MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT. DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION - GAMIFICATION Innovationen

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MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT. DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION - GAMIFICATION Innovationen
Ausgabe 2/2019

MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT.
DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION.

                                                               Ihre
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Nachhaltigkeit     Innovationen        Bauen und Sanieren   Kultur
KLIMANEUTRAL       GAMIFICATION        SMART HOME           KULTURSOMMER
MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT. DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION - GAMIFICATION Innovationen
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                                                             SOMMER,
                                                             SONNE,
                                                             WASSER ...
                                                             … gehören nicht unbedingt untrennbar zusammen und sind durch-
                                                             aus auch einzeln nach Herzenslust zu genießen. Wenn es sich aber
                                                             ergibt, dass alle drei zusammenkommen, dazu ein wenig Freizeit,
                                                             ein Eis oder ein leckeres Getränk, dann ist so etwas nur schwer zu
                                                             toppen. Alles zusammen fühlt sich an wie Urlaub oder Ferien, wie     Ehrenamtliche gesucht!
                                                             ein freies Wochenende oder – auch nicht zu verachten – wie eine
                                                                                                                                  Für die Bereiche Krankenhaus,
                                                             freie Stunde zwischendurch.
                                                                                                                                  Altenhilfe und Behindertenhilfe
                                                                                                                                  im Annastift, Friederikenstift
                                                             Mitten im Sommer und in den Ferien und unabhängig von Sonne
                                                                                                                                  und im Henriettenstift
                                                             und Wasser erscheint die aktuelle radius/30 Ausgabe mit vielen
                                                             spannenden Themen wie nachhaltiges Wirtschaften, Gamification
                                                             in Niedersachsen, der Kultursommer in der Region Hannover und
                                                             die Vorteile der Digitalisiserung im eigenen Zuhause.                Im Krankenhaus, in der Altenhilfe und
                                                                                                                                  in der Behindertenhilfe brauchen wir
                                                             Ganz neu dabei in dieser Ausgabe: ein radius/30 Beileger zum The-    Menschen wie Sie, die Menschen be-
                                                             ma Gesundheit, der einen kleinen Ausblick gibt auf die Sonderaus-    gleiten, an die Hand nehmen, ihnen
                                                             gabe Mensch und Gesundheit, die im September erscheinen soll.
                                                                                                                                  zuhören, sich Zeit nehmen – und mit
                                                                                                                                  einem Lächeln, einem Wort oder einer
                                                                                                                                  Geste für den kleinen Glücksmoment
                                                             Wir wünschen spannende Lektüre und ein gesundes Maß an Sonne
                                                                                                                                  im Alltag sorgen.
                                                             und Wasser, gute Erholung und einen schönen Sommer!
                                                                                                                                  Werden auch Sie ein Glücksbringer
                                                                                                                                  und entscheiden Sie sich für eines un-
                                                                                                                                  serer zahlreichen Ehrenamtsangebote.
                                                                                                                                  Wir beraten Sie gern, was zu Ihnen
                                                                                                                                  passt. Schreiben Sie uns eine E-Mail:
                                                                                                                                  unternehmenskultur@diakovere.de
                                                                                                                                  oder rufen Sie gern an unter
                                                                                                                                  Telefon: 0511 / 129-0.
                                                                                                                                  Weitere Infos: www.diakovere.de

                                                                                 Susanne Bührer
                                                                                 Chefredaktion

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MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT. DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION - GAMIFICATION Innovationen
INHALT

                                          3 Editorial
                                          5 Impressum
                                                                                       radius 30
                                          6 Dann wäre da noch …
                                          8 Für unsere Leser – Verlosung
                                                                                       HERAUSGEBER
                                         		Interview                                   mediengut UG (haftungsbeschränkt)
                                         10 DR. JOCHEN KÖCKLER: WIR SIND MITTEN        Sutelstraße 10, 30659 Hannover
                                                                                       Telefon 0511 2847810
                                            IN DER VERÄNDERUNG
                                                                                       info@radius30.de
                                                                                       www.radius30.de
                                         		Nachhaltigkeit                              www.facebook.com/radius30
                                         22 MAREN GRONDEY: WIR SETZEN STÜCK
                                                                                       REDAKTION
                                            FÜR STÜCK UNSERE VISIONEN UM

                                    42
                                                                                       Susanne Bührer (v. i. S. d. P.)
                                         30 Nachhaltigkeit in der Region Hannover      Gudrun Jay-Bößl, Werner Musterer,
                                         32 Nachhaltigkeit ist mehr als Mülltrennung   Michael Rinker, Dr. Detlev Rossa,
                                                                                       Torge Schäfer, Anne Schneller,

                               10
                                         		 Innovationen und Erfindungen               Bernd Schwope, Sonja Steiner
                                         36 SPIELEND LERNEN UND                        KONZEPT, UMSETZUNG
                                         		 NIEDERSACHSEN DIGITALISIEREN               Gebertshan Satz und Repro GmbH
                                                                                       Sutelstraße 10, 30659 Hannover
                                         		Familie
                                                                                       ANZEIGEN, VERTRIEB
                                         42 VEREINBARKEIT VON FAMILIE UND BERUF        Michael Mohné, Lars Schwarzer
                                         46 Leben mit einem Kind mit Behinderung
                                                                                       DRUCK
                                                                                       gutenberg beuys feindruckerei gmbh –
                                         		 Bauen und Sanieren                         Hans-Böckler-Str. 52, 30851 Langenhagen
                                         48 DAS ZUHAUSE WIRD SMART
                                                                                       ERSCHEINUNGSWEISE

                                    48
                                         		Kommunikation                               5 x jährlich (Hauptausgaben: März, Juli,
                                                                                       November; Sonderausgaben: Juni, September)
                                         60 SPRACHKREATIONEN FÜR UNTERNEHMEN
                                                                                       URHEBER- UND VERLAGSRECHT
                                         		Sport                                       radius/30 und sämtliche Inhalte sind urhe-

                               22
                                         66 RECKEN ROCKEN                              berrechtlich geschützt. Weitere Verwendung
                                                                                       muss durch radius/30 genehmigt werden.

                                         		Glosse                                      AUSLAGESTELLEN
                                         71 NEULICH BEIM EINKAUFEN …                   In Hannover und Region an ausgewählten
                                                                                       Auslagestellen (Arztpraxen, Gastronomie,
                                                                                       Makler, öffentliche Einrichtungen, Kanzlei-
                                         		Gaumenfreuden                               en, Pressehandel etc.)
                                         72 AM ENDE ERGIBT ALLES EINEN GIN
                                                                                       ABONNEMENT
                                                                                       5 x jährlich für einen Betrag von 20 Euro
                                         		Kultur
                                                                                       bekommen Sie radius/30 bequem an Ihre
                                         76 NATUR, LANDSCHAFT UND HÖRGENUSS –          Wunschadresse zugesendet.

                                    76
                                         		 EIN SCHÖNER DREIKLANG

                                         82 Abo und Hanno

4    radius 30 | Sommer 2019                                                            Sommer 2019 | radius 30              5
MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT. DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION - GAMIFICATION Innovationen
DANN WÄRE DA NOCH …
                                                                                                                                                                                                                  Camping mit Stil:
                                                                                                                                                                                                                  MOORMANNS HOLZKLASSE
    DESIGNWERKE – FESTIVAL FÜR GUTES LEBEN                                                                                                  STADTRADELN

    N                                                                                                                                       F
             atur, schönes Design, gute Musik und kulinarische Köst-                                                                              ür die Region Hannover hatten
             lichkeiten – DesignWerke vereint diese Elemente zu einem                                                                             sich 9.343 Teilnehmerinnen und
             kunterbunten Designmarkt mit Festival-Flair, der zum                                                                                 Teilnehmer für die dreiwöchi-
    Verweilen und Stöbern einlädt. DesignWerke ist eine Plattform für                                                                       ge Aktion gemeldet, die zusammen
    aufstrebende Künstler mit klugen Ideen. Die harmonische Kom-                                                                            1.852.743 Kilometer auf ihren Fahrrä-
    bination von Design und Nachhaltigkeit ist das A und O. Biopro-                                                                         dern zurücklegten. Der Umwelt blieben
    dukte, Produkte aus nachhaltiger Produktion sowie recycelte und                                                                         so 263.089 Kilogramm Kohlendioxid
    upcycelte Designs haben Vorrang! Dazu gibt es erstmalig einen                                                                           erspart. Im Gesamtklassement des
    Healing Space mit Open Yoga, Massagen und „Walk-in“-Tattoos.                                                                            diesjährigen STADTRADELNS wird
    Für die Sofakonzerte haben The-Voice-Gewinner Tay Schmedt-                                                                              die Region Hannover wohl wieder
    mann und die hannoversche Band Sunwaves like blue zugesagt.                                                                             vorne zu finden sein – in diesem Jahr                                 Mit dem VW T6 Custom-Bus im
    Für die Kleinen gibt es ein Artistenprogramm, an dem sie auch                                                                           allerdings nicht als Nummer 1: Vor-
                                                                                                                                                                                                                  hochwertigen Design von Nils Holger
    mitwirken können, sowie eine Lesung der Kinderbuchautorin Ni-                                                                           jahres-Vize Berlin hat den Seriensieger
    cole Ziemann-Witt. DesignWerke, das Sommer-Event von Desig-                                                                             Region überholt. Insgesamt sind 2019                                  Moormann erleben Sie die stilvolle
    nachten, geht dieses Jahr in die 4. Runde und findet am 18. August                                                                      in Deutschland 1.063 Städte und Gemeinden sowie Landkreise            Perfektion des rollenden Zuhauses:
    von 11 bis 19 Uhr auf dem Außengelände der EilersWerke statt.                                                                           für die vom europäischen Städtenetzwerk Klima-Bündnis ins
                                                                                                                                                                                                                  • Unauffälliges äußeres Erscheinungsbild
    www.designwerke.events                                                                                                                  Leben gerufene Aktion an den Start gegangen.
                                                                                                                                                                                                                    kombiniert mit exklusiver Ausstattung
                                                                                                                                            www.stadtradeln.de
                                                                                                                                                                                                                  • Zurückhaltende Materialien und ein
                                                                                                                                                                                                                    funktionales Design
                                                                                                                                                                                                                  • Sitzbezüge aus Merino-Kammgarn
                                                                                                                                                                                                                  • Echter Schiffsboden aus geölter Eiche
                                                                         TOO GOOD TO GO                                                                                                                           • Seidenmatte Oberflächen aus

