Die Zeit Annäherung an ein Phänomen - Pfarreiblatt der Bistumskantone Schaffhausen und Thurgau - forumKirche
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Nummer 2
15. bis 28. Januar 2022
Pfarreiblatt der Bistumskantone Schaffhausen und Thurgau
Die Zeit
Annäherung an ein Phänomen
Editorial
… Inhalt
3+4 Philosophische Gedanken: Zeit kann man nicht «verlieren»
Wahrnehmungen zum Phänomen der Zeit
Bild: Martina Seger-Bertschi
Detlef Kissner
Es ist 13.40 Uhr. Ich bin mit meinem Auto auf dem
Weg zu zwei Interviewpartnern, mit denen ich mich um
14 Uhr verabredet habe. Es wird mir klar: Das schaffe
ich nicht mehr. 13.47 Uhr: eine Baustelle mit Ampel
und die ist rot. Soll ich meine Gesprächspartner kurz
informieren, dass es später wird? Grün, es geht weiter.
Wenn ich jetzt anhalte und telefoniere, wird es noch 5 Nachbarschaftshilfe: Zeit geben und Zeit nehmen
später. Im Kreisel schert noch ein Lastwagen vor mir Hilfe über Generationen hinweg
ein. Toll! Der Druck steigt. Ich ärgere mich über mich
selbst, dass ich mich nicht früher auf den Weg gemacht 6 Kirchliche Sozialarbeit:
habe. 14.10 Uhr: immer noch nicht am Ziel. Ich ergebe Diakonie als Kern der kirchlichen Arbeit
mich meinem Schicksal. Es ist wie es ist. Ich habe Kurs für Sozialarbeitende wird erweitert
einen Fehler gemacht, muss die Wartenden vielmals
um Entschuldigung bitten. 7 Psychologie: Gespenster in der Seele
Traumata über Generationen hinweg
Dies ist eine Erfahrung mit Zeit, die Stress bereitet
und die ich mir nicht jeden Tag wünsche. Doch es gibt 8 Glaubensbilder: Mit geliebten Menschen Zeit verbringen
auch andere wie diese: Ich sitze an meinem Schreib-
tisch. Das Konzept für den Artikel ist fertig und ich
beginne mit dem Schreiben. Plötzlich tauche ich auf
PFARREIMITTEILUNGEN
wie aus einem Traum. Ist es Vormittag oder Nach-
mittag? Für einen kurzen Augenblick muss ich mich
orientieren. Überrascht stelle ich fest, dass über zwei 9 Den Glauben feiern:
Stunden vergangen sind. Den Kaffee zwischendurch Gottesdienste und Gedanken zum Sonntag
habe ich total vergessen. Ich war völlig abgetaucht,
versunken ins Formulieren und Schreiben. Es war als 10 Thurgau: Kreuzlingen und die Flüchtlinge
wäre die Zeit stillgestanden. Nur meine Armbanduhr Neue Broschüre zum Agathu-Jubiläum
sagt mir, dass ich mich irre.
Bild: Monika Freund Schoch
Zwei Erfahrungen mit Zeit, die vielen von Ihnen nicht
unbekannt sein dürften. Ich finde es faszinierend, wie
unterschiedlich wir Zeit in unserem Alltag wahrnehmen
und wie sie unser Leben mal mehr und mal weniger
bestimmt. Es lohnt sich, einen Schritt zurückzutreten
und sich grundsätzlich Gedanken über die Zeit zu
machen. Auch wenn wir dabei kein greifbares Ergebnis
erhalten, so führt uns dieses Nachdenken doch zu den
grossen Fragen und zum Geheimnis unseres Lebens.
Das schönste Bild für die Zeit entwirft für mich Michael
Ende in seinem Roman «Momo»: Meister Hora im 10+11 Kirche ohne Grenzen: «Katholisch bedeutet allumfassend»
Nirgendhaus lässt die kleine Momo in ihr eigenes Kirchliches Stimmrecht für Ausländer*innen im Thurgau
Herz blicken, wo sie staunend miterlebt, wie eine
Stundenblume nach der anderen heranwächst, sich 12 Thurgau: «Vereinnahmungen sind zu vermeiden»
öffnet und verblüht. Ein Interview zum Thema «Interreligiöse Feiern»
12 News
13 Leserbrief · Infos vom Kirchenrat · Aus der Nachbarschaft
14+15 Tipps aus der Redaktion: Veranstaltungen und Medien
16 Cartoon & Zum Schluss
Titelbild: Ein Sinnbild für die Zeit: ein Wecker auf einer geraden verlaufenden Strasse.
Bild: Ruwadium/pixabay.com
2 forumKirche | 2-2022
Philosophische Gedanken
Zeit kann man nicht «verlieren»
Wahrnehmungen zum Phänomen der Zeit TGEISCTHICEHLTE
Bild: zVg
Der Jahreswechsel führt uns anschaulich Im Blick auf die physikalische Zeit finde ich
vor Augen, dass unsere Zeit vergeht: Wir es faszinierend, dass es keine einheitliche
blicken auf das alte Jahr zurück, wundern Vorstellung gibt. In den unterschiedlichen
uns, wie schnell es vorüber ist, und planen Bereichen der Physik existieren unterschied-
die kommenden Monate. Eine gute Gele- liche Theorien und Konzeptionen von Zeit.
genheit, innezuhalten und sich Gedanken Die Zeit in der Quantenmechanik funktio-
darüber zu machen, was es mit der Zeit niert völlig anders als in der Relativitäts-
auf sich hat. forumKirche sprach mit dem theorie. Die Unterschiede zeigen sich nicht
deutschen Philosophen Norman Sieroka, erst in der Berechnung der fünften Stelle
der ein Buch über die «Philosophie der hinter dem Komma, sondern schon im
Zeit» veröffentlichte (S. 14). Grundkonzept, z. B. bei den Fragen, ob Zeit
etwas Dynamisches oder ob sie gerichtet
Was ist Zeit? ist. In der Thermodynamik ist die Zeit etwas
Zeit ist keine Substanz, nichts Materielles, Gerichtetes, in der Quantenmechanik hin-
sondern es ist eine Möglichkeit, Ereignisse gegen nicht.
anzuordnen. Es gibt eine Vielfalt an Erfah-
rungen, die wir haben: im Privatleben, im Be- Ist es theoretisch denkbar, dass man –
rufsleben, religiöse Erfahrungen, als Staats- wie im Film «Zurück in die Zukunft» –
bürger im politischen Kontext… Alles lässt eine Zeitreise unternehmen kann?
sich zeitlich ordnen. Da merkt man, was das Norman Sieroka ist Professor für Theoretische Ja, eine solche Zeitreise ist im Einklang
für eine Vielfalt ist, nicht nur an Erfahrung, Philosophie an der Universität Bremen und mit bestehenden physikalischen Theorien.
sondern auch an zeitlicher Ordnung. Privatdozent für Philosophie an der ETH Zürich. Eine andere Frage ist es jedoch, ob das
auch praktisch möglich ist. Wir stossen an
Was unterscheidet Raum und Zeit? unsere biologischen Grenzen, weil sich zum
Zeit ist allgemeiner. Ereignisse lassen sich Ist Zeit kontinuierlich oder besteht sie eher Beispiel unser Organismus nicht mit an-
in der Zeit anordnen, im Raum geht dies nur aus kleinen Einheiten? nähernd Lichtgeschwindigkeit fortbewegen
manchmal. Eine Schneelawine ist zum Bei- Diese Frage stellt sich tatsächlich in ganz kann, ohne Schaden zu nehmen. De facto
spiel räumlich klar verortet, aber meine Ur- verschiedenen Kontexten. Das kann man wird es eine Zeitreise wie in «Zurück in die
laubserinnerungen oder der Jahreswechsel sich ganz formal, mathematisch fragen: Ist Zukunft» nicht geben.
sind es nicht. Zeitlich gesehen ordnet sich Zeit kontinuierlich oder diskret? In diesem Zusammenhang wird auch oft
alles, räumlich gesehen ordnen sich vor Aber diese Frage betrifft uns auch in unse- das Grossvater-Paradoxon diskutiert. Das
allem physikalische Ereignisse. Das macht rem Erleben. Wir erleben Zeit als kontinuier- ist die Frage, ob man als Zeitreisende*r
Zeit allgemeiner, aber auch abstrakter und lich, zugleich erleben wir aber immer einzel- (Fortsetzung nächste Seite)
Bild: Yorck Project/Wikimedia Commons
schwieriger. Das fällt beispielsweise auf, ne Momente. Solche Momente sind mehr
wenn wir über Zeit reden. Wir verwenden als einzelne Punkte, sie sind wie kleine Aus-
dafür oft räumliche Begriffe wie zum Bei- schnitte. Dass man Sätze versteht, dass
spiel «Zeitstrecke». man Musik hören kann, ist mit einer Integra-
tionsleistung verbunden. Wenn ich eine be-
Was hat das Prinzip «Ursache und Wirkung» stimmte Tonhöhe höre, ist das nicht punk-
mit Zeit zu tun? tuell. Es ist wirklich ein ausgedehntes
Ein wichtiger Unterschied zwischen Raum Zeitintervall, das ich wahrnehme, wenn ich
und Zeit ist, dass man im Raum vorwärts beispielsweise ein A höre. Dieses Zusam-
und rückwärts, nach links und rechts, nach menspiel von kontinuierlich und diskret
oben und unten gehen kann. Mit der Zeit finde ich spannend. Ein Sinneseindruck ist
geht das nicht. Bei der Zeit geht es nur in etwas Einzelnes und trotzdem ist ein innerer
eine Richtung, da geht es nur vorwärts. Und Bezug zu einem Vorher und Nachher da.
