», während          Projekt durchgedrückt, das offenbar kein
die «Nordwestschweiz» eine ehrliche Re-        Kompromiss war.
form forderte, «ohne Schlaumeiereien».
Einigkeit im Jammertal herrschte nur           Das ungelöste Puzzle auf dem Pult
darüber, dass da ein Scherbenhaufen sei,          Nun, so klug sind immerhin mittler-
den es jetzt unverzüglich aufzuräumen          weile wieder alle. Die Westschweizer Zei-
gelte. Niemand forderte, die Lösung            tungen titelten unisono: «Und jetzt?».
­länger aufzuschieben. Aber wo sind die        Das Reformbedürfnis sei unbestritten,

                                                    Schweizer Personalvorsorge | Prévoyance Professionnelle Suisse | Sonderausgabe · Edition spéciale 2017
Sie können auch lesen