Staat und Religion Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern

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Staat und Religion Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern
N r . / N o 5 3 —— N o v e m b e r / N o v e m b r e 2 0 2 0

                                                                         Das Magazin der
                                                                         Reformierten Kirchen
                                                                         Bern-Jura-Solothurn
                                                                         Le Magazine des
                                                                         Eglises réformées
                                                                         Berne-Jura-Soleure

Staat und Religion            − Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern
Etat et religion – Les communautés religieuses dans le canton de Berne
Staat und Religion Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern
I N H A L T

 4        DOSSIER
          STAAT UND RELIGION
          Etat et religion

     4    Offen gegenüber allen Religionen
          Ouverture religieuse sans frontière

     10   Un lieu où puiser des forces

     11   Mehr als nur ein Ort zum Beten                              IM PRES S UM
                                                                      ENSEMBLE  —  Magazin für mitarbeitende, ehren­­
     12   Ein Stück Heimat                                            amtliche und engagierte Mitglieder der Reformier­
                                                                      ten Kirchen Bern-Jura-Solothurn / Magazine pour
     13   «Auch wir sind die Kirche»                                  les membres engagés, colla­borateurs et bénévoles
                                                                      des Eglises réformées Berne-Jura-Soleure —
                                                                      Herausgeberin / Editeur: Reformierte Kirchen Bern-

14        FOKUS                                                       Jura-Solothurn / ­E glises réformées Berne-Jura-­
                                                                      Soleure / Alten­berg­­strasse 66, Postfach / Case postale,
          Aktuelles aus Bern-Jura-Solothurn                           3000 Bern 22, ENSEMBLE@refbejuso.ch (auch für
                                                                      Abobestel­lungen)
          FOCUS Actualités de Berne-Jura-Soleure
                                                                      Erscheinungsweise / Parution: 10-mal pro Jahr /
                                                                      10 fois par année  —  Auflage / Tirage: 8000  —  

24        KREUZ UND QUER                                              Nächste Ausgabe / Prochaine parution: Anfang
                                                                      Dezember / début décembre
          Aus den Bezirken, Kirchgemeinden und dem Haus der Kirche
                                                                      Redaktion / Rédaction: Olivier Schmid (verantwort­
          DE LONG EN LARGE Régions, paroisses et Maison de l’Eglise   lich), Heinz Bichsel, Reto Gmünder, Daria Lehmann,
                                                                      Selina Leu, Gerlind Martin, Zeadin Mustafi, Nathalie
                                                                      Ogi, Mathias Tanner, Maria Vila  —  Kreisschreiben /
28        KURZ UND BÜNDIG                                             Circulaire du conseil synodal: Karin Freiburghaus  –
                                                                      Cartoon: Tony Marchand  —  Layout: Ueli Frutiger
          Kreisschreiben des Synodalrats                              (Jost Druck AG)  —  Übersetzungen / Traductions:
                                                                      André Carruzzo, Rolf Hubler, Nicolas Pache, Ga­brielle
          EN BREF Circulaire du Conseil synodal                       Rivier, Nadya Rohrbach  —  Korrektorat / Correc­
                                                                      tions: Renate Kinzl  —  Titelbild / Image de couver­

          SCHAUFENSTER
                                                                      ture: Betende Muslime am Tag der Eröffnung des
35                                                                    Hauses der Religionen in Bern 2014. / Prière des mu­
                                                                      sulmans le jour de l’ouverture de la Maison des reli­
          VITRINE                                                     gions à Berne en 2014. Foto: Keystone / Peter Klaunzer

                                                                      Grafisches Konzept / Concept graphique: Neidhart
                                                                      Grafik, Klösterlistutz 18, 3013 Bern  —  Inhaltliches
                                                                      Konzept und Beratung / Concept du c­ ontenu et
                                                                      conseil: hpe Kommunikation, S­ ustenweg 64, 3014
                                                                      Bern  —  Layout / Druck / Impression: Jost Druck AG,
                                                                      Stations­strasse 5, 3626 Hünibach

                                                                                       Inhalt —– ENSEMBLE 2020/53
Staat und Religion Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern
E D I T O R I A L