genau das ist mit dem Konzept von Ursache
und Wirkung verbunden. Wirkungen kom- Vergeht Zeit aus physikalischer Sicht immer
men nach den Ursachen. Alles andere wür- gleich schnell?
de uns sehr verwundern. Ursache und Wir- Es hängt davon ab, wie schnell sich etwas
kung sind verbunden mit einem zeitlichen bewegt. Bei Geschwindigkeiten nahe der
Früher und Später. Es gibt sogar eine philo- Lichtgeschwindigkeit führt dies zu erheb-
sophische Debatte darüber, ob man das lichen Unterschieden in Zeitabständen. In
eine über das andere definieren kann, ob unserem Alltag spielt dies aber keine Rolle,
man sagen kann: Die Gerichtetheit der Zeit weil wir uns nicht mit den entsprechenden Schon früh versuchte der Mensch die Zeit zu
gibt es nur, weil es Ursache und Wirkung Geschwindigkeiten bewegen, um dies be- messen, wie die Darstellung einer Sanduhr in
gibt. merken zu können. einem Fresco von Lorenzetti um 1340 zeigt.
forumKirche | 2-2022 3
Philosophische Gedanken
(Fortsetzung von Seite 3)
Bild: NIST/Wikimedia Commos
an denen wir uns orientieren können.
Kurioserweise darf es aber nicht genau
dasselbe sein, kein exaktes Duplikat.
Das wäre eher Erstarrung, Tod.
Ja, sterile Repetition wäre Tod. Wir Men-
schen brauchen auf der einen Seite Orien-
tierung, aber wir brauchen auch – philoso-
phisch formuliert – Kontraststeigerung. Wir
brauchen neue Erfahrungen. Aber ich muss
sie einordnen können in eine Lebensge-
schichte.
Nur so erfahren wir Sinn.
Ja, genau. Wir reden ja auch vom Uhrzeiger-
sinn. Die elementarste Form von Sinn, die
wir in unserem Leben erfahren, ist der Zeit-
sinn und ist die Fähigkeit, unserem Leben
Heute misst man die Zeit mit optischen Atomuhren (hier die Ytterbium-Gitter-Atomuhr), eine zeitliche Ordnung zu geben.
deren Abweichungen weniger als eine Sekunde in 300 Millionen Jahren betragen.
In Ihrem Buch betonen Sie, dass man Zeit
weder «verlieren» noch «sparen» kann.
durch Manipulation der Grosseltern die eige- spektive zu weiten. Man kann sozusagen Meine Einschätzung ist, dass solche Vor-
ne Existenz verhindern kann. Die Rahmen- einen Schritt zurücktreten und statt der stellungen zugenommen haben. In Verkehrs-
bedingung der eigenen Existenz kann aller- Gegenwart etwa sein Leben als Ganzes an- nachrichten heisst es beispielsweise: «Auf
dings schon aus rein logischen Gründen schauen. Aber das ist noch nicht Ewigkeit. dieser Strecke verlieren Sie 20 Minuten.»
nicht verletzt werden. Damit spricht dieses Zeitlosigkeit zeigt sich in der Mathematik: Vor 20 Jahren hat das niemand so formu-
Paradoxon aber nicht prinzipiell gegen die 2 + 2 = 4. Das ist nicht nur jetzt, sondern liert. Wenn wir alle so reden, macht das
Möglichkeit von Zeitreisen. immer so. Zeitlosigkeit zeigt sich auch in aber etwas mit uns. Wenn ich eingeredet
Alltagsweisheiten und moralischen Regeln. bekomme, ich würde Zeit verlieren, ist das
Wie hängt die äussere Zeit mit unseren Man soll nicht nur jetzt gerade nicht töten. nicht gut. Solche irreführenden Redeweisen
Wahrnehmungen, unserem Denken und Aber eine Vorstellung von Ewigkeit ist damit wecken die Sehnsucht, dass ich das aus-
Zeitempfinden zusammen? nicht automatisch verbunden. gleichen muss. Aber ich kann es nicht aus-
Jede Wahrnehmung hat eine zeitliche gleichen. Das verursacht viel Leid. Das Bild
Struktur. Nicht jede Vorstellung, die ich ha- In Ihrem Buch schreiben Sie, dass dem ist von Anfang an falsch. Ich kann die Zeit
be, muss räumlich sein, z. B. wenn ich rech- Kirchenjahr eine «herausragende seelsorge- nicht suchen wie einen verlorenen Haus-
ne, fehlt eine räumliche Komponente. Aber rische Funktion» zukommt. Wie kommen schlüssel. Zeit ist eben nichts Materielles.
es ist in jedem Fall ein Prozess in der Zeit. Sie zu dieser Einschätzung? Auch die Formulierung «quality time» halte
Mit jedem Denken ist Zeit mitgegeben. Wir haben zwei fast diametrale Charakteri- ich für problematisch. Man unterscheidet
Wahrnehmen, Empfinden, Denken – all die- sierungen der Zeit. Wir assoziieren mit ihr zwischen «guter» und «schlechter» Zeit.
se geistigen Tätigkeiten sind sehr spezifisch Wiederkehr: Es wird immer wieder Frühling, Wo verläuft die Grenze? Gehört Joggen zur
mit der Zeit verknüpft. Wahrnehmen kann die Pendeluhr schlägt jede Sekunde wieder «quality time»? Und was ist mit der Zeit, die
ich nur Sachen, die gegenwärtig sind. Wahr- aus… Auf der anderen Seite assoziieren wir ich mit der Familie verbringe? Auch diese
nehmen kann ich nur Sachen, die gegen- mit Zeit aber auch Entwicklung: Es passiert Formulierung hat mit der Verdinglichung der
wärtig sind, keine vergangenen und keine etwas Neues, wir werden alle älter, die Zeit zu tun.
zukünftigen. Erinnerungen sind immer auf Kinder werden gross. Das Wechselspiel
die Vergangenheit gerichtet. Ich kann mich dieser beiden Pole zeichnet unser Leben Wie wird man dem Phänomen Zeit am
nicht an die Zukunft erinnern. Solche zeit- aus. Man muss es allerdings in Balance ehesten gerecht?
lichen Marker dienen auch als Test für halten. Wenn sich dauernd alles erneuert, Indem man ihre Betrachtung nicht auf eine
psychische Störungen. Hoffnung habe ich hält man das nicht aus. Dann hat man keine Sichtweise reduziert. Es zählt nicht nur die
bezüglich der Zukunft. Wenn ich Hoffnung Orientierung mehr. messbare physikalische Zeit. Das verkürzt
bezüglich der Vergangenheit hätte, ist Hier geben Rituale Halt. Das gilt im reli- die Erfahrungskontexte. Es ist wichtig, den
irgendetwas nicht in Ordnung. giösen Kontext, kann aber schon mit der verschiedenen Zeiterfahrungen – von den
morgendlichen Tasse Tee beginnen. Das alltäglichen bis hin zu den religiösen – Raum
Ewigkeit wird als eine Art «Zeitlosigkeit» ver- Kirchenjahr bietet feste Wegmarken, die zu geben und allen ihr Recht zuzugestehen.