                                                                         E
                                                                                s werden 18 Millionen Tonnen Essen jährlich alleine in                                                                              Nanotech-Laminat
                                                                                Deutschland weggeworfen – sei es auf den Feldern, im
                                                                                Einzelhandel, in der Gastronomie oder zu Hause. Davon
                                                                         sind 10 Millionen Tonnen vermeidbare Abfälle! Das entspricht
                                                                         einer landwirtschaftlichen Anbaufläche von der 10-fachen Größe
                                                                         des Saarlands, auf der nur Essen angebaut wird, das am Ende in
    DUO SENIORENBEGLEITER                                                der Tonne landet. Den Machern von Too Good To Go war klar,                                                           Klima Bündnis (2)

    D
             ie Mehrheit der älteren Menschen führt ein selbstständi-    dass etwas getan werden muss, als sie beobachteten, wie völlig
             ges und selbstbestimmtes Leben in der vertrauten Umge-      einwandfreies Essen nach einem Buffet weggeschmissen wurde.
             bung und möchte dies so lange wie möglich beibehalten.      Essen, das „too good to go“ war. Sobald die Idee entstanden war,   A LITTLE HELP FROM MY FRIENDS E. V.

                                                                                                                                            D
    Häufig leben aber Kinder oder Verwandte weit entfernt. Ausgebil-     fanden sich verschiedene tech-begeisterte Unternehmerinnen und              er 2014 gegründete Verein A little help from my friends
    dete ehrenamtliche DUO-Seniorenbegleiterinnen und -begleiter         Unternehmer in ganz Europa zusammen und entwickelten die                    e. V. ist für den Deutschen Engagementpreis 2019 no-
    unterstützen ältere Menschen in ihrem Alltag und nehmen An-          Lösung, die heute so simpel                                                 miniert. Zuvor wurde der hannoversche Verein bereits
    teil an ihrem Leben: Sie nehmen sich vor allem Zeit zum Reden        erscheint: Eine App, die es al-                                    mit dem Niedersächsischen Preis für Bürgerengagement ausge-

                                                                                                                                                                                                                                                             Fotos: © We Make Them Wonder
    und Zuhören oder für gemeinsame Unternehmungen. Außerdem             len ermöglicht, einen Beitrag                                      zeichnet und geht nun ins Rennen um den Preis der Preise für
    können sie die Begleitung zu Behörden und Ärzten anbieten oder       gegen Verschwendung zu leis-                                       freiwilliges Engagement. Ausgezeichnet wurde „Little Help“ für
    die Erledigung von Einkäufen. Die Qualifizierung richtet sich        ten, während man gleichzeitig                                      das herausragende Engagement im Bereich zielgruppenübergrei-
    an Frauen und Männer aller Altersgruppen, die Spaß und Freu-         leckeres Essen bekommt und                                         fende, direkte Soforthilfe. Der gemeinnützige Verein bietet eine
    de im Umgang mit älteren Menschen haben und sich für eine            Läden in der eigenen Umge-                                         niederschwellige unbürokratische Soforthilfe für Hannoveraner in
    ehrenamtliche Tätigkeit interessieren. Die Qualifizierung ist ein    bung unterstützt. Die Betriebe                                     Not. Das Prinzip ist einfach, schnell und schützt vor Missbrauch:
    Kooperationsprojekt der Senioren- und Pflegestützpunkte in Nie-      schaffen es, weniger zu entsor-                                    über ein Netzwerk sogenannter Botschafter, in der Regel Mitar-
    dersachsen und der Freiwilligenakademie Niedersachsen e. V.          gen und neue Kundschaft zu gewinnen. Und gemeinsam wird            beiter sozialer Einrichtungen oder Arbeitsagenturen, bei denen
    Sie wird von einem örtlichen Bildungsträger durchgeführt, vom        die Umwelt geschont. Eine Win-win-win-Situation! Auch in der       Menschen um Hilfe bitten und ihre Not schildern können. Die
    Land Niedersachsen gefördert und ist für die zukünftigen Ehren-      Region Hannover nehmen bereits über 100 Betriebe an der Initi-     Botschafter wenden sich mit einer Beschreibung des jeweiligen
    amtlichen kostenlos. DUO-Seniorenbegleiterinnen und -begleiter       ative teil. Die Too Good To Go App kann im App-Store oder im       Falls und des benötigten Betrags an den Verein und garantieren
    gibt es bisher in Ronnenberg, Pattensen, Springe und Isernhagen.     Google Play Store kostenlos heruntergeladen werden.                gleichzeitig für die Echtheit der Notsituation.                       CB Fahrzeugbau GmbH & Co. KG
    www.freiwilligenakademie.de                                          www.toogoodtogo.de                                                 www.help-my-friends.org                                               VW T6 Camping Vans
                                                                                                                                                                                                                  Hans-Böckler-Straße 34 – 36
                                                                                                                                                                                                                  30851 Langenhagen
                                                                                                                                                                                                                  info@custom-bus.de · www.custom-bus.de

6          radius 30 | Sommer 2019
MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT. DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION - GAMIFICATION Innovationen
VER  LOSUNG
 FÜR UNSERE LESER

verlosung
        MOVIMENTOS – „THE THREAD” (DEUTSCHLANDPREMIERE)
JULI

        MIT MUSIK VON VANGELIS                                                                                                                                SPORT LIFE – DERBYSTAR HYPER APS FUSSBALL

                                                                                                                                                  SEPTEMBER
        Der griechische Komponist, Klangkünstler und Oscarpreisträger Vangelis – einer der                                                                    Top-Wettspielball aus der Weltneuheitenserie von Derbystar Thermo bonded! FIFA
        Pioniere der elektronischen Musik – ist Subjekt und Objekt einer choreografischen Hom-                                                                QUALTIY PRO für einen extrem weichen Ballkontakt und präzises Sprung- und
        mage des Londoner Künstlers Russell Maliphant. Für die Choreografie „The Thread“                                                                      Flugverhalten. Freihängende Null-Flügel-Blase aus Naturlatex für eine optimale
        (der Faden) haben sich beide zusammengetan, um den traditionellen griechischen Tanz                                                                   runde Form. Größe: 5. Material: Hightech-PU-Mikrofaser, glänzend. Leichte Golf-
        zu den Kompositionen von Vangelis in die Neuzeit zu überführen.                                                                                       ball-Strukturoberfläche.
        Samstag, 17. August, 20 Uhr, Hafen 1                                                                                                                  www.sport-life.de
        www.movimentos.de

     3 X 2 TICKETS                                                                                                                                                                                       1 DERBY STAR HYPER APS FUSSBALL
     Senden Sie zur Teilnahme bis zum 10. August 2019 eine E-Mail mit dem Betreff                                                                                                                        Senden Sie zur Teilnahme bis zum 30. September 2019 eine E-Mail mit dem Betreff
     „Movimentos“ an info@radius30.de.                                                                                                                                                                   „Fußball“ an info@radius30.de.
                                                                                                                                   movimentos

                                                 ZOO HANNOVER – AUF INS ABENTEUER!                                                                                                                          SAM NOK – ASIATISCHE WOHNKULTUR

                                                                                                                                                                                                  OKTOBER
                                                                                                                                         AUGUST
                                                 Weltreise an einem Tag im Erlebnis-Zoo Hannover: Über 2.000 Tiere leben im Erleb-                                                                          UND AC­CES­SOIRES
                                                 nis-Zoo in einzigartigen Themenwelten, die den natürlichen Lebensräumen mit gro-                                                                           Die Begeisterung für die einzigartige Lebensweise
                                                 ßer Detailliebe nachempfunden sind. Die Tierpfleger stellen ihre Schützlinge bei kom-                                                                      und den herzlichen Geist der asiatischen Kultur führten
                                                 mentierten Fütterungen, Shows und Tierpfleger-Sprechstunden vor – persönlich und                                                                           1994 nach einem Besuch von Geschäftsführer Ulrich
                                                 nachhaltig beeindruckend. Spannende Edutainment-Stationen informieren über die                                                                             Volke in Bangkok zur Gründung von sam nok. Seit-
                                                 Artenschutzprojekte des Zoos und laden zum einprägsamen Kennenlernen der Tiere                                                                             dem betreibt er mit seinem Team direkten Handel
                                                 und ihrer Biologie ein.                                                                                                                                    mit mehreren Ländern Südostasiens und hat sich ein
                                                 www.zoo-hannover.de                                                                                                                                        Netzwerk aus Lieferanten aufgebaut, das auf Fairness
                                                                                                                                                                                                            und Nachhaltigkeit setzt.
                                                                                                                                                                                                            www.samnok.de

                                                     3 X 2 TAGESTICKETS                                                                                                                                  2 X 1 GUTSCHEIN IM WERT VON JE 100 EURO
                                                     Senden Sie zur Teilnahme bis zum 31. August 2019 eine E-Mail mit dem                                                                                Senden Sie zur Teilnahme bis zum 31. Oktober 2019 eine E-Mail mit dem Betreff
                                                     Betreff „Zoo Hannover“ an info@radius30.de.                                                                                                         „samnok“ an info@radius30.de.