                                               LIEBE LESERINNEN
                                                      UND LESER
                                  CHÈRE LECTRICE, CHER LECTEUR
Seit Anfang 2020 ist David Leutwyler Beauftragter                 Depuis le début de cette année, David
                                                         F
für kirchliche und religiöse Angelegenheiten des                  Leutwyler est le délégué aux affaires ecclé­
Kantons Bern. Als ehemaliger Geschäftsführer des        siastiques et religieuses du canton de Berne. En
Hauses der Religionen in Bern ist der Religions­        tant qu’ancien directeur de la Maison des religions
wissenschaftler für dieses Amt bei der Direktion        à Berne, le spécialiste des sciences religieuses est
für Inneres und Justiz bestens gerüstet. Denn an­       parfaitement équipé pour ce poste à la Direction
gesichts der bestehenden Religionsvielfalt ist der      de l’intérieur et de la justice. Compte tenu de
Dialog der Kulturen und Religionen ein wichtiges        la diversité des religions, le dialogue entre les
Anliegen des Kantons.                                   cultures et les religions est une préoccupation im­
      Im Rahmen eines religionspolitischen Monito­      portante du canton.
rings will der Kanton Bern verstärkt auch privat­               Dans le cadre d’un monitorage des religions,
rechtlich organisierte Religionsgemeinschaften          le canton de Berne entend se concentrer davan­
in den Blick nehmen – als Grundlage, wie die            tage sur les communautés religieuses de droit
­Religionspolitik des Kantons Bern in Zukunft ge­       privé. Cela devrait servir de base à la façon dont
 staltet werden soll, erläutert David Leutwyler im      la politique religieuse du canton de Berne devrait
 ­Gespräch mit dem ENSEMBLE. Eine digitale Land­        être façonnée à l’avenir, explique David Leutwyler
  karte der Religionen soll die Vielfalt der existie­   dans une interview à ENSEMBLE. Une carte numé­
  renden Glaubensgemeinschaften sichtbar machen         rique des religions devrait rendre visible la diver­
  und zu einem besseren gegenseitigen Verständnis       sité des communautés religieuses existantes
  beitragen. Angedacht sind auch interreligiöse Zu­     et contribuer à une meilleure compréhension
  sammenkünfte zu religionspolitischen Themen.          ­mutuelle. Des réunions interreligieuses sur des
  Seine Erfahrungen in der interreligiösen Zusam­        questions de politique religieuse sont également
  menarbeit hätten ihn gelehrt, dass persönliche         envisagées. Son expérience de la coopération
  Begegnungen unverzichtbar seien, um Vertrauen          ­interreligieuse lui a appris que les rencontres
  zu schaffen.                                            ­personnelles sont indispensables pour établir la
      Wir haben seine Worte zum Anlass genom­              confiance.
  men, um vier Religionsgemeinschaften im Kanton                Nous avons profité de ses propos pour rendre
  Bern zu besuchen und sie Ihnen in einer nicht            visite à quatre communautés religieuses du can­
  repräsentativen Auswahl vorzustellen. Welche             ton de Berne et vous les présenter dans une sélec­
  Leistungen erbringen christliche Migrations­             tion non représentative. Quels sont les services
  kirchen für die Gesamtgesellschaft? Mit welchen          que les Eglises chrétiennes de la migration rendent
  Herausforderungen sind muslimische Vereine               à la société dans son ensemble? Quels sont les
  konfrontiert? Welche Wünsche haben hinduis­              défis auxquels sont confrontées les associations
  tische Gemeinschaften an den Kanton? Wollen              musulmanes? Quels sont les souhaits des commu­
  Freikirchen überhaupt staatliche Unterstützung?          nautés hindoues à l’égard du canton? Les Eglises
  David Leutwyler betont: Eine öffentlich-rechtliche       libres veulent-elles même un soutien de l’Etat?
  Anerkennung sei kein Thema. Doch für das fried­          David Leutwyler souligne que la reconnaissance
  liche Zusammenleben der Gesellschaft gelte es,           ­publique n’est pas un sujet de discussion. Mais il
  die Zusammenarbeit mit allen religiösen Akteuren          est important, pour la coexistence pacifique de la
  weiterzuentwickeln.                                       société de développer davantage la coopération
                                                            avec tous les acteurs religieux.

Wir wünschen Ihnen eine spannende Lektüre               Nous vous souhaitons une lecture passionnante
Die Redaktion                                           La rédaction

ENSEMBLE 2020/53 —– Editorial                                                                                    3
Staat und Religion Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern
OFFEN GEGENÜBER
ALLEN RELIGIONEN
RELIGIONSPOLITIK IM WANDEL