standen. Kann man sich so etwas vorstellen? immer wiederkommen. Wir brauchen solche
Einfacher ist es, zunächst einmal die Per- Wegmarken wie Weihnachten und Ostern, Interview: Detlef Kissner
4 forumKirche | 2-2022
Nachbarschaftshilfe
Zeit geben und Zeit nehmen
Hilfe über Generationen hinweg
Seit April gibt es den Verein Zeitgut in Präsident von anderen bereits älteren
Weinfelden. Er organisiert Nachbarschafts- Zeitgut-Vereinen. «Ich habe darauf gewartet»
hilfe und will dadurch beispielsweise er- Eine pensionierte Zeit-Geberin* erzählt
möglichen, dass betagte Menschen mög- Drei Vereine im Thurgau «Natürlich habe ich mich sofort gemel-
lichst lange in ihrem Zuhause wohnen Thomas Gerster und gelegentlich auch der det, als ich in der Zeitung vom Verein
können – und er hat noch andere Träume. Co-Gründer und Vize-Präsident Adrian Wirth Zeitgut las, da mich diese Art der Nach-
treffen sich über das Netzwerk Nachbar- barschaftshilfe schon lange interessiert
Zeit ist Zeit. Das ist das Prinzip des noch schaftshilfe Schweiz virtuell alle drei Mona- hatte. Ich bin gerne in Kontakt mit an-
jungen Vereins Zeitgut Region Weinfelden. te zum Erfahrungsaustausch mit 12 ande- deren Menschen, sonst wäre ich nicht
Menschen, die Zeit geben wollen, und Men- ren Präsidenten von Zeitgut-Organisationen Ärztin geworden. Eine Tätigkeit, bei der
schen, die von einem anderen Menschen und können viel davon profitieren. Schon man keine Verbindung zum Gegenüber
Zeit annehmen wollen, führt der Verein lange habe er von dieser Art von Nach- hat, wäre gar nichts für mich. Ohne
zusammen. Es entstehen sogenannte barschaftshilfe gehört, erzählt Thomas grosse Familie und ohne eigene Kinder
Tandems. Wer dabei sein will – ob gebend Gerster, und mitverfolgt, als der Kanton tut es mir gut zu wissen, dass ich mit
oder nehmend oder «nur» als passives Mit- St. Gallen eine solche eingeführt habe. meinem Zeitgeben etwas Zeit auf die
glied – bezahlt einen einmaligen Mitglieder- Die Thurgauer Regierung habe vor ein paar hohe Kante legen kann, die ich hoffent-
beitrag von hundert Franken. Die Neumit- Jahren ein ähnliches Projekt abgelehnt mit lich nie brauchen werde.
glieder geben an, welche Dienstleistungen der Begründung, dass dies lokal eingeführt Man hat mir gesagt, dass es wohl eine
sie zu geben bereit sind und/oder welche werden solle. Inzwischen gibt es im Thurgau, Wartefrist geben würde, bis ich zu einem
sie gerne beziehen würden, wie zum Bei- ausser in der Region Weinfelden, noch den Einsatz komme, da sich erfahrungs-
spiel Gespräche führen, spazieren gehen, Verein ziitgeh-ziitneh, Nachbarschaftshilfe in gemäss mehr Menschen melden, die
Mithilfe in Haushalt und Garten. Die Palette Stettfurt-Thundorf und die Nachbarschafts- Zeit geben wollen als solche, die Unter-
ist breit. Der medizinische Bereich ist hilfe See der Gemeinden Altnau, Bottighofen, stützung brauchen. Bald kam ein Anruf,
jedoch ausgenommen. Güttingen, Langrickenbach, Lengwil und ob ich einen älteren Herrn in die Physio-
Münsterlingen. therapie begleiten könne. Dies mache
Schon 80 Mitglieder Die Pilotphase des Vereins Zeitgut Region ich nun montags und mittwochs. Ich
Die Gebenden erfassen ihre geleisteten Weinfelden läuft bis ins Jahr 2023, dann würde gerne auch etwas Generationen-
Stunden online oder auf Papier, das sie an wird Rückschau gehalten und entschieden, übergreifendes tun. Zum Beispiel eine
die Geschäftsstelle schicken. Dort führt wie es weitergeht. Der Präsident wünscht alleinerziehende Mutter mal in der
die operative Leiterin, Barbara Daubenber- sich, «dass Zeitgut generationenübergrei- Kinderbetreuung unterstützen. Hier in
ger, die Zeitgut-Konten. Die geleisteten fend tätig sein kann» und hofft, «dass die Weinfelden ist der Zeitgut-Verein ja noch
Stunden werden eins zu eins zum Zeitgut- Idee zu einer vierten Säule wird». in den Anfängen. Je bekannter er wird,
haben, das man irgendwann beziehen desto mehr werden sich hoffentlich auch
kann. Die einen sammeln die Stunden und Martina Seger-Bertschi jüngere Menschen melden.» (msb)
sehen es als Altersvorsorge, andere bezie- *Name der Redaktion bekannt
hen die Stunden lieber möglichst bald. «Wir Nähere Infos: www.zeitgut-weinfelden.ch
geben keine Garantie, dass das Zeitgutha-
ben auf jeden Fall eingelöst werden kann, Bild: Martina Seger-Bertschi
da wir nicht wissen, wie sich die Freiwilli-
genarbeit in den nächsten Jahrzehnten ent-
wickeln wird», sagt der Präsident und Co-
Gründer Thomas Gerster. «Auf jeden Fall ist
es wichtig zu wissen, dass jemand, der
Hilfe benötigt, sich melden darf, auch wenn
er auf seinem Konto null Stunden hat.
Es ist wie bei der AHV, die ersten Bezüger
haben auch nicht die Möglichkeit gehabt
einzuzahlen».
Momentan hat der Verein Zeitgut Region
Weinfelden knapp 80 Mitglieder, davon
sind 20 Passivmitglieder und 9 Tandems.
Wenn man bedenkt, dass der Verein erst
im April letzten Jahres angefangen hat,
sind das Zahlen, die sich sehen lassen
können. Erfahrungsgemäss dauere es
etwa ein bis zwei Jahre, bis so ein Zeitgut-
Verein im grossen Stil laufe, weiss der Thomas Gerster und Barbara Daubenberger vom Verein Zeitgut Region Weinfelden
forumKirche | 2-2022 5
Kirchliche Sozialarbeit
Diakonie als Kern der kirchlichen Arbeit
Kurs für Sozialarbeitende wird erweitert
Das Bistum Basel bietet schon länger Neuer Kursinhalt: Arbeitsalltag Co-Bereichsleiter der Kirchlichen Regiona-
einen Kurs für ausgebildete Sozialarbei- Ein weiterer inhaltlicher Schwerpunkt wid- len Sozialdienste der Caritas Aargau. «Im
ter*innen an, die als solche neu in der met sich der Frage von Spiritualität und Kurs widme ich mich dem praktischen Teil
Kirche tätig sind. Für den diesjährigen Glauben und dabei sowohl Gottes- wie und damit der Frage, wie sich die
Kurs mit Beginn Anfang Februar wurden auch Kirchenbildern, ferner biblisch-theo- Sozialarbeit in einer Pfarrei gestaltet»,
nun die Inhalte erweitert, um strukturelle logischen Grundlagen der Diakonie, respek- erklärt Stephan Wälti. Einige Pfarreien
sowie organisatorische Fragen zum tive der sozialen Arbeit. Hierbei ist zudem würden Sozialarbeiter*innen mit einem
Arbeitsalltag noch zu vertiefen. die Auseinandersetzung mit der eigenen höheren Pensum anstellen, was bedeute,
Spiritualität als Antrieb für das soziale dass diese auch Einzelfallhilfe anbieten
Bild: zVg
Engagement wichtig. Der Kurs setzt sich könnten. Andere kirchliche Sozialdienste
überdies mit der Bedeutung sowie den mit tieferen Stellenprozenten würden ent-
Handlungsfeldern der Diakonie und Pfarrei- weder punktuell weiterhelfen oder aber
sozialdiensten im Kontext der Kirche aus- Triagen machen, die Anfragen also an an-
einander. «Dabei ist immer auch die Zu- dere ausserkirchliche Unterstützungs-
sammenarbeit mit nichtkirchlichen Stellen dienste weiter verweisen. «Derzeit gibt es
wichtig und damit verbunden wiederum die noch nicht viele prozentual hohe Sozial-
Auseinandersetzung mit dem eigenen Auf- dienst-Stellen in der Kirche. Doch die Nach-
gabenprofil», sagt Mütel. Zum bestehenden frage steigt. Immer mehr Pfarreien stellen
Angebot kommt nun ein neuer vierter Kurs- Sozialarbeiter*innen ein, die Zeit haben,
tag hinzu, der sich eingehender mit dem die Menschen enger zu begleiten und bei-
konkreten Arbeitsalltag von kirchlichen spielsweise auch vertiefende Projekte zu
Sozialarbeiter*innen beschäftigt und künf- Themen wie Armut oder Migration auf-
tig zusätzlich separat als Weiterbildung zugreifen», sagt Stephan Wälti.