 8          radius 30 | Sommer 2019                                                                                                                                                                                                                      Sommer 2019 | radius 30           9
MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT. DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION - GAMIFICATION Innovationen
INTERVIEW

DR. JOCHEN
KÖCKLER:
WIR SIND
MITTEN IN DER
VERÄNDERUNG
Interview: Bernd Schwope

Digitalisierung, Globalisierung und das Aus der Computermesse CEBIT: Große
Herausforderungen stehen der Deutschen Messe AG bevor. Seit dem 1. Juli 2017
ist Dr. Jochen Köckler Vorsitzender des Vorstands der Deutschen Messe und geht
mit Optimismus diese Herausforderungen an.

Mit radius/30 sprach Dr. Jochen Köckler über die Unterschiede zwischen Manager-
und Politikerdasein, was Hannover auch für Westfalen so anziehend macht und
dass der Weg vom Bauernsohn zum Messevorstand ein ganz leichter sein kann.

10        radius 30 | Sommer 2019                                                 Sommer 2019 | radius 30   11
MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT. DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION - GAMIFICATION Innovationen
INTERVIEW

                                     » WIR BRINGEN
                              MENSCHEN ZUSAMMEN.

               radius/30: Herr Dr. Köckler, vor einem Jahr verkün-              Millionen Umsatz bei einem soliden Gewinn. Als Unter-         Tochterunternehmen in China. In Shanghai veranstalteten            80.000 Besucher an, fast die Hälfte davon aus dem Ausland.
               dete die Deutsche Messe das Aus der Computermesse                nehmen sind wir gut aufgestellt. Wir haben 800 Mitar-         wir in diesem Jahr allein 23 Messen. Wir haben ein Toch-           Hierher kommt die Holz be- und verarbeitende Branche
               CEBIT. Andere Messen, allen voran die traditionel-               beiter, weltweit kommen noch mal 400 hinzu. Der Mes-          terunternehmen in der Türkei, das bei allen politischen            der ganzen Welt. Sie wissen, man trifft sich in ungeraden
               le Industriemesse, laufen hervorragend. Wie sehen                sestandort Hannover ist aktuell einer der fünf führenden      Herausforderungen hervorragend läuft. Wir sind zudem in            Jahren rund um Himmelfahrt in Hannover. Hier sehen die
               Sie die Entwicklung des Messestandorts Hannover                  Messestandorte in Deutschland und liegt weltweit unter        den USA, in Sydney, Moskau und in Mexiko aktiv. Auch in            Besucher die neuesten Technologien. Ähnlich verhält es
               vor dem Hintergrund der Digitalisierung, der Glo-                den ersten zehn.                                              dieser Hinsicht sind wir gut aufgestellt. Natürlich ist es unser   sich mit der DOMOTEX. Dort treffen sich alle Hersteller
               balisierung und stetig neuen Marktveränderungen?                                                                               Job, neben unserem Kerngeschäft auch das Neugeschäft zu            von Bodenbelägen. Die HANNOVER MESSE wiederum ist
               Köckler: Das sind die beiden wichtigen Stichworte: Globa-        Wie gehen Sie strategisch vor, damit dies auch so             forcieren. Das ist in unserem 72. Jahr als Deutsche Messe          quasi die letzte Querschnitts-Technologiemesse der Welt.
               lisierung und Digitalisierung. Globalisierung bedeutet für       bleibt?                                                       gerade in den letzten sechs Monaten ein wichtiges Thema.           Der Aussteller der LIGNA, der eine Holzbearbeitungsma-
               unser Geschäft, dass die Menschen viel eher als in frühe-        Unsere Strategie ist der Ausbau des Kerngeschäfts. Dazu       Wir haben sechs neue Messethemen ausgerufen. Das ist               schine zeigt, und der Aussteller der AGRITECHNICA, der
               ren Zeiten bereit sind zu reisen. Das hat viel damit zu tun,     zählt zuallererst die HANNOVER MESSE als Industrie-           in den letzten 20 Jahren noch nie vorgekommen. Ganz                einen großen Mähdrescher zeigt, – sie kaufen die Steue-
               dass im vereinten Europa seit 70 Jahren Frieden herrscht.        messe. Wir sind sehr gut unterwegs mit dem Topthema           klar: Das Kerngeschäft allein reicht nicht. Es wird nicht          rungstechniken auf der HANNOVER MESSE im April. Dort
               Dies ist ein Prozess, den meine Generation mitbekommen           Industrie 4.0. Die HANNOVER MESSE ist komplett ausge-         mehr mit einem Fingerschnipp eine neue 100.000-Quad-               finden sich Ingenieure aus 100 verschiedenen Branchen
               hat. Digitalisierung allerdings ist ein Prozess, der sich erst   bucht. Daneben veranstalten wir als Messegesellschaft die     ratmeter-Messe erfunden. Die Digitalisierung ist das Boh-          zusammen. Doch jede Fachmesse in Deutschland steht in
               in den letzten zehn Jahren entwickelt hat. Ich bin seit 20       Eigenmessen DOMOTEX, LIGNA, INTERSCHUTZ, LAB-                 ren eines ganz dicken Brettes. Ich sage mittlerweile nach          Konkurrenz zur HANNOVER MESSE. Es gibt in München
               Jahren im Messegeschäft; habe hier in Hannover meine             VOLUTION. Dann gibt es Messen wie die EMO Hanno-              innen und außen: Wir müssen Veranstaltungen in einer               eine Baumaschinenmesse, in Düsseldorf eine Kunststoff-
               erste Messe im Jahr 2000 organisiert. Damals kam noch            ver, AGRITECHNICA, EuroTier oder IAA Nutzfahrzeuge,           digitalisierten Welt organisieren. Unsere Besucher werden          messe und in Frankfurt mit der Light and Building eine
               jeder auf die Messe, um ein neues Produkt zu sehen, von          die von Gastveranstaltern ausgerichtet werden. Insgesamt      in naher Zukunft mit der Uhr bezahlen oder einen spe-              Messe für Automation für Gebäude.
               dem er in einer Fachzeitschrift erfahren hat. Heute kommt        sind wir mit Leitmessen in unserem Kerngeschäft gut ge-       ziellen Parkplatz buchen wollen. Wir sind mitten in der
               niemand mehr auf eine Messe, um ein Produkt kennen-              bucht. Allerdings: Die Großmesse CEBIT ist nach 15 Jahren     Veränderung. Das macht Spaß. Hannover liegt mitten auf             Und wie gehen Sie mit dieser Konkurrenz um?
               zulernen. Er sieht es schon vorher auf einer Internetseite,      nicht mehr da. Die Entscheidung, die Messe abzusagen,         der Landkarte. Wir haben ein fantastisches Messegelän-             Das Glück der HANNOVER MESSE im letzten Jahrzehnt
               dem YouTube-Kanal oder in den sozialen Netzwerken, da-           war sehr unpopulär und schmerzhaft. Aber der Grund            de. Sie sitzen einem Optimisten gegenüber.                         war die Digitalisierung in der Industrie. Das heißt, die Di-
               für muss man keine Messe mehr besuchen.                          liegt einzig darin, dass die Digitalisierung in den letzten                                                                      gitalisierung in der Möbelbranche, in der Kunststoffbran-
                                                                                15 Jahren in jede Branche vorgedrungen ist. Die Industrie     Dem angestammten Hannoveraner ist die HAN-                         che und der Lkw-Branche ist dem Zusammenbauen einer
               Was bedeutet das für Sie als Messeveranstalter: den              kommt auf die HANNOVER MESSE, der Landwirt auf die            NOVER MESSE natürlich ein Begriff. Aber er wird                    Maschine ähnlich. Diese Technologien haben wir am Start.
               Verlust der Kernkompetenz?                                       AGRITECHNICA, die Holzbranche auf die LIGNA. Aber             eher erstaunt sein, dass die Deutsche Messe in 100                 Es gibt Querschnittsmessen, und es gibt Fachmessen. Und
               Es bedeutet vor allem Veränderung. Ich bin der Ansicht,          von denen geht niemand auf eine CEBIT, um sich die Di-        Ländern präsent ist und sich sogar an Eventfirmen                  am Ende funktioniert eine Messe immer dann gut, wenn
               dass wir uns als Deutsche Messe in einer großen Trans-           gitalisierung erklären zu lassen.                             beteiligt. Wie würden Sie diesem Hannoveraner er-                  die Besucher kommen. Der Aussteller bucht einen Stand,
               formation befinden. Ich bin Chancendenker. Ich behaupte,                                                                       klären, was Sie als Messemacher auszeichnet und                    zahlt die Übernachtungen und den Standbau, um Geschäfte
               in dieser Veränderung stecken auch jede Menge Chancen.           Wie reagieren Sie auf diese Veränderungen?                    was sich in den letzten Jahrzehnten verändert hat?                 zu machen. Diese Geschäfte laufen noch immer gut, weil
               Denn diese Veränderungen brauchen letztendlich Messen.           Das Ausland ist für uns immer wichtiger geworden. Mit         Messemachen heißt immer, Menschen zusammenzubrin-                  kein Fachbesucher sich bei Facebook oder bei YouTube
               Was wir tun, egal, wie die Marke heißt, ist: Wir führen          dem Auslandsgeschäft generieren wir mittlerweile ein Vier-    gen. In den letzten Jahrzehnten lief dies sehr stark auch          entscheidet, welche Fabrikationsanlage er neu kauft. Das
               Menschen zusammen. In diesem Jahr planen wir 350                 tel unseres Umsatzes. Wir kooperieren mit einem tollen        über Fachmessen. Die LIGNA, die im Mai stattfand, zog              passiert eher in einem direkten Gespräch und den Fragen