OUVERTURE RELIGIEUSE SANS FRONTIÈRE
LES TEMPS CHANGENT

          David Leutwyler ist seit Anfang 2020 Be-               Erste Massnahmen sind die Kontaktaufnahme und
          auftragter für kirchliche und religiöse Ange-          die Erarbeitung einer digitalen Landkarte der
          legenheiten des Kantons Bern. Im Zuge                  ­Religionen, welche die Vielfalt der existierenden
          des neuen Landeskirchengesetzes ist für ihn             Religionsgemeinschaften sichtbar machen soll.
          auch die Finanzierung von Leistungen                    Ziel ist auch, die Religionsgemeinschaften und
          von privatrechtlich organisierten Religions-            die Leistungen zu beschreiben, die sie im Interes-
          gemeinschaften denkbar.                                 se der gesamten Gesellschaft erbringen. Damit
                                                                  hängt die Prüfung von Ungleichbehandlungen
                                                                  zusammen, die in der «Religionspolitischen Aus-
          Von Zeadin Mustafi und Mathias Tanner                   legeordnung für den Kanton Bern» von 2017 kriti-
                                                                  siert wurden.
           David Leutwyler, was sind Ihre Aufgaben und
          ­Z iele?                                               Wollen Sie mit allen privatrechtlich organisierten
               Das neue Landeskirchengesetz und der Auftrag      Religionsgemeinschaften ein Netzwerk aufbauen?
           des Regierungsrates zur Erarbeitung eines reli-       Auch mit fundamentalistischen Religionsgemein-
           gionspolitischen Monitorings geben die Aufgaben       schaften wie der Scientology-Kirche oder dem
           meines Amtes vor: die politischen Geschäfte in        ­I slamischen Zentralrat Schweiz?
           kirchlichen und religiösen Angelegenheiten vor-             Soweit sich die Religionsgemeinschaften im
           bereiten; die kantonalen Amtsstellen in Religions-     Rahmen der Rechtsordnung und der Verfassung
           fragen unterstützen; die öffentlich-rechtlich an-      ­bewegen, möchte ich Gesprächsbereitschaft sig-
           erkannten Religionsgemeinschaften stärken; die          nalisieren. Austausch und gegenseitiges Kennen-
           Leistungen der privatrechtlich organisierten Re-        lernen wirken der Entwicklung von Parallelgesell-
           ligionsgemeinschaften erfassen und abklären, wo         schaften entgegen und tragen damit zur Wahrung
           eine Gleichbehandlung mit den Landeskirchen             des sozialen Friedens bei.
           angezeigt ist; und die Religionspolitik so gestal-
           ten, dass sie auch von areligiösen und konfessions-   Viele muslimische Vereine wissen nicht, was der
           losen Menschen mitgetragen wird. Letztlich geht       Staat mit dem religionspolitischen Monitoring be-
           es darum, für alle faire staatliche Rahmenbedin-      zweckt. Sie denken, sie stünden unter General­
           gungen zu schaffen. Um diese Aufgaben möglichst       verdacht und sollten überwacht werden. Wie
           gut wahrnehmen zu können, ist es für mich wich-       ­w ollen Sie aufklären und Vertrauen schaffen?
           tig, die Religionsgemeinschaften des Kantons Bern          Das religionspolitische Monitoring soll zu
           besser kennenzulernen.                                mehr Sichtbarkeit und einem besseren ge-
                                                                  genseitigen Verständnis beitragen. Aus meinen
          Die Direktion für Inneres und Justiz des Kantons        Erfahrungen in der interreligiösen Zusammen-
          Bern hat angekündigt, zu diesem Zweck ein reli-         arbeit habe ich gelernt, dass persönliche Begeg-
          gionspolitisches Monitoring durchzuführen. Was          nungen unverzichtbar sind, um Vertrauen zu
          ist damit gemeint?                                      schaffen.
              Gute Politik setzt voraus, dass die Anliegen der
          Bürgerinnen und Bürger bekannt sind. Ein Moni-         In einigen Kantonen gibt es bereits runde Tische
          toring liefert die Grundlage, um daraus Mass­          der Religionen, an einigen ist auch der Staat be-
          nahmen abzuleiten, wie die Religionspolitik des        teiligt. Wäre ein solches Gremium auch im Kanton
          Kantons Bern in Zukunft gestaltet werden soll.         Bern möglich?