angeboten werden soll. «Wir fanden es
Mathias Mütel, Bildungsverantwortlicher des wichtig, noch stärker darauf einzugehen, Zukunft der kirchlichen Sozialarbeit
Bistums Basel wie sich die kirchliche Sozialarbeit im tag- Auf die Frage, welchen Stellenwert die
täglichen Pfarreileben gestaltet. Dies unter Sozialarbeit in der Kirche hat, meint der
«Neu als Sozialarbeiter*in in der Röm.-Kath. Anwendung von Arbeitsinstrumenten wie Seelsorger: «Eigentlich sollten die drei Be-
Kirche tätig» – dieser Kurs wird seit einigen Supervision und Intervision für eine zielge- reiche Diakonie, Verkündigung und Liturgie
Jahren vom Bistum angeboten, um denjeni- richtete Reflexion», führt Mathias Mütel aus. gleichberechtigt sein. Wenn wir mit Kurs-
gen Mitarbeiter*innen, die seit Kurzem in teilnehmer*innen reden, merken wir aber
der kirchlichen Sozialarbeit tätig sind, die Fachpersonen als Kursleiter*innen schnell, dass es hier immer noch starke
Spezifika ihres neuen Arbeitsumfeldes zu Der Kreis der Referent*innen setzt sich Diskrepanzen gibt. Gerade weil die Diako-
vermitteln. «Das Ziel des Kurses ist es nicht, jeweils aus Fachpersonen der Diözesanen nie teilweise nicht so fest verankert ist wie
Sozialarbeiter*innen auszubilden, sondern Diakoniekommission zusammen. Auch Ste- die anderen Bereiche, ist es wichtig, zu ver-
diejenigen Sozialarbeitenden zu unterstützen, phan Wälti, vormals kirchlicher Sozialarbei- mitteln, wo die Sozialarbeiter*innen ihren
die neu in der Kirche anfangen. Wir haben ter der Pfarrei Sirnach, nun als Seelsorger Platz in der Pfarrei haben.» Ähnliches stellt
festgestellt, dass diese manchmal noch in der Pfarrei Effretikon tätig, leitet einen auch Mathias Mütel fest: «Die Diakonie
Hintergrundwissen für die kirchliche Arbeit der Kurstage – zusammen mit Emil Inauen, wird an einigen Orten immer noch stief-
benötigen», erklärt Mathias Mütel, Bildungs- mütterlich behandelt, was nicht sein sollte.
Bild: zVg
verantwortlicher des Bistums Basel und Sie ist nicht etwas, was nebenher passiert,
Gesamtleiter des Kurses. Die drei einführen- sondern gehört zum Kern der kirchlichen
den Kurstage widmen sich dabei verschiede- Arbeit.»
nen Themen und beinhalten auch eine Fach-
Sarah Stutte
tagung als Weiterbildung für alle kirchlichen
Sozialarbeiter*innen. «Wir beleuchten im
Kurs zuerst die Strukturen der katholischen
Kirche und die jeweiligen Aufgaben von Weitere Infos
Pfarreien, Kirchgemeinden und Bistum. Der Kurs beginnt am 2. Februar und
Damit verbunden ist dann die inhaltliche findet mehrheitlich in Olten statt. Der
Gestaltung der eigenen Rolle im Seelsorge- erste Kurstag ist als Webinar festgelegt,
team. Die Diakonie soll ein Teil des Seel- die weiteren werden je nach geltenden
sorge- und Pastoralkonzeptes sein. Deshalb Covid-Massnahmen entweder ebenfalls
ist es wichtig, die Sozialarbeit wirklich gut online oder vor Ort durchgeführt.
mit dem Seelsorgeteam zu vernetzen, damit Zu Anmeldung und Kosten:
die Diakonie als Aufgabe der Gesamtpasto- Stephan Wälti, Seelsorger in der Pfarrei www.lernplattformreligion.ch
ral zur Geltung kommt», sagt Mathias Mütel. Effretikon
6 forumKirche | 2-2022
Psychologie
Gespenster in der Seele
Traumata über Generationen hinweg
Bild: igorovsyannykov/pixabay.com
Der 27. Januar ist der Internationale Tag
des Gedenkens an die Opfer des National-
sozialismus. Es ist das Datum der Befrei-
ung des Konzentrationslagers Auschwitz-
Birkenau. Das ist lange her – doch die
Nachkommen tragen die Folgen bis heute.
«Mein Vater war oft sehr traurig. Er war
dann in seinen Schmerz eingesponnen»,
erzählt Anna (Name geändert). «Ich ver-
suchte, ihn da herauszuholen und gab mir
Mühe, brav zu sein und gute Noten heim zu
bringen.» Anna ist die Tochter eines Shoah-
Überlebenden. Ihr Vater habe sich meist im
«Katastrophengang» befunden, sagt sie.
«Er befürchtete immer das Schlimmste und
führte Notgepäck mit sich. Bei Katastro-
phen war er ruhig und kompetent. Im Alltag
zeigte er aber oft massive Angstreaktionen,
die belastend für die Familie waren.» Und:
Weil sie ihrem Vater nicht helfen konnte,
strengte sie sich bis zur Erschöpfung an.
Anna besuchte dann eine 2. Generationen- Seelische Verletzungen können sich von den Eltern auf die Kinder übertragen.
gruppe. Alle dort hatten mit den Folgen der
Traumata ihrer Eltern zu kämpfen. Die
Therapeutinnen unterstützten sie dabei, Mühe, sich von den Eltern zu distanzieren auf. Meist brechen erst die Enkel*innen
die Situation einzuordnen und sich ein und ein eigenes Leben aufzubauen. Dazu das Schweigen. Die Täter*innen lernten
Stück weit davon zu befreien. Dabei lernten fühlen sie sich oft lebenslang für sie ver- auch, in zwei getrennten Welten zu leben.
sie auch die Lebensleistung ihrer Eltern zu antwortlich. Viele zweifeln, ob sie glücklich Trotz seiner Verbrechen war der Vater
schätzen, die trotz allem ein Berufs- und sein dürfen, wenn die Eltern leiden. Die daheim fürsorglich. Neben der «heilen
Familienleben aufbauen konnten. 2. Generation ist sehr anfällig für post- Familie» stand abgeschottet das Grauen,
traumatische Belastungsstörungen, das ohne persönliche Konsequenzen blieb.
Dauerhafte Traumata Stress, psychosomatische Krankheiten Die Diskrepanz zwischen den Taten und der
Mitte der 60er-Jahre tauchten die Kinder und Depressionen. Akzeptanz der Folgen gaben sie oft weiter.
Überlebender bei Therapeut*innen auf, mit Das Max-Planck-Institut für Psychiatrie er- Auch die Kirche forderte keine Anerken-
ähnlichen Symptomen wie ihre Eltern. Da- forscht seit Jahren, wie sich die Erfahrun- nung der Schuld. Sie plädierte lange für
mit begannen Untersuchungen zur Trans- gen der Eltern auf die Gene ihrer Kinder Vergebung und Vergessen. Täter*innen
generational Transmission of Trauma (TTT), auswirken. Das Ergebnis: Die Epigenetik verletzen ihre eigene Menschlichkeit. Die
d. h. zur Übertragung von Erfahrungen der bestimmt mit, welches Gen wann an- oder Kinder mussten sich diesem Horror stellen,
Angehörigen einer Generation auf die nach- ausgeschaltet wird. Traumata und Ängste etwa, dass der Vater ein Massenmörder
folgenden Generationen. Dies geschieht spielen dabei eine Rolle, da der Umgang war. Sie sind ebenfalls traumatisiert,
meist unbeabsichtigt, unbewusst und un- mit Stress vererbt wird und damit stress- doch hat ihr Trauma eine andere Qualität
gewollt. Psychologische und genetische bedingte Krankheiten entstehen können. als das der Verfolgten. Nicht wenige von
Faktoren, die aus unverarbeiteten Traumata Dabei spielt es keine Rolle, ob die Erwach- ihnen wollten daher keine Kinder.
stammen, spielen dabei eine Rolle. Die gute senen über die Belastungen sprechen oder In der Bibel gibt es ebenfalls Hinweise: In
Nachricht: Behandlungen helfen den betrof- schweigen. Die Forschung zeigt: Ängste Exodus 34 heisst es, die Schuld der Väter
fenen Personen und ihren Nachkommen. und Traumata lassen sich vor Kindern nicht werde bis ins dritte und vierte Glied «heim-
Der psychologische Aspekt: Die Kinder be- verbergen. Doch der Prozess ist reversibel. gesucht». Oder: Die Väter haben saure
troffener Familien sollen ersetzen, was die Trauben gegessen und den Kindern sind
Eltern verloren haben, die Leere füllen. Sie Die Nachkommen der Täter*innen die Zähne stumpf geworden (Ezechiel 18,1ff).
sollen aber auch glücklich und erfolgreich Der israelische TTT-Forscher Dan Bar-On Gewalt fügt Menschen grosse Wunden zu.
werden und damit den Sieg über die Verfol- befragte erstmals in den 80er-Jahren Traumata werden über Generationen weiter-
ger*innen repräsentieren. Die 2. Genera- deutsche Täternachkommen. Es zeigte gegeben. Der 27. Januar erinnert uns
tion gerät damit in einen Zwiespalt. Sie ver- sich, dass die meisten Väter Angst vor daran, wie wichtig es ist, sich für deren
sucht die Eltern von den Gespenstern ihrer Bestrafung hatten, aber kein Schuld- Heilung einzusetzen.