12   radius 30 | Sommer 2019                                                                                                                                                                                                                                 Sommer 2019 | radius 30   13
MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT. DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION - GAMIFICATION Innovationen
INTERVIEW

                                                                                                                                                 „Trau ich dem zu, dass der meine Fabrik nach zehn Jahren      die chinesische. Für eine EMO, die im September ausge-
                                                                                                                                                 renoviert? Vertraue ich dem Anbieter aus Asien, der nur       richtet wird, ist das Organisationsteam des Vereins Deut-
                                                                                                                                                 die Hälfte verlangt?“ Die Entscheidung trifft man dann        scher Werkzeugmaschinenfabriken (VDW) bereits jetzt
STECKBRIEF DR. JOCHEN KÖCKLER                                                                                                                    auf der Messe. Der Interessent kann in zwei Tagen vier        schon bei uns auf dem Messegelände und plant mit der
                                                                                                                                                 Anbieter vergleichen. Es ist quasi wie vor 1.000 Jahren auf   Unterstützung von Mitarbeitern der Deutschen Messe die
Geboren am 8. August 1969 in Hamm/Westfalen                                                                                                      dem Marktplatz vor der Kirche. Man will ein Stück Käse        EMO Hannover. Wir helfen gerne mit, freuen uns, wenn
Verheiratet, zwei Kinder                                                                                                                         kaufen und vergleicht: Wo ist der beste und was kostet er?    wir unser Know-how einbringen können. Aber selbst neue
Seit 1.7.2017 Vorsitzender des Vorstandes Deutsche Messe AG,                                                                                                                                                  Themen zu entwickeln – damit fangen wir jetzt erst an.
               Hannover. Ressort: Die Bereiche „Industry, Energy,                                                                                Wie lassen sich neue Messen etablieren, die noch              40 Mitarbeiter aus dem ehemaligen CEBIT-Team widmen
               Logistics“ mit den entsprechenden Messen darin und                                                                                keinen festen Veranstalterstamm haben?                        sich diesen neuen Messethemen. Es entsteht eine wunder-
               „Digital Business & Transformation“ und Services.                                                                                 Das ist absolut aufwändig und harte Arbeit. Wir haben         bare Dynamik. Die Veranstaltung Clean Transport zum
               Die Stabsabteilungen Gastmessen, Gast-Events & Neue                                                                               aber beschlossen, dass wir das wieder forcieren müssen.       Beispiel wurde in Windeseile organisiert. Die TWENTY2X
               Messen, Personal & Organisation, Revision, Protokoll                                                                              In diesem Jahr sind nach langer Zeit wieder zwei neue Ei-     ebenfalls – mit kleinen dezentralen Teams.
               und das Strategische Programm-Management. Die Unter-                                                                              genmessen gestartet. Eine ist die sogenannte micromobi-
               nehmenstöchter event it, Elektro Messehaus Hannover                                                                               lity expo, basierend auf dem Trend, mit Elektroroller oder    Die Menschen, die für Sie arbeiten, sind also alle auf
               GmbH, die Messe Energie GmbH, die Deutsche Messe                                                                                  Elektrolastenrad durch urbane Räume zu fahren. Es ist         bestimmte Arbeitsbereiche spezialisiert?
               Technology Academy GmbH und die Deutsche Messe                                                                                    kein Geheimnis: Die Anzahl von Autos mit Verbrennungs-        Wir sind alle Generalisten. Wir Messeleute müssen Spaß
               Beteiligungsgesellschaft (DMB) sowie spring Messe Ma-                                                                             motoren wird in den nächsten zwei Jahrzehnten deutlich        an Themen haben und eine Nase dafür, was Trend wer-
               nagement GmbH und Messe Gastronomie Hannover.                                                                                     zurückgehen. Man wird sich anders fortbewegen. Eben-          den kann. Zum Beispiel, ob die micromobility expo für
                                                                                                                                                 so haben wir ein neues Konferenz-Messe-Format namens          elektrische Kleinstfahrzeuge eine Zukunft hat. Wichtig
2012 – 2017 Mitglied des Vorstandes Deutsche Messe AG, Hannover                                                                                 Clean Transport installiert. Jeden Tag fahren Millionen       ist, Freude am Umgang mit Menschen zu haben, die-
                                                                                                                                                 von Menschen in öffentlichen Verkehrsmitteln. Es gibt         se überzeugen zu können, nach Hannover zu kommen.
1999 – 2012 Stellvertretender Hauptgeschäftsführer und Geschäftsführer                                                                          eine Branche, die sich damit beschäftigt, wie man diese       Fleißig zu sein, ist auch nicht verkehrt. Wir sind, was die
             des DLG Fachbereiches Ausstellungen sowie Aufsichtsrats-                                                                            Fahrzeuge effektiv reinigt. Beide Messen werden nächs-        Großmessen angeht, enorm arbeitsteilig aufgestellt. Wir
             vorsitzender der DLG International GmbH der Deutsche                                                                                tes Jahr wieder stattfinden. Geplant ist zudem für Septem-    haben Architekten, die Stände wie den mehrere 1.000
             Landwirtschafts-Gesellschaft e. V., Frankfurt am Main                                                                               ber 2020 die TWENTY2X, eine IT-Messe speziell für den         Quadratmeter großen Siemens-Stand genehmigen. Dann
1997 – 1998 Juniorberater für die EuroCARE GmbH in Lettland und                                                                                 Mittelstand. Im Juli 2020 werden auch die Performance &       gibt es Kollegen, die dafür sorgen, dass immer 21 Grad in
             Ungarn                                                                                                                              Style Days Hannover ihre Tore öffnen. Bei der dreitägigen     der Halle sind, ob nun im Dezember bei minus zehn oder
                                                                                                                                                 Veranstaltung stehen die Veredelung und Individualisie-       wie bei der Ideenexpo bei 30 Grad. Dann ist Marketing
1995 – 1999 Wissenschaftlicher Mitarbeiter, Universität Bonn, Institut                                                                          rung von Autos und Motorrädern und leistungsoptimierte        sehr wichtig. Dafür gibt es Kollegen, die wissen, wie man
             für Agrarpolitik                                                                                                                    Fahrzeuge im Mittelpunkt. Neben unseren Großmessen,           Social-Media-Kanäle am besten bedient. Ich selbst war im-
                                                                                                                                                 die wir im In- und Ausland ausbauen wollen, sind diese        mer der Vertriebler. Mein Motto ist: Noch mehr ran an
                                                                                                                                                 neuen Veranstaltungen eine wichtige Ergänzung unseres         die Kunden, noch mehr verkaufen; herausfinden, was die
                                                                                                                                                 Portfolios. Schließlich bringen wir im Oktober die Messe      Kunden möchten. Konzepte kann man nur mit dem Markt
                                                                          EXTERNE MANDATE/EHRENÄMTER                                             Industrial Transformation nach Mexico; im letzten Jahr        machen. Wenn wir uns etwas ausdenken, was der Markt
                                                                                                                                                 ging es nach Singapur. Das ist die Kunst: Aussteller, die     nicht will, macht es keinen Sinn.
                                                                          >M
                                                                            itglied des Vorstandes des Förderkreises der deutschen Industrie    zufrieden mit dem Messeplatz in Hannover sind und hier
                                                                           und Gastmitglied des BDI-Präsidiums                                   die richtigen Leute treffen, mit uns auch nach Mexiko und     Sie sind in der Landwirtschaftsbranche groß gewor-
                                                                                                                                                 Singapur zu nehmen.                                           den und stehen jetzt an der Spitze einer der größten
                                                                          >Vorstandsmitglied Gemeinschaft Deutscher Großmessen e. V. (GDG)                                                                    Messegesellschaften der Welt – das klingt nach ei-
                                                                                                                                                 Entwickeln Sie die Themen der Messen selber? Oder             nem langen, steinigen Weg.
                                                                          > Aufsichtsratsvorsitzender event it AG und miovent AG
                                                                                                                                                 ist es eher ein Zusammenspiel aus externer und in-            Das lässt sich sehr leicht und schlüssig erklären. Ich bin
                                                                          > Aufsichtsratsvorsitzender Deutsche Messe Technology Academy GmbH    terner Manpower?                                              als Landwirtssohn in der Stadt Hamm groß geworden und
                                                                                                                                                 Mein ehemaliger Arbeitgeber, die DLG aus Frankfurt (Deut-     habe dort Abitur gemacht. Im Anschluss wollte ich in
                                                                          > Aufsichtsratsmitglied Hannover Marketing & Tourismus GmbH (HMTG)    sche Landwirtschafts-Gesellschaft), die in Hannover die       Hannover Tiermedizin studieren, aber die nahmen mich
                                                                                                                                                 AGRITECHNICA und die EuroTier veranstaltet, macht ganz        nicht auf, weil man einen Numerus Clausus von 1,0 ha-
                                                                          > Beiratsmitglied Flughafen Hannover-Langenhagen GmbH
                                                                                                                                                 viel selbst. Dort habe ich selbst das Messemachen gelernt.    ben musste. Ich habe dann in Bonn Agrarwissenschaf-
                                                                          > Kuratoriumsmitglied Kuratorium Mädchenchor Hannover                 Das ist so, als ob man ein Restaurant betreibt. Sechs Mo-     ten studiert und promoviert. Mit 29 bin ich von der DLG
                                                                                                                                                 nate betreibt man selber das Restaurant, stellt den Koch…     angestellt worden. Mein erster Job war es, ein Netzwerk
                                                                          > Mitglied des Vorstandes im AUMA Ausstellungs- und Messe-Ausschuss                                                                 von Landwirten zu beraten. Da aber nach einem halben
                                                                             der Deutschen Wirtschaft e. V.                                      … ob aber türkisch oder chinesisch gekocht wird,              Jahr der Projektleiter der EuroTier die DLG verlassen hat,
                                                                                                                                                 wäre egal?                                                    bekam ich die Chance, die Messen zu betreuen. Ich gebe
                                                                          > Mitglied des Beirats des Industrie-Club Hannover e. V.
                                                                                                                                                 Genau. Man kocht selber niedersächsisch und vermietet         zu: vor 20 Jahren hatte ich noch keine Ahnung von Mes-
                                                                                                                                                 das Lokal dann im November an die türkische, im Sep-          sen. Doch der damalige Präsident war der Meinung, ich
                                                                                                                                                 tember an die thailändische Küche und im Dezember an          hätte Ahnung von Landwirtschaft und könne gut reden,