4                                                                                         D oss i e r —– EN S EM B L E 2020/53
Staat und Religion Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern
© Olivier Schmid

© Keystone / Peter Klaunzer
Staat und Religion Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern
Ja, wir denken an interreligiöse Zusammen-         erbringen, die zur solidarischen Gemeinschaft, zur
                   künfte zu religionspolitischen Handlungsfeldern,       Vermittlung grundlegender Werte, zum Frieden
                   wie zum Beispiel «Schule» oder «Seelsorge», zu         unter den Religionen, zur religiösen Bildung und
                   denen wir Direktbetroffene einladen. Um der Viel-      zur Kulturpflege beitragen. Wir möchten uns ein
                   falt der Religionsgemeinschaften des Kantons und       genaueres Bild darüber verschaffen und dazu bei-
                   der religionspolitischen Themen gerecht zu             tragen, dass diese Leistungen besser bekannt wer-
                   ­werden, braucht es verschiedene Gesprächsforen        den und die angezeigte Wertschätzung erhalten.
                    mit unterschiedlichen Partnern. Dabei wollen wir
                    keinesfalls bestehende interreligiöse Begegnungs-
                    plattformen konkurrenzieren. Im Gegenteil: Es         «Persönliche Begegnungen
                    braucht ein koordiniertes Zusammenspiel mit
                  ­bestehenden Gremien.
                                                                             sind unverzichtbar,
                                                                          um Vertrauen zu schaffen.»
                     Ihre Behörde möchte auch erheben, welche Leis-
                     tungen Religionsgemeinschaften im gesamtge­
Dialog der Kul­      sellschaftlichen Interesse erbringen. An welche      In diesem ENSEMBLE-Dossier fragen wir vier
turen: Hindus und
                     Leistungen denken Sie?                               ­p rivatrechtlich organisierte Religionsgemeinschaf-
ein Schweizer
Bauer beim Spaten-        Im Fokus stehen Leistungen, deren Wirkung        ten nach ihren Wünschen an Staat und Gesell-
stich für das Haus   der gesamten Gesellschaft zugutekommt. Gemeint        schaft. Einige von ihnen wünschen sich eine
der Religionen
2012 in Bern.        sind zum Beispiel Kinder- und Jugendarbeit,           ­f inanzielle Unterstützung des Staates. Wie lautet
Les cultures dia-    ­Beratungsangebote für Paare und Familien, für         Ihre Antwort?
loguent: des hin-     Seniorinnen und Senioren, für Behinderte und              Eine allgemeine gesetzliche Grundlage zur
dous et un agricul-
teur suisse en 2012, Armutsbetroffene sowie Seelsorge- oder Migra-          Finanzierung von Leistungen von privatrechtlich
lors de la pose de    tionsarbeit. Wir möchten besser wissen, inwiefern     organisierten Religionsgemeinschaften gibt es
la première pierre
de la Maison des
                      neben den Landeskirchen auch privatrechtlich          heute nicht. Die Landeskirchen erhalten öffent­
Religions à Berne.    organisierte Religionsgemeinschaften Leistungen       liche Gelder aufgrund historischer Rechtstitel und

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Staat und Religion Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern
um Leistungen im gesamtgesellschaftlichen Inte-         lage bilden, um weitere Kriterien zu formulieren,
resse zu erbringen. Für die privatrechtlich organi-     welche die Grundvoraussetzung für eine institu-
sierten Religionsgemeinschaften ist die Ausgangs-       tionalisierte Beziehung bilden könnten.
lage heute anders. Diese Ungleichbehandlung
lässt sich längerfristig nicht rechtfertigen.           Welches Verhältnis zwischen Staat und Religions-
                                                        gemeinschaften schwebt Ihnen vor?
Einige der befragten privatrechtlich organisierten         Religionsgemeinschaften leisten einen wichti-
Religionsgemeinschaften wünschen sich in staat-         gen Beitrag zur Solidarität in der Gesellschaft und
lichen Institutionen wie Spitälern oder Gefäng-         zur Vermittlung von Werten wie Selbstverant­
nissen Seelsorgende aus ihrer Religionsgemein-          wortung oder Nächstenliebe. Diese Werte bilden
schaft. Für diese Seelsorgenden ist es aber             eine Grundvoraussetzung für das friedliche Zusam-
schwierig, eine Anstellung zu bekommen, weil            menleben der Gesellschaft und das Funktionieren
ihnen oft die verlangten Qualifikationen fehlen.        unseres Rechtsstaats. Deswegen gilt es, die part-
     Staatliche Institutionen brauchen hochqua­         nerschaftliche Zusammenarbeit von staatlichen
lifiziertes und professionelles Personal. Das be-       und religiösen Akteuren fortzusetzen und weiter-
deutet aber aus meiner Sicht nicht, dass alle           zuentwickeln.
­Angestellten genau dieselben akademischen Ab-
 schlüsse haben müssen. Ist es wirklich sinnvoll,
 dass ein Mönch, der in einem buddhistischen Klos-
 ter eine jahrzehntelange Ausbildung genossen hat             David Leutwyler, délégué aux affaires
                                                         F
 und für Mitglieder seiner Glaubensgemeinschaft               ­ cclésiastiques et religieuses du canton de
                                                              e
 die erste Ansprechperson für Seelsorge ist, einen      Berne depuis début 2020, estime que la nouvelle
 Masterabschluss vorweisen muss? Angezeigt ist          loi sur les Eglises nationales bernoises permet
 eine differenzierte Betrachtung der Kandidieren-       d’envisager le financement de prestations réali-
 den, ihrer Ausbildung, Sprachkompetenz und Er-         sées par des communautés religieuses de droit
 fahrung unter Berücksichtigung der Bedürfnisse         privé.
 der Leistungsempfängerinnen und -empfänger.
 Die Strukturen sollten dieser komplexen Lebens-
 welt gerecht werden.                                   Par Zeadin Mustafi et Mathias Tanner