Seele zu erlösen. Darum sprechen sie bewusstsein. Sie bürdeten die Last der
nicht über ihre eigenen Sorgen. Sie haben Schuld- und Schamgefühle den Kindern Christiane Faschon
forumKirche | 2-2022 7
Glaubensbilder
Bild: Ernestina
Mit geliebten
Menschen Zeit
verbringen.
Ernestina · 26 Jahre
8 forumKirche | 2-2022
Den Glauben feiern
Bild: Codex Egberti, Fol 20v/Wikimedia Commons
Gottesdienste anderssprachiger Missionen
Albanische Mission
So, 16. Januar 13.00 Uhr St. Nikolaus Wil
So, 23. Januar 13.00 Uhr St. Nikolaus Frauenfeld
Kroatische Mission
So, 16. Januar 09.30 Uhr Klosterkirche Münsterlingen
12.00 Uhr St. Laurentius Frauenfeld
17.00 Uhr St. Peter Schaffhausen
18.15 Uhr St. Peter Schaffhausen
Sa, 22. Januar 19.00 Uhr St. Martin Arbon
So, 23. Januar 09.30 Uhr St. Martin Altnau
12.00 Uhr Klösterli Frauenfeld
17.00 Uhr St. Peter Schaffhausen Anfangsgeschichten
18.15 Uhr St. Peter Schaffhausen Gedanken zum Evangelium: Joh 2,1-11 bzw. Lk 4, 14-21
Polnische Mission
Noch ist das neue Jahr jung. Und die Sonntagsevangelien erzählen
So, 16. Januar 13.00 Uhr St. Martin Arbon
Anfangsgeschichten. Wie Jesus das erste Mal öffentlich auftritt in
So, 23. Januar 13.00 Uhr St. Martin Arbon
der Synagoge in Nazareth, oder wie er nach der Berufung der ersten
Portugiesische Mission Jünger erstmals («am dritten Tag») einen öffentlichen Auftritt hat –
Sa, 15. Januar 17.30 Uhr St. Laurentius Frauenfeld als geladener Gast bei der Hochzeit zu Kaana.
So, 16. Januar 16.30 Uhr St. Konrad Schaffhausen Religiöse Bewegungen beginnen oft so, dass eine neue Seite auf-
So, 23. Januar 09.00 Uhr Michaelskapelle Bischofszell
geschlagen wird, eine neue Sichtweise zu neuen Wegen einlädt.
11.00 Uhr St. Stefan Kreuzlingen
In der Synagoge in Nazareth hat Jesus eine Schriftrolle aufgerollt,
Slowenische Mission und eine Jesaja-Stelle ausgelegt. Wenn wir die Frühgeschichte des
So, 16. Januar 10.00 Uhr St. Stefan, Amriswil Christentums neu aufrollen, begegnet uns Überraschendes. Im
Spanische Mission Gegensatz zur patriarchalen Umwelt zeigt sich die neue Jesus-
Sa, 15. Januar 18.45 Uhr St. Maria Schaffhausen Bewegung ungewöhnlich frauenfreundlich. Paulus löst prinzipiell
So, 16. Januar 10.30 Uhr Klösterli Frauenfeld die Geschlechtergrenzen auf, als dritte grundsätzliche Neuerung im
12.00 Uhr St. Stefan Kreuzlingen Verhältnis von Religionen, sozialen Klassen und eben Geschlech-
Sa, 22. Januar 18.45 Uhr St. Maria Schaffhausen tergrenzen (Gal 3,28). Entsprechend warnt er vor einem Rückfall in
So, 23. Januar 09.30 Uhr St. Martin Arbon die alte Knechtschaft, einen Backlash ins gewohnt Gewöhnliche.
11.00 Uhr St. Stefan Amriswil Religiöse Bewegungen beginnen oft mit Neuerungen, verlangsa-
Tamilische Mission men sich, und kehren leider fast so oft zurück ins überwunden ge-
Sa, 22. Januar 19.00 Uhr Alte Kirche Romanshorn glaubte Gewohnte. Die frühe Kirche erwarb sich im patriarchalen
Ungarische Mission römischen Reich den revoluzzerischen Ruf punkto Egalität, Frauen-
Sa, 15. Januar 15.30 Uhr Klösterli Frauenfeld freundlichkeit, Aufbruch zu Neuem. Diese Egalität wurde darum
immer mehr eingeebnet, nivelliert, um anschlussfähig zu bleiben.
Aus einer fortschrittlichen Bewegung wurde nach und nach eine
Kirche, die mehr und mehr hinterher hinkt. Auch andere Religionen
Gottesdienste in Radio & Fernsehen kennen dies, dass der Zauber des Anfangs erlahmt, und erlahmen-
Sonntag, 16. Januar, 10 Uhr, Radio SRF 2 Kultur de Rückschau den Fortschritt lähmt. Die islamische Tradition
Christkath. Predigt – Mit der Diakonin Susanne Cappus spricht von «bid‘a», unstatthafter Neuerung, und droht so oft den
Sonntag, 23. Januar, 10 Uhr, Radio SRF 2 Kultur Anschluss zu verlieren.
Evang.-ref. Predigt – Mit der Pfarrerin Tania Oldenhage Mit dem synodalen Prozess beginnt die römisch-katholische Kirche
Sonntag, 16. Januar, 9.30 Uhr, ZDF nun eine Art Experiment. Anfangsgeschichten können heute noch
Kath. Gottesdienst – Wer füllt meinen Lebensakku auf? passieren. Lassen wir uns darauf ein? Auf Neues? Ungewohntes?
Mit dem Pfarrer Uchenna Aba Auf neue sprachliche Sensibilitäten auch? Die Stunde wäre
Sonntag, 23. Januar, 9.30 Uhr, ZDF gekommen, verwandelter Wein parat.
Evang. Gottesdienst – Zuwendung stärkt
Mit der Pfarrerin Franziska Junge und Team Dr. Thomas Markus Meier, Frauenfeld
Regionale Sendungen Sonntagslesungen
Radio TOP: TOP Kick und TOP Church: www.topchurch.ch 16. Januar – 2. Sonntag im Jahreskreis
Erste Lesung: Jes 62,1-5
Radio Munot: Gedanken zum Tag
Zweite Lesung: 1 Kor 12,4-11
Montag bis Freitag 6.50 Uhr
Evangelium: Joh 2,1-11
Unterwegs – ein kirchliches Magazin aus Schaffhausen
Jeweils am letzten Sonntag im Monat, 10 Uhr, Wdh. 22 Uhr 23. Januar – 3. Sonntag im Jahreskreis
Erste Lesung: Neh 8,2-4a.5-6.8-10
Schaffhauser Fernsehen SHf: Gedanke am Wuchenänd Zweite Lesung: 1 Kor 12,12-31a oder 12,12-14.27
Samstag, 18.55 Uhr bis Sonntag, 18 Uhr, stdl. Wiederholung Evangelium: Lk 1,1-4; 4,14-21
forumKirche | 2-2022 9
Thurgau · Kirche ohne Grenzen – Polnisch
Kreuzlingen und die Flüchtlinge «Katholisch bedeut
Neue Broschüre zum Agathu-Jubiläum Kirchliches Stimmrecht für Aus
Bild: zVg
Mussten als Laien viel lernen 2022 stehen wieder die Gesamterneue-
Die Situation war chaotisch und mobili- rungswahlen an. Alle vier Jahre werden
sierte verschiedenste Menschen. Enga- damit sämtliche kirchlichen Behörden neu
giert waren unter anderen die spätere gewählt. Dank der neuen Landeskirchen-
Kirchenrätin Hilde Schultz-Baltensberger, verfassung im Thurgau dürfen die Aus-
die bereits Ende der 80er Jahre als Hilfs- länder*innen mit B- und C-Bewilligung an
werksvertreterin die Essensabgabe von kirchlichen Wahlen mitbestimmen. Kirche
Freiwilligen in einem Militärzelt koordinier- ohne Grenzen hat Mitarbeiter*innen der
te und Vroni Zimmermann, welche in polnischen Mission gefragt, wie sie diese
der Rechtsberatung tätig war und dann Veränderung finden.