14          radius 30 | Sommer 2019                                                                                                                                                                                                                       Sommer 2019 | radius 30   15
MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT. DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION - GAMIFICATION Innovationen
WILLKOMMEN
                                                                                                                                                                        I N D E R W E LT V O N

               also sollte ich es doch mal versuchen. Ich habe dann 13       Der größte Vorteil auch mit dem Blick auf unsere Anteils-
               Jahre bei der DLG die EuroTier und AGRITECHNICA ab-           eignerschaft: Wir sind eine Messestadt durch und durch.
               gewickelt, viele Messen im Ausland aufgebaut. Als sich        Wir sind 1947, direkt nach dem 2. Weltkrieg, der in Han-
               die Messen in Hannover gut entwickelten, hat mich Herr        nover viel Zerstörung gebracht hat, sehr schnell mit dem
               Weil – 2012 noch im Amt des Oberbürgermeisters – als          Thema Messe in eine positive Entwicklung gekommen.
               Vorstandsmitglied der Deutschen Messe eingestellt. Ich        Ich bin jetzt das achte Jahr in dieser Stadt, und jeder, den
               habe also Agrarwissenschaft gelernt und bin seit 20 Jah-      ich treffe, hat ein Messeerlebnis. Der größte Vorteil ist,
               ren im Messe-Management. Wichtig ist: Man muss eine           wir leben in dieser Stadt und gehören zur Hälfte dem
               Leidenschaft für die Branche haben und Menschen zu-           Land Niedersachsen und der Landeshauptstadt Hannover
               sammenbringen wollen. Eigentlich bin ich einen ganz           sowie der Region Hannover. Ich kenne keinen Politiker,
               geraden Weg gegangen.                                         dem die Messe gleichgültig ist. Wir haben, auch dank
                                                                             der EXPO, ein exzellentes Gelände für Messen. Wir müs-
               Gibt es so etwas wie ein Erfolgsrezept für einen              sen den Standort, der im Messesektor mit anderen Städ-
               Messemacher?                                                  ten wie Paris oder London konkurriert, stark vertreten.
               Drei Aspekte sind wichtig. Am Anfang muss man die Messe       Ich sage allen Hannoveranern: Schwärmt mehr von eurer
               so aufstellen, dass der Aussteller sie bucht. Wir verkaufen   Stadt. Schauen Sie doch einmal hier aus dem Fenster des
               sozusagen ein Versprechen. Die Unternehmen zahlen vor         Verwaltungsgebäudes, wir sehen eine fantastisch grüne
               der Messe viel Geld, weil sie hoffen, dass viele Besucher     Stadt. Die Hannoveraner müssen mehr damit angeben,
               kommen. Wenn man dann die Aussteller hat, muss man            wie schön Hannover ist.
               zweitens zeigen, was für eine tolle Messe mit spannen-
               den Innovationen diese ist, damit die Besucher kommen.        Stimmt der Eindruck, dass die Messen nicht mehr
               Und wenn diese dann kommen, muss man dafür sorgen,            ihren Widerhall in der Stadt finden und Messe-
               dass alles gut organisiert ist. Wenn diese drei Dinge gut     gäste nicht mehr wie früher das Stadtbild prägen
               gelaufen sind, dann sind die Aussteller, denen man das        und Gastronomieumsätze ankurbeln?
               Versprechen verkauft hat, zufrieden und sagen: „Das war       Tatsache ist: Die Großmessen sind eher überbucht. Ich für                                 Delius Juwelier             Khalil Coiffeur                Mühlhausen Pfeifenstudio
               noch besser als erwartet“. Ein Grund für sie wiederzukom-     meinen Teil würde mich riesig freuen, wenn es mehr Mes-
                                                                                                                                                               designforum Wohnaccessoires      Kunsthaus Hannover                   Repeat Cashmere
               men. Waren sie unzufrieden, kommen sie nicht wieder           semuttis wie früher geben würde, die bereit sind, Wohn-
               oder gehen woanders hin. Wir haben es mit Handwerk,           raum zur Verfügung zu stellen. Bei einer DOMOTEX oder                             elegant & excellent Wimpern        Liebe Parfümerie                Robbe & Berking Silber
               aber auch ganz viel mit Menschen zu tun. Man muss als         LIGNA ist es für die Aussteller eine enorme Herausforde-                             Heinrich's Damenmode             Lumas Galerie                    Rotonda Ristorante
               Messemacher genau zuhören und Bewegungen im Markt             rung, überhaupt ein Hotelzimmer zu finden. Andererseits                                i:belle Damenmode            Lutz Huth Schmuck                    & Bistro Origlio
               schnell wahrnehmen.                                           sind die ICE-Verbindungen mittlerweile so gut, dass man
                                                                                                                                                                                                    Montblanc
                                                                             hervorragend und schnell nach Hannover an- und abrei-
               Hannovers Lage in der Mitte von Deutschland ist               sen kann. Das andere ist natürlich, dass eine Konstellati-
                                                                                                                                            Foto O. Vosshage

               für eine Messestadt sicherlich nicht unwichtig. Was           on – wir nennen das Business to Business plus Business to
                                                                                                                                                                                             Luisenstraße – Ecke Rathenaustraße
               ist noch wichtig für den Messestandort Hannover?              Consumer - nicht mehr funktioniert. Wenn zur Fachmesse
                                                                                                                                                                                        www.kroepcke-passage.de

16   radius 30 | Sommer 2019
MENSCHEN. KULTUR. WIRTSCHAFT. DAS MAGAZIN FÜR HANNOVER UND REGION - GAMIFICATION Innovationen
INTERVIEW

                                                              » ICH BIN AUCH
                                                            SEHR EHRGEIZIG.