Einige der von uns porträtierten Religionsgemein-       Monsieur Leutwyler, quelles sont vos tâches et vos
schaften wünschen sich zudem die kleine oder            ambitions?
reguläre öffentlich-rechtliche Anerkennung durch             Mon cahier des charges est encadré par la nou-
den Staat. Dies könnte eine finanzielle Unterstüt-      velle loi sur les Eglises nationales bernoises et par
zung oder den Zugang zu staatlichen Institutionen       le mandat du Conseil-exécutif, qui m’a chargé de
erleichtern.                                            réaliser un monitorage des religions. Mon rôle de
    Im Rahmen der Diskussion zum Landeskirchen-         délégué aux affaires ecclésiastiques et religieuses
gesetz hat der Grosse Rat klar festgehalten, dass er    est de préparer les affaires politiques relevant de
keine öffentlich-rechtliche Anerkennung weiterer        mon domaine de compétence, de soutenir les
Religionsgemeinschaften anstrebt. Massnahmen            ­organes cantonaux qui doivent traiter des dossiers
zur Förderung von Religionsgemeinschaften, die           religieux, d’épauler les communautés religieuses
gesellschaftlich relevante Leistungen erbringen,         reconnues de droit public, d’enregistrer les pres-
will er aber prüfen. Massnahmen wie eine finan-          tations des communautés religieuses de droit
zielle Unterstützung oder der Zugang zu staatlichen      ­privé et de déterminer les situations où l’égalité
Institutionen hängen nicht grundsätzlich von einer        de traitement avec les Eglises nationales est indi-
öffentlich-rechtlichen Anerkennung ab. Eine solche        quée; enfin, de penser une politique religieuse à
Anerkennung wäre zudem auch eher azyklisch in             laquelle se rallient aussi les personnes sans reli-
einer Zeit, in der sich Staat und Landeskirchen sanft     gion et sans confession. Ma mission se résume
entflechten. Eine Anerkennung schafft zudem im-           donc à créer un cadre étatique équitable. J’estime
mer auch Ausgrenzung, was aus meiner Sicht keine          que pour l’accomplir le mieux possible, je dois
gute Grundlage für eine Religionspolitik ist.             connaître plus en profondeur les différentes com-
                                                          munautés religieuses du canton de Berne.
Welche Kriterien müssen privatrechtlich organi-
sierte Religionsgemeinschaften erfüllen, um vom         La Direction de l’intérieur et de la justice du canton
Staat unterstützt zu werden?                            de Berne a annoncé un monitorage des religions.
    Bestimmte Kriterien wie finanzielle Transpa-        De quoi s’agit-il?
renz und demokratische Strukturen sind gesetzt.            Pour mener une bonne politique, il faut
Das religionspolitische Monitoring soll die Grund-      connaître les besoins de la population. Le moni-