die Arbeit von Agathu (Gründung 1995)
über Jahre prägte. Zu ihnen gesellte Das kirchliche Stimmrecht für Ausländer*in-
sich später der reformierte Pfarrer Paul nen ist eigentlich kein neues Thema in der
Rutishauser, der sich zeitlebens für Ge- Schweiz. Es gibt regionale Unterschiede,
rechtigkeit und Menschenrechte einsetz- aber fast überall dürfen sich Katholik*innen
te. Angespornt und unterstützt durch den anderer Nationalitäten an den Wahlen beteili-
evangelischen Kirchenrat, holte er Hilfs- gen. Auch im Thurgau konnte bisher schon
organisationen sowie die katholische vorher abstimmen, wer seit mindestens fünf
Kirche mit ins Boot und gründete eine Jahren in der Schweiz lebt. Neu dürfen nun
Arbeitsgruppe. Kohli erinnert sich: alle Ausländer*innen mit B- und C-Bewilligung
«Wir waren Laien und mussten alle viel kirchlich wählen. Ende 2020 wohnten rund
Der reformierte Pfarrer Paul Rutishauser, der lernen.» Mit «alle» meint Kohli neben den 71'200 ausländische Staatsangehörige
2017 verstarb, holte die katholische Kirche mit Freiwilligen einerseits die Stadt, die be- (über 25% der Bevölkerung) – davon 2'191
ins Agathu-Boot. fürchtete, dass wegen des Engagements Personen aus Polen – im Thurgau. Insbeson-
noch mehr Flüchtlinge kommen und blei- dere für die Kirche ist das von Bedeutung,
ben wollen. Andererseits die Verantwort- denn hier engagieren sich viele Ausländer*in-
Anlässlich des 25-jährigen Bestehens lichen des Bundes-Asylzentrums, die für nen. Der 35-jährige Kacper Oziomek, Mitglied
des Vereins Agathu haben die beiden Ordnung sorgen und sich an staatliche im Missionsrat in Arbon und Glaubenskurs-
Historiker Uwe Moor und Andreas Thürer Vorgaben halten mussten. Kohli ist es animator, bringt es auf den Punkt: «Wir sind
ein Buch über Kreuzlingen und die Flücht- heute deshalb wichtig, dass sich alle so viele – es ist super, dass unsere Stimmen
linge seit den 80er-Jahren verfasst. Darin gegenseitig in ihrer jeweiligen Rolle an- jetzt mitgerechnet werden. Wir tun schliess-
aufgezeigt wird auch die wegweisende erkennen. Das scheint mittlerweile auch lich allgemein viel für die Kirche, zahlen auch
Unterstützung der evangelischen wie der gelungen, da Agathu 2014 den Prix unsere Steuern und engagieren uns stets für
katholischen Kirche. Kreuzlingen der Stadt und die Anerkennung den Erhalt des katholischen Glaubens.» Die
als wichtige Entlastung von Roger Boxler, Hoffnung, noch stärker wahrgenommen zu
Drei Referate und eine Mahnung des Chef des Empfangs- und Verfahrenszentrums werden, ist dementsprechend gross.
Berner Pfarrers Edi Wildbolz waren es, die Kreuzlingen, erhielt.
die Kreuzlinger Bevölkerung 1988 für eine Chance für Veränderung
Welle an Flüchtlingen sensibilisieren soll- Umfassende Lektüre Die Präsidentin des polnischen Missionsrats
ten. «Die Welle folgte nicht so direkt, aber All diese Erlebnisse sind nun in der 170- in Eschlikon, Małgorzata Braun (59), war
wir sahen die Probleme kommen», sagt seitigen Broschüre «Kreuzlingen und die auch positiv vom neuen Stimmrecht über-
Karl Kohli, Präsident des Vereins Arbeits- Flüchtlinge» von Uwe Moor und Andreas rascht. Sie besitzt den Schweizer Pass und
gruppe für Asylsuchende Thurgau (Agathu). Thürer übersichtlich zusammengestellt ist seit langer Zeit gut eingegliedert in die
Der ehemalige Präsident der Evangeli- worden. Die Chronologie der Ereignisse Gesellschaft. Jedoch gibt sie zu bedenken:
schen Kirchgemeinde Kreuzlingen hat die ergibt sich aus der Beschreibung der «Ich kann mir vorstellen, dass für viele
prekäre Flüchtlingssituation seit Eröffnung damaligen politischen Situation, ergänzt Pol*innen, die sich hier nur temporär auf-
der Empfangsstelle für Asylbewerbende durch Interviews mit Entscheidungsträ- halten, dieses kirchliche Stimmrecht leider
1988 hautnah miterlebt. Im Juni 1992 er- ger*innen und Engagierten, diversen nicht wesentlich ist.» Damit meint Małgorzata
liess das Bundesamt für Flüchtlingswesen Zeitungsartikeln sowie vielen Bildern Braun nicht nur die Saisonarbeiter*innen.
die Weisung, dass alle Asylbewerbenden aus den 80ern bis heute. Ferner werden Häufig würden Migrant*innen die Schweiz
ohne Papiere abgewiesen und Gesuche einzelne Projekte hervorgehoben und wieder verlassen, sobald sie ein Haus in der
nur zu Bürozeiten bearbeitet werden sol- Erfahrungen von Flüchtlingen dargestellt. eigenen Heimat finanziert hätten oder wenn
len. Dies brachte Kreuzlingen mit den sie pensioniert würden. Die Sprachbarriere
Abgewiesenen in Kellereingängen und Claudia Koch/Red. mache es ihnen auch nicht leichter. Ausser-
Hinterhöfen den unrühmlichen Titel dem würden sie oft ihr Heimatland besuchen,
«Schandfleck der Nation» ein. Die Broschüre kann bei info@agathu.ch um ihre Kontakte mit Freunden und Familie
bezogen werden. zu pflegen, was zeitaufwendig sei. Deswegen
10 forumKirche | 2-2022Kirche ohne Grenzen – Polnisch
Bilder: Monika Freund Schoch
tet allumfassend»
sländer*innen im Thurgau
stehe es für sie nicht an oberster Stelle, sich
aktiv in eine Schweizer Pfarrei einzubringen,
auch wenn sie gläubig seien. «Wir haben jetzt
allerdings die Gelegenheit, dies zu ändern.
Auch wenn sich nur ein paar Personen aus Grzegorz Sabadarz und Agnieszka Łokaj vor der
der Mission für die Wahlen interessieren, Salletiner-Kapelle im Missionshaus Untere
weckt das vielleicht später den Integrations- Waid in Mörschwil.
willen bei den anderen», fügt die Präsidentin
des polnischen Missionsrats in Eschlikon arbeit mit Schweizer*innen interessieren und
hoffnungsvoll hinzu. Der 48-jährige Missions- uns daran beteiligen. Sonst haben wir keinen
verantwortliche, Pater Piotr Żaba, zeigt sich Einfluss auf die Kirche vor Ort und werden
ebenfalls optimistisch: «Das Stimmrecht ist dadurch auch nicht wahrgenommen». Ihre Fa- Kacper Oziomek besucht die St. Martin Kirche
gut, weil die Katholik*innen sich nirgends milie besucht gerne deutschsprachige kirchli- in Arbon mit seiner Familie und engagiert sich
fremd fühlen sollen: Katholisch bedeutet all- che Anlässe, die für Schulkinder organisiert dort im Polenmissionsrat.
umfassend, und das kommt jetzt durch die werden. Sie betont dabei einen wichtigen
Abstimmungsmöglichkeit zum Ausdruck. Aspekt: «Eine gute Idee wäre es sicher, mehr sprachigen – deutsch-polnischen – Gottes-
Wie sich die Pol*innen beteiligen werden, gemeinsame Messen anzubieten, um die dienst gibt. Dieser zieht regelmässig sowohl
hängt von deren persönlichen Kontakten mit Ausländer*innen besser in die Kirche vor Ort Schweizer*innen wie auch Pol*innen an, die
den lokalen Kirchen ab. Es ist aber wichtig, zu integrieren.» Ein gutes Beispiel setzt das sich gegenseitig wertschätzend begegnen.
dass sie überhaupt mitentscheiden können, Missionshaus Untere Waid in Mörschwil, wo
wer für die Finanzen und Strukturen verant- es bereits seit Jahren monatlich einen zwei- Text & Übersetzung: Monika Freund Schoch
wortlich ist.»