               Besucher aus aller Welt hier zu Gast sind, bevölkern sie     Nähe vom Annateich. Überhaupt, das Schönste an Han-
               auch die Restaurants der Stadt. Wir merken zunehmend,        nover ist, dass man gefühlt immer durch einen Wald läuft
               dass kein Besucher bereits am Freitag anreist, um Montag     und in sieben Kilometern am Hauptbahnhof oder in sieben
               auf eine Messe zu gehen. Wir sehen bei einer HANNOVER        Kilometern auf der Messe ist. Auch wenn ich vorher im
               MESSE, dass es Mittwoch und Donnerstag eher zu voll          Untertaunus im Grünen gewohnt habe – das ist in Han-
               ist und dass sie am Montag oder Dienstag eher schwächer      nover schon sensationell.
               besucht ist. Das hat viel mit dem demografischen Wandel
               zu tun. Dennoch, finde ich, profitiert Hannover bei den      Für welchen Fußballverein schlägt Ihr Herz?                    wie viel da geklagt wird, sag ich, schaut doch mal auf die    die geschaffen wurden. Etwa, wie es uns gelungen ist, mit
               großen Messen immer noch exzellent von den internati-        Das gebe ich offen zu, seit dem dritten Schuljahr: Fallrück-   Leute im Straßenbau. Und vor 30 Jahren war Landwirt-          Industrie 4.0 ein neues Thema zu initiieren.
               onalen Ausstellern. Ich bin sehr froh, dass wir solch eine   zieher … Klaus Fischer … Schalke 04. Ich bin, was Schalke      schaft noch richtig körperliche Arbeit ohne Automatisie-
               gastfreundliche Stadt sind.                                  angeht, sehr leidensfähig. Natürlich bin ich Sympathisant      rung. Ich will das nicht zu sehr verklausulieren, aber die    Gibt es Entscheidungen, bei denen Sie schlecht ge-
                                                                            von Hannover 96. Ich verfolge das sehr gerne. Ich freue        Zeit hat mich schon geprägt. Vielleicht jogge ich deswegen    schlafen haben?
               Wenn ich Ihre Vita lese, fällt auf, dass Sie sich neben      mich auch, dass ich im direkten Austausch mit Herrn Kind       heute auch morgens vor der Arbeit (lacht).                    Es gibt, wie bei der CEBIT, Entwicklungen, die man kom-
               der Deutschen Messe und Ihren vielen Beteiligun-             stehe. Aber klar: einmal Schalke, immer Schalke.                                                                             men sieht. Das ist das Gleiche wie beim A380. Man fragt
               gen auch noch ehrenamtlich und als Mandatsträ-                                                                              Gibt es Ziele, die Sie noch unbedingt erreichen wollen?       sich: Warum gibt es dieses wunderbare Flugzeug nicht
               ger in fast einem Dutzend Verbänden und Vorstän-             Sie sind Messeboss geworden. Hätte Ihre Karrie-                Erst einmal bin ich sehr dankbar dafür, was ich heute hier    mehr? Die Antwort: Weil keine Fluglinie den A380 mehr
               den engagieren, etwa als Aufsichtsratsmitglied der           re auch anders laufen können? Etwa, wenn Sie die               machen darf. Das lässt sich nicht wirklich planen, es lässt   bestellt hat. Bei der CEBIT war zu erkennen, dass die Di-
               Hannover Marketing & Tourismus GmbH oder als                 Tierärztliche Hochschule damals angenommen hät-                sich nur anstreben. Wenn man dann mittendrin ist, ich         gitalisierung alle anderen Messen beflügelt, nur die CEBIT
               Kuratoriumsmitglied im Mädchenchor Hannover.                 te. Wäre aus Ihnen ein guter Tierarzt geworden?                werde in wenigen Wochen 50, kann man nur dankbar              nicht. Wo man schwer gekämpft hat und wo man auch mal
               Was machen Sie in Ihrer Freizeit, die scheint es ja          Das hätte ich mir gut vorstellen können. Ich habe als Land-    sein, diese Zeit erleben zu dürfen – gerade für jemanden,     schlecht geschlafen hat, ist, wie man mit den fantastischen
               nicht zu geben?                                              wirtssohn kein Autofaible. Ich bin keiner, der am Wochen-      der im Jahr der EXPO vor 18 Jahren die EuroTier als Gast-     Leuten umgeht, die gekämpft haben, dass dies nicht pas-
               Das stimmt. Es wäre jetzt kokett zu sagen, bei den Auf-      ende an seinem Auto herumschraubt. Ich bin Labradorbe-         veranstalter organisieren durfte. Aber ich schaue immer       siert. Da hat man eine große Verantwortung. Man muss
               gaben, die man in dieser Stadt hat, dass man viel Freizeit   sitzer und interessiere mich für Tiere. Ich habe früher viel   nach vorne. Ich sehe zu, dass ich im Hier und Jetzt Voll-     klare Entscheidungen treffen, die für das Unternehmen
               hat. Ich habe aber das Glück, dass meine Familie mit mir     „Der Doktor und das liebe Vieh“ geschaut. Mein Bruder,         gas gebe. Ich bin auch sehr ehrgeizig. Das Messegeschäft      das Beste sind. Schlussendlich gehören wir als Messe
               vor sieben Jahren hierher gezogen ist und meine Leiden-      der wie ich Agrarwissenschaft studiert hat, ist jetzt bei      macht mir sehr viel Spaß.                                     Stadt, Land und Region. Meine Chefs sind Politiker, die
               schaft mitträgt. Wenn dieser Umzug bei zwei jugendli-        der Agravis und betreibt Agrarhandel. Meine Eltern hat-                                                                      auch nicht gern unpopuläre Entscheidungen präsentiert
               chen Kindern funktioniert, ist das Priorität Nummer Eins.    ten einen 20-Hektar-Betrieb. In meiner Kindheit war ich        Was sehen Sie für sich als die schwierigste Entschei-         bekommen möchten. Ich habe gelernt, dass man sehr ge-
               Als Ausgleich zu meinem Beruf bin ich leidenschaftlicher     schon an der praktischen Landwirtschaft beteiligt, aber        dung an, die Sie bisher zu treffen hatten?                    rade argumentieren und auch Alternativen anbieten muss.
               Läufer. Nach Möglichkeit laufe ich in Hannover jährlich      das war nicht so mein Ding. Viele meiner Studienfreunde        Die Entscheidung mit der größten Tragweite, das gebe ich
               den Halbmarathon mit. Ich spiele ein wenig Tennis und        sind in den Osten gegangen.                                    gerne zu, die ich gemeinsam mit meinen beiden Kollegen        Sie haben Ihre Chefs angesprochen. Wem gehört die
               interessiere mich für die Dinge der Welt. Ich unterneh-                                                                     treffen musste, war die Entscheidung im letzten Herbst,       Deutsche Messe AG?
               me mit meiner Frau und Freunden viel, als Ausgleich zu       Vielleicht hat Ihre Vergangenheit in der Agrarbran-            dass es die CEBIT nicht mehr geben wird in dieser Stadt.      Sie gehört zur Hälfte dem Land Niedersachsen. Traditionell
               meiner Tätigkeit.                                            che etwas mit Ihrem Arbeitsethos zu tun? Das lie-              Es war nicht schwer, aber extrem unpopulär. Es war klar,      hängen wir am Wirtschafts- und Finanzministerium, die
                                                                            be Vieh musste ja morgens wie abends und auch im               dass das keine Reklame für Hannover ist, bei einer Messe      sich um die Beteiligungen kümmern. Die andere Hälfte
               Wann kommen Sie denn zum Laufen, etwa vor der                Urlaub versorgt sein, egal, was kommt.                         mit einem großen emotionalen Wert. Ich muss sagen, das        liegt bei der Stadt und ist traditionell beim Oberbürger-
               Arbeit?                                                      Absolut. Meine Eltern waren sehr tüchtig. Da wurde man         hat mich noch mal geprägt, wenn man für die Mitarbeite-       meister angesiedelt. Die Deutsche Messe ist eine Aktien-
               Ja, ich laufe frühmorgens zum Bäcker und komme dann          auch nicht gefragt, was zu tun ist, da wurde man eingebun-     rinnen und Mitarbeiter die richtige Entscheidung treffen      gesellschaft. Wir als Vorstand sind verantwortlich für die
               mit Brötchen zurück. Wir wohnen in Kirchrode in der          den. Wenn ich an so einen heißen Tag wie gestern denke,        muss. Ansonsten freue ich mich über viele positive Dinge,     AG. Der Aufsichtsrat, drei Minister aus dem Landeskabi-

18   radius 30 | Sommer 2019                                                                                                                                                                                                                        Sommer 2019 | radius 30   19
RONCALLI:
                                                                                                                                               TIERFREIES CIRCUS-THEATER
                                                                                                                                               DER ZUKUNFT?
                                                                                                                                                Bereits über eine halbe Million begeisterte Zuschauer erlebten 2018 Bern-
                                                                                                                                                hard Pauls neuestes Meisterwerk „Storyteller – Gestern, Heute, Morgen“.
                                                                                                                                                Das Programm zwischen Nostalgie und Moderne entführt den Zuschau-
                                                                                                                                                er in die Circus-Geschichte. „Storyteller“ spannt den Bogen von der Ent-
                                                                                                                                                stehung des Circus vor 250 Jahren zum Einsatz moderner Technologie.