EN S EM B L E 2020/53 —– D oss i e r                                                                             7
Staat und Religion Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern
torage doit permettre d’élaborer la future poli-          religieuses. Au contraire, nous voulons coordonner
    tique religieuse du canton. C’est une base pour           notre action et ce qui existe déjà.
    prendre les bonnes mesures. D’abord, il faut établir
    des contacts et constituer une carte digitale des         Votre autorité entend également recenser les pres-
    religions pour visualiser la diversité du paysage         tations d’intérêt général fournies par les commu-
    religieux cantonal. Ensuite, il faut produire un          nautés religieuses. A quelles prestations pensez-
    descriptif des communautés religieuses et des             vous?
    prestations d’intérêt public qu’elles fournissent,             L’accent est mis sur les prestations d’intérêt
    ce qui relève aussi de l’examen de l’inégalité de         général, notamment le travail enfance et jeunesse,
    traitement mentionnée dans le rapport de syn-             les offres de conseil aux couples et aux familles,
    thèse «Analyse de la politique religieuse du canton       aux seniors, aux personnes en situation de handi-
    de Berne» (2017).                                         cap ou de pauvreté, ou encore les prestations dans
                                                              les domaines de l’aumônerie ou de la migration.
    Voulez-vous intégrer toutes les communautés               Nous aimerions mieux savoir dans quelle mesure
    ­r eligieuses de droit privé dans un seul réseau?         les communautés religieuses de droit privé, paral-
     ­P ensez-vous inclure des communautés fondamen-          lèlement aux Eglises nationales, fournissent des
      talistes, la scientologie ou le Conseil central isla-   services qui contribuent à la solidarité sociale, à
      mique suisse, par exemple?                              la transmission des valeurs fondamentales, à la
          Oui, pour autant qu’une communauté respecte         paix interreligieuse, à l’éducation religieuse et à
      la loi et la Constitution, j’aimerais qu’elle sache     la sauvegarde de la culture. Nous voulons avoir
      que je suis prêt au dialogue. Le fait d’échanger, de    une image plus précise de la situation et contri-
      mieux se connaître, contribue à lutter contre le        buer à mieux faire connaître l’existence de ces
      développement de microcosmes parallèles et donc         services et à préserver la bonne réputation dont
      à préserver la paix sociale.                            ils jouissent.

    Beaucoup d’associations musulmanes ne sont pas            Pour ce dossier d’ENSEMBLE, nous avons interrogé
    au clair sur le but du monitorage des religions.          quatre communautés religieuses de droit privé sur
    Elles pensent être sous le coup d’un soupçon              leurs attentes à l’égard de l’Etat et de la société.
    ­g énéralisé et être surveillées. Comment allez-vous      Que répondez-vous à celles qui attendent de l’Etat
     lever les doutes et créer de la confiance?               un soutien financier?
         Le monitorage doit contribuer à plus de visi-             Aujourd’hui, il n’existe pas de base légale
     bilité et à une meilleure compréhension mutuelle.        ­réglant le financement de prestations fournies par
     Mes expériences dans la collaboration interreli-          des communautés de droit privé. Les fonds publics
     gieuse m’ont appris que les rencontres person-            octroyés aux Eglises nationales le sont sur la base
     nelles sont essentielles pour générer de la               de droits historiques et financent des prestations
     confiance.                                                d’intérêt général. A long terme, cette inégalité de
                                                               traitement ne peut pas se justifier.

         «Les rencontres                                      Certaines communautés de droit privé ont indiqué
     personnelles sont essen-                                 qu’elles souhaiteraient avoir des aumônières ou
       tielles pour générer                                   aumôniers dans des institutions cantonales, par
                                                              exemple dans les hôpitaux et les prisons, mais que
         de la confiance.»                                    les qualifications requises rendaient souvent les
                                                              embauches difficiles.
    Certains cantons ont déjà des tables rondes des               Les institutions publiques embauchent du per-
    religions, auxquelles il arrive que l’Etat participe.     sonnel hautement qualifié. Toutefois, à mon avis,
    Un tel organe est-il envisageable dans le canton          cela ne signifie pas que tout le monde doive ab-
    de Berne?                                                 solument avoir les mêmes diplômes universitaires.
        Oui, nous réfléchissons à des événements in-          Cela fait-il vraiment sens qu’un moine bouddhiste,
    terreligieux centrés sur un champ d’action spéci-         qui est depuis dix ans en formation dans un mo-
    fique, tel que l’école ou l’aumônerie, à l’occasion       nastère et qui est la personne de référence pour
    desquels nous pourrions inviter les personnes             l’aumônerie dans sa communauté de foi, doive
    impliquées. Si nous voulons que les communautés           présenter un diplôme de master? Il faudrait tendre
    du canton et les thématiques religieuses soient           vers une lecture différenciée des parcours et éva-
    représentées dans toute leur diversité, nous de-          luer les candidatures à la mesure de la formation
    vons organiser plusieurs forums avec différents           accomplie, de la compétence linguistique et de
    partenaires. Il ne s’agit en aucun cas pour nous de       l’expérience en mettant tout cela en balance avec
    concurrencer les plateformes de rencontres inter-         les besoins du public cible de la prestation. Les