Lokal aktiv werden
Der 43-jährige Co-Leiter einer Gebetsgemein-
Kościelne prawo głosu dla obcokrajowców
schaft in Mörschwil, Grzegorz Sabadarz aus Opinie z Polskiej Misji Katolickiej
Kradolf, freut sich über den Stimmrechtsent-
W 2022 roku odbędą się wybory powszechne, w których co cztery lata wybierane są
scheid: «Er zeigt, dass wir als Katholik*innen
wszystkie władze kościelne kantonu Thurgau. Dzięki zmianom konstytucyjnym, będą
zusammengehören. Die Schweizer*innen zei-
w nich mogli wziąć udział cudzoziemcy z pozwoleniem B i C.
gen so ihre Offenheit. Man fühlt sich sofort
willkommen. Ich habe das Gefühl, dass der Spośród 71200 obcokrajowców, mieszkających w Thurgau, prawie 2200 to Polacy. Kacper
Heilige Geist dazu führte, uns mehr miteinan- Oziomek, członek Rady Misyjnej w Arbon i animator kursu wiary dla małżeństw, podsumo-
der zu vereinen. Hoffentlich liegt es nicht nur wuje to w ten sposób: «Jest nas tak wielu – to super, że nasze głosy się teraz liczą. Prze-
daran, dass wir die Kirchensteuern zahlen», cież my robimy dużo dla Kościoła, płacimy podatki i jesteśmy zaangażowani w przekazywa-
sagt er lachend. Er ergänzt: «Es ist auf jeden nie wiary katolickiej». Przewodnicząca Rady Misyjnej w Eschlikon, Małgorzata Braun, żyje w
Fall ein Schritt in die richtige Richtung. Jetzt Szwajcarii od lat i posiada tutejsze obywatelstwo, ale większość rodaków jest w innej sytu-
müssen wir unsererseits diese Chance auch acji. Duża część (nie tylko robotników sezonowych) przebywa tu tymczasowo, by zrealizo-
nutzen.» Agnieszka Łokaj (45) aus Matzin- wać pewne plany finansowe lub dopracować do emerytury. Częste wyjazdy do Polski, pod-
gen, Missionsrätin in Eschlikon sowie Ge- trzymujące relacje z bliskimi, nie pozostawiają wiele czasu na integrację i zaangażowanie
betsgruppen-Co-Leiterin in Mörschwil, ist der się w lokalnych parafiach, nawet jeśli są wierzący. Problemem bywa także bariera języko-
gleichen Meinung: «Wenn wir als ausländi- wa. Mimo to Małgorzata pozostaje optymistyczna: «Nawet jeśli tylko kilka osób weźmie
sche Gläubige nicht aktiv in den lokalen Pfar- czynny udział w wyborach, to być może zainspiruje to innych».
reien werden, dann ändert sich für uns auch Agnieszka Łokaj i Grzegorz Sabadarz są współliderami wspólnoty modlitewno-ewangeliy-
mit dem Stimmrecht nichts.» Łokaj wünscht acyjnej dla Polaków w Mörschwil. Grzegorz bardzo pozytywnie ocenia nowe prawo głosu:
sich, dass «wir uns mehr für die Zusammen- «Człowiek od razu czuje się mile widziany. Chyba Duch Święty prowadzi nas do większego
zjednoczenia. Mam nadzieję, że to nie tylko dlatego, że płacimy podatek kościelny
[śmiech]. Jest to z pewnością krok w dobrym kierunku. Teraz, z naszej strony, musimy jesz-
Monika Freund Schoch (39) cze wykorzystać tę okazję». «Jeśli my jako zagraniczni wierni nie będziemy aktywni w lokal-
Bild: zVg
ist eine auf Internationale nych parafiach, to nawet z prawem głosu nic się dla nas nie zmieni.», dodaje Agnieszka i
Beziehungen, Kommuni- wyraża nadzieję, że w przyszłości będzie więcej okazji do integracji z kościołem szwajcar-
kation und Integrations- skim. Jednym z konkretnych sposobów jest organizowanie dwujęzycznych mszy z udziałem
management spezialisierte obu nacji: «dobrym przykładem jest comiesięczna msza tego typu w Untere Waid». Ksiądz
Soziologin polnischer Herkunft. Sie Piotr Żaba, zwierzchnik regionalny PMK, podkreśla wagę tej zmiany: «Katolicy nie powinni
engagiert sich in verschiedenen Gremien nigdzie czuć się obcy. Katolicki to znaczy powszechny, więc znajdzie to jakiś wyraz też w
des Bistums St. Gallen und studiert możliwości głosowania (...) Dobrze, że Polacy mogą mieć jakiś realny wpływ na to, kto ma
Theologie. odpowiedzialność za Kościół i za pieniądze w ich parafiach i diecezji.»
forumKirche | 2-2022 11Thurgau
«Vereinnahmungen sind zu vermeiden» News
Ein Interview zum Thema «Interreligiöse Feiern» Bischof Bonnemain nominiert
Die «Südostschweiz»-Medienfamilie hat
fünf Personen für die Auszeichnung «Bünd-
Bild:zVg
gesprochenes Gebet oft gar nicht ner Persönlichkeit 2021» nominiert. Promi-
wünschen. In der Realität werden nent mit dabei: der Churer Bischof Joseph
vielfach «neutral gemeinte» Gebe- Maria Bonnemain. Zu ihm heisst es: «Die
te als gemeinsamer Sprechakt Amtsübernahme im Februar 2021 war kei-
vorgeschlagen, zum Beispiel die ne leichte, wurde er von den konservativen
Schweizer Nationalhymne oder Mitgliedern des Domkapitels nicht willkom-
das «Gebet der Vereinten Natio- men geheissen. Statt den Streit in Bezug
nen». Ob diese «Gebete» ange- auf unterschiedliche Ansichten sucht
messen sind, müssen die Mit- Bonnemain den Konsens und baut in einem
wirkenden einer Feier jeweils zerstrittenen Bistum Brücken.» Ab dem
gemeinsam entscheiden. Es ist 15. Januar stimmen die Leser*innen ab.
zwar denkbar, alle Anwesenden Einnahmen aus Kollekten fehlen
einzuladen, gemeinsam zu beten. Die Pandemie hat die Finanzen mehrerer
Doch sind Vereinnahmungen, die Pfarreien im Kanton Genf stark belastet. Vor
Interreligiöse Bettagsfeier 2021 in der durch indirekte Erwartungen ent- allem, weil der Westschweizer Kanton keine
Ahmadiyya Nur Moschee in Wigoltingen stehen können, unbedingt zu vermeiden. Kirchensteuer kennt und die Pfarreien so-
Umgekehrt kann aber auch das dezidierte mit auf die Einnahmen aus Kollekten an-
Am 19. Januar lädt der Interreligiöse Abgrenzen irritieren, zum Beispiel, wenn gewiesen sind. 2020 waren jedoch Gottes-
Arbeitskreis im Thurgau zum 5. Inter- Teilnehmende explizit aufgefordert werden, dienste während Monaten untersagt und
religiösen Gespräch über das Thema «Sinn beim Gebet der Andersgläubigen «ja nur» danach die Anzahl Besucher*innen be-
und Modelle interreligiöser Feiern» ein. zuzuhören. schränkt. Laut einer Umfrage des Pfarr-
Matthias Loretan, Präsident des Arbeits- blatts «Courrier pastoral» führte diese Situa-
kreises, befragte Ann-Katrin Gässlein, die Wenn bei einer Feier ein Gebet vorgetragen tion bei den befragten Kirchengemeinden
zurzeit eine Dissertation zum Thema wird, wie sollen sich dann die Angehörigen zu einem Rückgang der Einnahmen von
«Religionsverbindende Feiern» verfasst der jeweils anderen Religion(en) verhalten? 40–60 Prozent im Vergleich zu den Vorjahren.
und den Abend mitgestalten wird. Sollen sie neugierig zuhören oder im Sinn
Wieder mehr Jakobspilger unterwegs
ihrer Religion «mitbeten»?
Nach dem coronabedingten Einbruch
Geht das: interreligiös beten bzw. feiern? Auf eine solche Frage gab der evangelische
pilgerten 2021 fast 180'000 Pilger*innen
Es ist problematisch, «beten» automatisch Theologe Hans Martin eine inspirierende
nach Santiago de Compostela – viel mehr
mit «feiern» gleichzusetzen. Der Sprachge- Antwort. Er erzählte, wie er bei einer Zere-
als erwartet. Im ersten Corona-Jahr hatten
brauch im Englischen (prayer) und im Deut- monie in einem Hindu-Tempel still für sich
sich nur knapp 54'000 Jakobspilger*innen
schen verführt dazu, aber trifft die Sache das Vaterunser betete.
auf den Weg gemacht. Auch 2021 fing
nicht; denn es haben sich heute weltweit Ich ziehe folgendes Fazit: Je besser die
noch bescheiden an. Mit dem Start der
verschiedene Formen des Feierns durchge- Beteiligten einander kennen und je stabiler
eigentlichen Pilgersaison im Frühjahr ging
setzt, bei denen Menschen aus unterschied- das gegenseitige Vertrauen ist, desto acht-
die Kurve jedoch steil nach oben, bis die
lichen religiösen, z. T. auch kulturellen Tradi- samer gehen sie miteinander um und desto
Zahlen im Sommer und Herbst förmlich
tionen Beiträge einbringen. Da kommen entspannter lösen sie die Frage des Betens
explodierten. Die «grösste Überraschung»
zwar Gebete vor, aber eben nicht nur. In den bei gemeinsamen Feiern.
im vergangenen Pilgerjahr war auch die
meisten Feiern wechseln sich Texte, Im-
Rückkehr von Italiener*innen und US-
pulse, Symbolhandlungen, Meditationen, Interview: Matthias Loretan/Red.
Amerikaner*innen.
Musik, etc. ab.