                                                                                                                                               Circus-Theater Roncalli verzichtet bewusst auf      stäbe in der Manege setzt und in eine andere    Angebot um vegetarische und vegane Köst-
                                                                                                                                               Tiere in der Show und setzt auf eine Inszenie-      Dimension der darstellenden Kunst entführt.     lichkeiten, die zukünftig im Vorzelt und im
                                                                                                                                               rung, die die Vitalität des Circus und die Spiel-   Das Programm ist ein Balanceakt zwischen Nos-   „Café des Artistes“ zum Genießen und Verwei-
                                                                                                                                               freude des Theaters ebenso nutzt wie innova-        talgie und Moderne und präsentiert Clowns,      len einladen. Beim Geruch von Zuckerwatte
                                                                                                                                               tive Bühnen-, Licht- und Holographietechnik.        die das Publikum auf eine Reise zwischen        und gebrannten Mandeln begrüßen Künstler
                                                                                                                                               Das neue Programm erweckt die Tierwelt auf          gestern, heute und morgen entführen. Das        in fantasievollen Kostümen zu Live-Musik die
                                                                                                                                               vollkommen neue und einzigartige Art zum            einzigartige Ambiente des wie aus dem Mär-      Zuschauer schon am Eingang. Schnell werden
               nett und die Spitzen der Stadt, bewerten, wie gut wir das        Wie schaut Ihr Arbeitsalltag aus?                              Leben. Roncallis lebensgroßes Pferde-Puppet         chenbuch entsprungenen Circus ist Teil des      die Besucher „roncallisiert“ und in eine poe-
               machen. Diese Konstellation ist normal in Deutschland            Extrem abwechslungsreich.                                      ist ein Erlebnis voller Poesie und Hingabe, mit     Roncalli-Zaubers. Auch gastronomisch setzt      tische Zauberwelt entführt. Hereinspaziert!
               und auch logisch. Keine Stadt möchte, wenn die Messen                                                                           dem Bernhard Paul einmal mehr neue Maß-             Roncalli auf Erneuerung und erweitert sein      www.roncalli.de
               privatisiert wären, ihre Messen verlieren. Sie bringen viel      Wann kommen Sie abends ins Bett?
               Geld und Popularität in die Stadt.                               Meine Familie sieht mich eher selten. Drei Abende in der
                                                                                Woche sind meist verplant. Und wenn Messe ist, ist Mes-
               Welche der folgenden Aussagen trifft mehr zu: Han-               se. Dann werde ich um 6 Uhr abgeholt und um 23 Uhr
               nover ist eine kleine langweilige Großstadt oder eine            zurückgebracht. Das ist aber Ausnahmezustand. Ich ach-
               große aufregende Kleinstadt?                                     te schon sehr auf meinen Lebensstil und bin diszipliniert,                                                                                grün und günstig

               Wenn Sie aus Shenzhen oder Shanghai zurückkommen, wo             was Alkohol und Essen angeht, treibe deshalb auch Sport.                                                                                  grün und günstig
               20 Millionen Menschen leben, ist auch Berlin klein. Das ist      Aber ich habe eher einen Manager- als einen Politikerjob.

                                                                                                                                                                                                                          Aufstrebender
               eine Frage der Perspektive. Ich empfinde Hannover als her-       Es ist nicht wie beim Politiker, der auch am Wochenende
               vorragende und wirklich authentische Landeshauptstadt mit        seinem Wahlkreis gefallen muss. Wenn nicht gerade eine

                                                                                                                                                                                                                          Baugrund sucht
               Metropolenfunktion für das Umland. Wir sind eine wirk-           Messe stattfindet, kann man das Wochenende weitestge-
               lich großartige Stadt, die von der Heterogenität lebt. Es gibt   hend mit der Familie gestalten. Aber es gibt keinen Tag,
               hier Familienunternehmen wie Rossmann, Kind oder Senn-           an dem ich nicht mit dem Mobile Phone messerelevan-
               heiser. Es gibt Dax-Konzerne wie TUI oder Continental. Es
               gibt eine wunderbare Messe mittendrin. Von der globalen
                                                                                te Dinge kläre. Sonst dürfte man diesen Job auch nicht
                                                                                haben. Aber ich mache es gerne. Und es ist wichtig, ein
                                                                                                                                                                                                                          smartes Gewerbe!
               Perspektive ist es eher wichtig, wie eng wir beieinander         gutes Team um sich zu haben. Man ist nur ein Teil des
               sind. Ich war jetzt privat in Sidney. Ich erklärte dem jungen    großen Ganzen und sollte sich nicht selbst überschätzen.
               Mann in der Bank, als wir für unsere Tochter ein Konto er-                                                                                                                                                 1a Standort:
               öffnet haben, wie schön es hier ist – der Strand, die Opera      Greifen Sie auf ein gewachsenes Team zurück? Oder                                                                                         Autobahn.
               und die Harbour Bridge. Er entgegnete, Europa wäre viel          ist es wie beim Fußballverein oder im Schauspiel,                                                                                         Bundesbahn.
               schöner. In zehn Tagen würde er jeden zweiten Tag etwas          wo schnell mal das ganze Team ausgewechselt wird?                                                                                         Mittellandkanal.
               anderes sehen können. Ihr seit so schön nah beieinander,         Von den 800 Mitarbeitern berichten zehn an mich direkt.
               sagte er. Alles wäre mit dem Zug schnell erreichbar. Ich         Es gibt klare Aufgaben, das läuft sehr stark über Vertrau-                                                                                1a Lebensqualität:
               würde in Bezug auf Hannover nie den Begriff Kleinstadt           en, sehr stark über Motivation. Das, was am häufigsten                                                                                    Urbanes Wohnen
               oder langweilig in den Mund nehmen.                              wechselt, sind Vorstände. Vor zwei Jahren gab es noch vier                                                                                in grüner Idylle.
                                                                                Vorstände, jetzt nur zwei. Wenn etwas nicht passt, muss
               Sie können dies als Westfale und Zugezogener viel-               man sich auch mal trennen. Aber das ist nicht so radikal
               leicht auch besser beurteilen?                                   wie beim Fußball.
               Als Westfale und Rheinländer wohl bemerkt – mit zwei                                                                                                                                                       Tel. (0 51 37) 8 28 - 4 06, Katja Volkhardt
               hessischen Kindern, die nach 13 Jahren Hessen gerne                                                                                                                                                        wirtschaftsfoerderung@stadt-seelze.de
               hier wohnen.                                                                                                                                                                                               www.seelze.de

20   radius 30 | Sommer 2019                                                                                                                 Anzeige_Baugrund_1014.indd 1                                                                                                               03.11.14 11:28
NACHHALTIGKEIT

MAREN GRONDEY:
WIR SETZEN STÜCK
                                                                                                                       radius/30: Frau Grondey, was bedeutet für Sie                ner Zertifikate einkaufen. Mit diesen Zertifikaten werden
                                                                                                                       Nachhaltigkeit?                                              Klimaschutzprojekte unterstützt, die Treibhausgase ver-
                                                                                                                       Maren Grondey: Für mich bedeutet Nachhaltigkeit, Emis-       meiden oder binden zum Beispiel durch Aufforstung oder

FÜR STÜCK UNSERE
                                                                                                                       sionen zu vermeiden, zu reduzieren und den verbleiben-       den Ausbau erneuerbarer Energien. Und durch die der
                                                                                                                       den Rest auszugleichen. Nachhaltigkeit bedeutet für mich     technologische und wirtschaftliche Fortschritt in Nicht-
                                                                                                                       auch, regional einzukaufen – und zwar beruflich und          industrieländern gefördert wird.
                                                                                                                       privat – und, dass sich meine Mitarbeiter wohlfühlen –

VISIONEN UM.
                                                                                                                       auch das ist für mich Nachhaltigkeit: Dafür die Struktur     Was bedeutet das für Ihre Kunden?
                                                                                                                       zu schaffen. Weil mir das Thema Nachhaltigkeit so wich-      Wir bieten unseren Kunden an, klimaneutral zu drucken.
                                                                                                                       tig ist, bin ich beispielsweise auch der Allianz für Klima   Wenn ein Auftrag hier eingeht, ist er nicht automatisch
                                                                                                                       und Entwicklung beigetreten. Ich finde, für Unternehmer      klimaneutral. Wir können den CO2-Ausstoß in der Produk-
                                                                                                                       müsste ein klimaneutrales Unternehmen Pflicht werden.        tion nicht komplett vermeiden. Wir können ihn aber aus-
                                                                                                                       Wir können es uns nicht leisten, weiter so mit unseren       gleichen und ermutigen unsere Kunden, diese Möglichkeit
Interview: Susanne Bührer                                                                                              Ressourcen umzugehen. Keiner muss Strom sparen, wenn         in Anspruch zu nehmen und zum Ausgleich hochwerti-
                                                                                                                       er nicht will oder kann, aber jeder kann seinen Verbrauch    ge sinnvolle Zertifikate zu erwerben. Den Kunden kostet
Im März legte die Region Hannover die aktuelle CO2 -Bilanz vor. Sie dient als wichtiges Controllinginstrument          klimaneutral ausgleichen. Fleischessen und Fliegen pro-      das ungefähr 1 bis 2 Prozent des Auftragsvolumens. Dafür
für den Klimaschutz in der Region. Die Ergebnisse sind durchwachsen: Zwar sind die CO2 -Emissionen zurückgegangen,     duzieren am meisten CO2. Und es sind insbesondere die        kann er damit werben, dass seine Verpackung klimaneu-
aber die Aktivitäten werden nicht ausreichen, um das für 2020 gesetzte Zwischenziel – nämlich 40 Prozent weniger       reichen Menschen, die viel fliegen. Die reichsten 10 Pro-    tral produziert wurde.
CO2 – zu erreichen. Die Wirtschaft hatte 2015 mit 44 Prozent in der Region bzw. 60 Prozent in der Stadt Hannover den   zent in der Welt produzieren 49 Prozent des gesamten
höchsten Anteil an den gesamten Treibhausgas-Emissionen. Dabei ist es gar nicht so schwer, als Unternehmen etwas       CO2. Würden sich diese 10 Prozent klimaneutral stellen,      Wird diese Möglichkeit der klimaneutralen Produk-
für den Klimaschutz zu tun. radius/30 sprach mit Maren Grondey, Geschäftsführerin von Siemer Verpackung, darüber,      wäre schon ganz viel erreicht. Wir dürfen aber auch nicht    tion von den Kunden angenommen?
wie in einem Familienunternehmen Nachhaltigkeit im Berufsalltag gelebt werden kann.                                    nur bei uns vor der Haustür Dinge verändern. Wenn In-        Wir sind seit 2011 klimaneutral und können rückblickend
                                                                                                                       dien und Afrika eine ähnliche Entwicklung nehmen wie         sagen, dass es immer besser und mehr angenommen wird.
                                                                                                                       China, wäre das ein Desaster.                                Insbesondere in den letzten zwei Jahren wird es vermehrt
                                                                                                                                                                                    nachgefragt. Viele Kunden kommen deshalb zu uns, weil
                                                                                                                       Sie sagen „CO2 ausgleichen“ – was kann man sich              wir klimaneutral produzieren können. Häufig sind es
                                                                                                                       darunter vorstellen?                                         Kunden aus der Biobranche oder größere Start-ups – von
                                                                                                                       Wir sind ein klimaneutrales Unternehmen. Das bedeutet,       letzteren nutzen fast 100 Prozent die Möglichkeit der kli-
                                                                                                                       dass wir zwar CO2 produzieren, aber über ClimatePart-        maneutralen Produktion. Eine erfreuliche Entwicklung!