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Staat und Religion Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern
© Olivier Schmid

                   structures doivent s’adapter à cette réalité com-            La transparence financière et une structure         «Les communautés
                                                                                                                                    religieuses apportent
                   plexe.                                                   démocratique sont des critères. Le monitorage doit      une contribution im-
                                                                            justement permettre d’en formuler d’autres qui          portante à la solidarité
                                                                                                                                    dans la société»:
                   Parmi les communautés dont nous avons fait               pourraient constituer le socle d’une relation ins-
                                                                                                                                    David Leutwyler en
                   le portrait, il y en a aussi qui souhaiteraient une      titutionnalisée.                                        conversation avec
                   ­r econnaissance de l’Etat, même partielle, selon                                                                Zeadin Mustafi (g.) et
                                                                                                                                    Mathias Tanner (d.).
                    l’idée que cela faciliterait l’obtention de subven­     Quelle est votre vision des relations entre l’Etat et
                                                                                                                                    «Religionsgemein-
                    tions et l’accès aux institutions publiques.            les communautés religieuses?                            schaften leisten einen
                        Pendant les débats sur la loi sur les Eglises na-       Les communautés religieuses contribuent lar-        wichtigen Beitrag
                                                                                                                                    zur Solidarität in
                    tionales, le Conseil-exécutif a clairement indiqué      gement à la solidarité dans la société et à la trans-   der Gesellschaft»:
                    qu’il n’entendait pas reconnaître officiellement de     mission de valeurs telles que la responsabilité         David Leutwyler im
                                                                                                                                    Gespräch mit Zeadin
                    nouvelles communautés religieuses. Toutefois,           personnelle et l’amour du prochain. Ces valeurs         Mustafi (l.) und
                    l’Etat évaluera la nécessité de mesures permettant      sont fondamentales pour le vivre-ensemble paci-         Mathias Tanner (r.).
                    de promouvoir des communautés religieuses of-           fique et pour le bon fonctionnement de notre Etat
                    frant des prestations d’intérêt général. Un subven-     de droit. C’est pourquoi il est important de conti-
                    tionnement ou la facilitation des accès aux insti-      nuer à développer le partenariat entre acteurs
                    tutions publiques ne relèvent pas véritablement         religieux et étatiques.
                    d’une reconnaissance officielle. Par ailleurs, une
                    telle reconnaissance serait plutôt décalée à une
                    époque où l’Etat et les Eglises nationales se
                    ­séparent progressivement, sans compter que toute
                     reconnaissance crée de l’exclusion, ce qui ne
                     constitue pas selon moi une bonne base.

                   Quels sont les critères que doivent respecter les
                   communautés religieuses de droit privé pour ob-
                   tenir un soutien de l’Etat?

                   EN S EM B L E 2020/53 —– D oss i e r                                                                                             9
Staat und Religion Glaubensgemeinschaften im Kanton Bern
L’ É GLI S E      CH RIST          CO VENAN T            M IN IST RY