Adoption sollte vereinfacht werden
Was ist genau das Problem beim 5. Interreligiöses Gespräch Papst Franziskus plädiert für vereinfachte
interreligiösen Beten? Nach der Präsentation von Forschungs- Adoptionsregeln. Damit könnte «der Traum
Theologisch scheint es Probleme bei ge- ergebnissen und einem Rückblick auf so vieler Kinder, die eine Familie brauchen»,
meinsam vollzogenen Handlungen zu geben, interreligiöse Feiern im Thurgau werden ebenso erfüllt werden, wie der «vieler Paare,
vor allem bei gleichzeitig laut gesprochenen Ann-Katrin Gässlein und Hans-Peter die Liebe verschenken möchten», sagte er
Gebeten; diese haben ja eine Gottesanrede. Niederhäuser miteinander über das bei seiner Generalaudienz im Vatikan. Die
Über den Adressaten des Gebets muss man Thema «Interreligiöse Feiern» sprechen. entsprechenden Stellen müssten bei ihren
sich im Vorfeld theologisch seriös verstän- Anschliessend wird das Gespräch für Vermittlungen zwar genau hinschauen,
digen. Ich kann Christ*innen verstehen, die alle Anwesenden geöffnet. könnten den Weg zu einer Adoption aber
Mühe haben, wenn allein zu «Gott, dem Das Treffen findet am Mittwoch, 19. Januar, dennoch vereinfachen. Für viele Paare, die
Schöpfer» gebetet und jeder Bezug zu Jesus von 19 bis 21 Uhr im Katholischen aus biologischen Gründen keine Kinder
Christus oder dem Heiligen Geist weggelas- Pfarreizentrum, Freiestrasse 13, bekommen könnten, sei eine Adoption ein
sen wird, damit ein Gebet sprachlich z. B. für Weinfelden statt guter Weg.
Muslim*innen anschlussfähig wird – zumal (www.thurgau-interreligioes.ch). kath.ch/Red.
die meisten Muslim*innen ein gemeinsam
12 forumKirche | 2-2022Leserbrief · Infos vom Kirchenrat · Aus der Nachbarschaft
Leserbrief
forumKirche Nr. 1, Seite 7: Oft allein gelassen
MITTEILUNG DES KIRCHENRATS
DER KATHOLISCHEN LANDESKIRCHE THURGAU
Das Thema alleinerziehende Mütter beschäftigt mich sehr, einer-
seits der Probleme wegen, mit denen sich die Alleinstehenden her- Das Präsidium der Römisch-Katholischen Zentralkonferenz der Schweiz
umschlagen müssen, und anderseits der betroffenen Kinder (RKZ) teilt mit, dass es den Theologen und Kirchenrechtler Urs Brosi
wegen, die bestimmt den zweiten Elternteil vermissen. Und dabei zur Wahl zum neuen RKZ-Generalsekretär vorschlagen wird. Die
fehlt für mich bei dieser Thematisierung allgemein der Mann. Kein Plenarversammlung der RKZ wird am 26. März 2022 darüber befinden.
Wort über ihn! Warum könnte man ihn nicht einbeziehen in diese
Urs Brosi ist seit 2008 Generalsekretär der Katholischen Landeskirche
Diskussion auf irgendeine Art und Weise? Ich verstehe ja, dass es
Thurgau. Wenn er gewählt wird, wird er per 1. November 2022 die
leider passiert, dass eine Partnerschaft oder Ehe in Brüche geht.
Nachfolge des heutigen RKZ-Generalsekretärs Daniel Kosch antreten,
Aber es muss doch möglich sein, eine einvernehmliche Lösung für
der in Pension gehen wird.
die Zukunft zu finden. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es
jedem Mann bzw. Vater wirklich gleichgültig ist, was mit seinem Die RKZ ist die Vereinigung aller katholischer Landeskirchen und
Kind passiert und wie es ihm geht. kantonalkirchlicher Körperschaften der Schweiz.
Zu meiner Person: Ich bin verheiratet, wir haben zwei Söhne und
Der Kirchenrat wünscht ihm für die bevorstehende Wahl alles Gute,
jetzt Enkelkinder. Beide waren wir berufstätig, weswegen ich auch
auch wenn er den möglichen Weggang von Urs Brosi natürlich in
meine Frau nach Möglichkeit unterstützte, was auch nicht immer
jeglicher Hinsicht ausserordentlich bedauert.
leicht war.
Karl A. Müller, Ettenhausen
Cyrill Bischof · Kirchenratspräsident
Offene Kirche steht vor dem Aus
Katholische Kirche stoppt Zuschüsse für das Projekt
Die katholische Kirche der Stadt St. Gallen Wir kamen zum Schluss, dass wir die ist für ihn, dass die Offene Kirche noch bis
will die Offene Kirche ab Ende Jahr nicht Prioritäten etwas verschieben wollen, weg zu ihrem Abriss weiter betrieben werden
mehr mitfinanzieren. Dies zugunsten ande- vom eher Statischen zur mehr projektbe- sollte. «Es wäre speziell, wenn sich die
rer Projekte mit ähnlicher Stossrichtung, zogenen Arbeit», sagt Bossart. Er erwähnt, katholische Kirche schon vorher nicht mehr
sagt Kirchgemeindepräsident Armin dass die katholische Kirche inzwischen die beteiligt», sagt Kind. Nach seiner Ein-
Bossart. Cityseelsorge ins Leben gerufen hat. Deren schätzung hat die ökumenische Zusam-
niederschwellige Projekte «Wiborada2021» menarbeit zwischen WirkRaumKirche und
Die Offene Kirche St. Gallen ist in der auf- und «StadtWald» seien sehr erfolgreich der von katholischer Seite betriebenen
fällig bemalten Kirche am Platztor behei- gewesen. Cityseelsorge nicht optimal funktioniert.
matet. Hier fanden während Jahren nieder- Bossart geht davon aus, dass der Verein Dies aus strukturellen, aber auch mensch-
schwellige Anlässe und Projekte statt unter WirkRaumKirche aufgrund von Rücklagen lichen Gründen. Mittlerweile seien stimmi-
dem Motto «Weltoffenheit und Dialog». die Offene Kirche noch bis zum Abbruch gere ökumenische Projekte mit direkter
Voraussichtlich 2024 wird die Kirche an der weiterbetreiben kann. Gemäss Bossart Beteiligung von katholischer und refor-
Böcklinstrasse 2 abgerissen. Der Verein könnte auch ein weiteres Projekt des Wirk- mierter Seite entstanden, etwa die Corona-
WirkRaumKirche will die Kirche bis zum Raums weiterlaufen. «Das Stattkloster ist Bibel.
Abriss weiter nutzen. Seine Hauptträger ein faszinierendes Projekt, das allerdings
sind die katholische Kirchgemeinde, die noch nicht ganz zum Fliegen gekommen ist. Ort für Kirchenferne geht verloren
drei städtischen evangelisch-reformierten Ein Projektteam ist im Moment daran, Ent- Daniel Konrad ist Präsident des Vereins
Kirchgemeinden sowie die christkatholi- wicklungsmöglichkeiten auszuarbeiten.» WirkRaumKirche. «Der Ausstieg der rö-
sche Kirche. Es bestehe Konsens darüber, dass die misch-katholischen Kirchgemeinde hat
ökumenische Zusammenarbeit in anderer den Vorstand betroffen gemacht, ja bis zu
«Geld umlenken» Form weitergeführt werden soll. einem gewissen Grad überrumpelt», erklärt
Doch nun will die katholische Kirche die er auf Anfrage. Er erzählt von mehrfachen
finanziellen Zuschüsse per Ende 2022 «Konzept hat sich überlebt» Versuchen, den WirkRaum und das Projekt
stoppen. «Wir wollen das Geld künftig um- Christian Kind ist Präsident der evange- Stattkloster in kritisierten Punkten zu
lenken in andere, ebenfalls ökumenische lisch-reformierten Kirchgemeinde St. Gallen revidieren. Diese hätten aber nichts ge-
Projekte mit ähnlicher Stossrichtung», sagt Centrum. Diese ist eine der fünf Kirchge- fruchtet. Die Mittel auf andere Arbeitsfelder
Armin Bossart, Präsident der katholischen meinden der Stadt St. Gallen, die sich als umzulenken, sei seitens der katholischen
Kirchgemeinde der Stadt St. Gallen gegen- finanzielle Hauptträger am WirkRaum be- Kirche denn auch bereits beschlossene
über kath.ch. «Es gab viele Gespräche teiligen. Das ursprüngliche Konzept von Sache gewesen.
zum Entwicklungspotential des Vereins WirkRaumKirche habe sich überlebt, sagt
WirkRaumKirche mit den anderen Trägern. Kind. Darüber seien sich viele einig. Klar Ueli Abt/Red.
forumKirche | 2-2022 13Sie können auch lesen