                                                                                                                       » WIR KÖNNEN ES UNS
                                                                                                                         NICHT LEISTEN, WEITER SO
                                                                                                                         MIT UNSEREN RESSOURCEN
                                                                                                                         UMZUGEHEN.

22         radius 30 | Sommer 2019                                                                                                                                                                                            Sommer 2019 | radius 30   23
NACHHALTIGKEIT

Wie wird in Ihrem Unternehmen noch nachhaltig
gearbeitet?
Momentan beschäftige ich mich mit einem neuen Lichtkon-
zept. Wir sind 2013 in dieses Gebäude gezogen – damals
wurde uns wegen der Wärmeentwicklung von LED-Leucht-
mitteln abgeraten. Inzwischen sind diese Leuchten aber
so weit fortgeschritten, dass es für uns eine lohnende In-
vestition ist, umzustellen. Die Anschaffungskosten sind
hoch, aber mit dem richtigen Konzept – bei dem Tages-
lichtdimmer zum Einsatz kommen und Licht auch wirk-            JUNGE SCHACHTELN –
lich nur da angeht, wo es gebraucht wird – können wir          SIEMER VERPACKUNG
den Stromverbrauch merklich senken. Unsere Steckdosen          Junge Schachteln – wer nennt sich so? Frauen, die immer
haben beispielsweise Schalter zur Stromausstellung. Jeder      ein Augenzwinkern haben, mit denen es vor allem Spaß
Mitarbeiter macht, wenn er seinen Arbeitsplatz verlässt,       macht zusammenzuarbeiten und wo die Verpackungen ehr-
den Strom komplett aus. Auf dem Dach haben wir eine So-        lich und vor allem ökologisch und ökonomisch sinnvoll pro-
laranlage, die wir zwar vermieten und nicht selbst nutzen      duziert werden. In der vierten Generation produzieren die
können, aber dennoch stellen wir unsere Dachfläche dafür       beiden Schwestern Maren und Laura Grondey Verpackun-
zur Verfügung. Unseren Strom – 100 Prozent Ökostrom –          gen für Premiumprodukte der Konsumgüterindustrie: z. B.
beziehen wir von LichtBlick. Unsere Heizung ist geleast        Faltschachteln für die Kosmetikbranche, hochwertige Mai-
und wenn in zwei Jahren der Vertrag ausläuft, könnte ein       lings, Displays oder nie dagewesene Sonderkonstruktionen.
Blockheizkraftwerk infrage kommen, mit dem noch mehr           www.jungeschachteln.de
Emissionen vermieden werden könnten.

Wie gehen Ihre Mitarbeiter mit dem Thema Nach-
haltigkeit um?
Ich versuche, sie zu sensibilisieren und zu involvieren. Ich
versuche, ihnen den Arbeitsweg mit dem Fahrrad oder eBike
schmackhaft zu machen, indem sie über unser Unterneh-
men ein Fahrrad leasen können. Grundsätzlich kommen
sie alle klimaneutral zur Arbeit. Einige fahren mit dem
Fahrrad. Bei denen, die mit dem Auto kommen, wird der
Arbeitsweg berechnet und die dabei entstehenden Emissi-
onen ausgeglichen.

Woher kommen Ihre Ideen zur nachhaltigen Ar-
beitsweise?
Ich bin immer auf der Suche nach Inspiration und neuen
Impulsen. So kam ich auch über einen Vortrag von Chris-
tian Felber zur Gemeinwohlbilanz, in deren Netzwerk wir
Mitglied sind. Als ich den Vortrag anhörte, sprach er mir
aus der Seele und ich dachte, genau so möchte ich auch
wirtschaften. In der GemeinwohlÖkonomie spielen auch                                   ZUSAMMENGROSS
die Mitarbeiter eine entscheidende Rolle. Ich habe meine
Abschlussarbeit über den Zusammenhang von Kunden- und
Mitarbeiterzufriedenheit geschrieben und herausgefunden,       Es gibt viele Fragen, die über den Erfolg eines Unternehmens ent-
                                                               scheiden. Aber wo bekommt man all die Antworten? Ganz einfach:
dass beides kausal zusammenhängt. Wir setzen hier im Un-       Beim AGA, der sich mit vereinten Kräften für Unternehmen einsetzt,
ternehmen von Anfang an auf ein offenes und freundliches       die über sich hinauswachsen wollen.
Betriebsklima. Lediglich in der Produktion wird gestem-
pelt – aber auch nur für Ankunft und Feierabend. Für eine
Kaffeepause muss nicht ausgestempelt werden. Ansonsten
arbeiten wir auf Vertrauensbasis. Würde ich das jetzt ge-                                     
                                                               aga.de/facebook            aga.de/twitter            aga.de

24          radius 30 | Sommer 2019
NACHHALTIGKEIT

Die beiden Schwestern
      Laura (links) und
Maren Grondey führen
     das Unternehmen
   Siemer Verpackung.

                                                                                                                                                                               Ihr sicherer Baupartner für
                          genrechnen, geht mir da sicher Geld verloren – dafür habe
                          ich zufriedene und motivierte Mitarbeiter. Das ist mir deut-
                                                                                         der Region. Auch bei Lieferanten achte ich darauf, dass sie
                                                                                         möglichst aus der Region kommen.
                                                                                                                                                                               HALLEN- UND
                          lich mehr wert.

                          Haben Sie für uns noch mehr konkrete Beispiele,
                                                                                         Haben Sie einen Wunsch an die Region Hannover?
                                                                                         Die Region Hannover macht viel zum Thema Klimaschutz.
                                                                                                                                                                               INDUSTRIEBAU
                          wie man in Firmen einfach nachhaltig leben kann?               Aber warum nicht jetzt schon klimaneutral stellen, die
                          Unseren Kaffee beziehen wir regional von der Hannover-         verbleibenden Emissionen ausgleichen und somit eine           fair beraten
                                                                                                                                                                               ü individuelle Hallentypen ü Bauzeitgarantie
                          schen Kaffeemanufaktur. Snacks und Milch kaufen wir            der ersten Kommunen werden, die klimaneutral ist? Als         einzigartig planen
                          bio-zertifiziert. Unsere Arbeitskleidung ist Fair Trade. Un-   Fahrradfahrerin ist natürlich der Wunsch nach noch mehr
                                                                                                                                                       bewährt bauen
                                                                                                                                                                               ü durchdacht geplant mit unserem Architekten-Team
                          ser Kopier- und Toilettenpapier 100 % recycelt. Rechner        Fahrradfreundlichkeit da.
                          sind mit einem grünen Punkt ausgestattet. Wir haben eine
                          hochwertige Trinkwasserfilteranlage. Unsere Bank ist eine      Ist Nachhaltigkeit in Ihrem Privatleben ein genau
                          nachhaltige Bank, die GLS Bank. Klimaneutralität betrifft      so großes Thema?
                          auch das Verbrauchsmaterial in der Produktion. Wir sind        Ja, ich habe das Unternehmen von meiner Mutter über-
                          FSC-zertifiziert. Ich bin aber inzwischen einen Schritt        nommen und es war von Anfang an klar, dass ich das nur
                          weiter und versuche, unser Material aus recycelten Fasern      zu meinen Vorstellungen kann. Ich trenne beruflich und
                          und nicht aus frischen Fasern zu beziehen. Möglichst vie-      privat deutlich, aber die Werte und der Anspruch sind na-
                          le Arbeitsschritte finden bei uns direkt im Haus statt. Ist    türlich identisch. Ich sitze beruflich „am Kunden“ und habe
                          das nicht möglich, versuche ich, Subunternehmer aus der        in meiner Position die Möglichkeit, etwas zu verändern.
                          näheren Umgebung zu finden. Überhaupt lege ich persön-         Und wir sind damit erfolgreich. Bereits im ersten halben                                  ALBERT FISCHER HAUSBAU GmbH
                          lich den Fokus auf regionale Kunden. Wir müssen wenig          Jahr konnten wir anteilig ein zweistelliges Umsatzplus                                    Heilswannenweg 53 31008 Elze
                          aktiv akquirieren, weil wir über Mundpropaganda weiter-        einfahren. Wir sind noch lange nicht perfekt, aber setzen                                 Tel. 05068 / 9290-46 service@af-gewerbebau.de
                          empfohlen werden. Aber wenn wir akquirieren, dann in           Stück für Stück unsere Visionen um.

                                                                                                                                                                            www.af-gewerbebau.de
26           radius 30 | Sommer 2019
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