        Un lieu où puiser des forces
                          L’Eglise Christ Covenant Ministry à Bienne              et sa femme Sandrine traduit ses propos en fran­
                          accueille des migrants venus de toute l’Afrique.        çais. Les week-ends ils se réunissent pour le culte
                          Elle leur ouvre ses portes pour y partager la           dominical et l’école du dimanche et pendant la
                          parole de Dieu, mais aussi et surtout pour leur         semaine ils se rencontrent deux soirs pour la prière
                          tendre la main en leur offrant un espace où             et les études bibliques. De plus, un vendredi par
                          ils peuvent se sentir en sécurité, partager leurs       mois ils célèbrent une veillée nocturne.
                          problèmes et obtenir de l’aide spirituelle
                          et psychosociale.                                       Soutien spirituel et social
                                                                                  Outre les services religieux, y compris les bap­
                                                                                  têmes, mariages et funérailles, l’Eglise est là pour
                          Par Maria Vila                                          aider les gens. La plupart de ses membres vivant
                                                                                  des situations difficiles, soit comme demandeurs
                            Etablie en 2012 par l’évangéliste Charles Ibekwe,     d’asile, sans-papiers ou chômeurs, il s’agit de leur
                            l’Eglise Christ Covenant Ministry est la concréti­    procurer des informations qui facilitent leur inté­
                            sation d’une vision qui vient de loin. Né au Nige­    gration, de les assister avec la recherche d’avocats,
                            ria, Charles a senti l’appel de Dieu à quinze ans,    de leur rendre visite à l’hôpital ou en prison, ou
                            une vocation confirmée par sa mère, croyante          de leur fournir un accompagnement spirituel en
                            charismatique, qui l’a encouragé dans sa voie de      étant à leur écoute.
                            prédicateur. Après des études dans un séminaire           Toujours avec ce même objectif de rassembler
                            catholique et un diplôme universitaire en com­        au-delà des différences, l’Eglise Christ Covenant
                            munication de masse obtenu dans son pays, il a        Ministry entretient également des relations avec
                            pu réaliser le rêve de beaucoup de ses compa­         les autres communautés religieuses par le biais
                            triotes de chercher un avenir en Europe. En 2000,     d’échanges théologiques, d’activités avec les
                            guidé par la croix du drapeau suisse, «un signe       Eglises nationales, de conférences ou de l’invita­
        Guidés par la croix exerçant depuis longtemps une sorte de magné­         tion d’orateurs d’autres confessions ou d’autres
        du drapeau suisse: tisme», il s’est installé à Bienne.                    pays.
        l’Eglise Christ
        Covenant Ministry       Aujourd’hui, l’Eglise Christ Covenant Ministry,       Or, tout ceci est accompli bénévolement. Mis
        compte entre 80     dont le but est de rassembler tout le monde autour    à part une contribution financière annuelle des
        et 100 membres.
                            du Christ et de motiver et inspirer les gens pour     Eglises réformées Berne-Jura-Soleure, Charles
        Vom Schweizer
        Kreuz geleitet: Die qu’ils gardent leur foi et leur confiance, compte     Ibekwe et sa femme fournissent ces prestations
        Christ Covenant     entre 80 et 100 membres. Ils viennent de toutes       sans aucune rémunération. Parents de deux gar­
        Ministry hat
        zwischen 80 und
                            les régions de l’Afrique, créant une communauté       çons, lui travaille dans la logistique et elle comme
        100 Mitglieder.     multilingue. Charles Ibekwe leur parle en anglais     masseuse thérapeutique.
                                                                                                   Malgré son fort engagement social
                                                                                               dans la vie biennoise, visible à des évé­
                                                                                               nements tels que la Braderie, cette
                                                                                               Eglise de migrants n’a reçu, à ce jour,
                                                                                               aucune reconnaissance de la Ville, si
                                                                                               ce n’est le permis d’exploitation de leur
                                                                                               local comme établissement ecclésias­
                                                                                               tique, un local dont la rénovation a été
                                                                                               financée avec leurs propres fonds.
                                                                                                   Son souhait, explique Charles
                                                                                               Ibekwe, serait de disposer d’assez de
                                                                                               ressources pour pouvoir se consacrer
                                                                                               pleinement à sa vocation: tendre la
                                                                                               main aux gens qui se tournent vers
                                                                                               l’Eglise pour y trouver un réconfort,
                                                                                               être en communication et prier avec
                                                                                               eux, les aider à trouver des solutions.
                                                                                               «Le plus je reçois de support, le plus je
                                                                                               peux aider. On donne ce que l’on a»,
© zVg

                                                                                               conclut-il.

        10                                                                                                  D oss i e r —– EN S EM B L E 2020/53
I SLA M I S CHES                       K U LT U R Z E N T R U M   T H UN

Mehr als nur ein Ort zum Beten
Das Islamische Kulturzentrum in Thun ist                     besuchen und so mehr übereinander erfahren,
ein Ort, der vielen Zwecken dient. So wird er                sagt Aziri.
nicht nur für traditionelle, sondern auch                       Das Kulturzentrum finanziert sich mit Mitglie­
für soziale Angebote genutzt.                                derbeiträgen der etwa 275 Mitglieder, den Einnah­
                                                             men aus der hauseigenen Cafeteria und Spenden
Von Zeadin Mustafi                                           aus dem Inland. Während der Coronakrise gab es
                                                             laut Aziri zwar einen Rückgang der Aktivitäten
An der Rampenstrasse in Thun, fünf Minuten Fuss­             und Spenden, aber eine ernsthafte Krise habe es
marsch vom Bahnhof entfernt, befinden sich die               nicht gegeben.
Lokalitäten des Islamischen Kulturzentrums in
Thun. «Der Standort ist ein Vorteil», sagt Azir Azi­         Ein Teil der Gesellschaft
ri, Imam des Kulturzentrums, «da die Lokalitäten             Vom Staat wünscht sich der Imam die öffentlich-
schnell und einfach zu erreichen sind.» Fünfmal              rechtliche Anerkennung seiner Religionsgemein­
täglich kommen zwischen zehn und zwanzig Gläu­               schaft. Durch die staatliche Anerkennung hätte
bige zum Gebet, zweimal wöchentlich besuchen                 der Verein mehr Einnahmen, da er Steuern erhe­
zudem Erwachsene den Koran-Kurs.
Aber auch während der Woche kommen
                                                     © zVg

Mitglieder ins Kulturzentrum, für seel­
sorgerische Beratungen, Vermählun­
gen, für Ratschläge im Umgang mit der
Erziehung der Kinder oder um sich aus­
zutauschen. Zu den zentralen Aktivitä­
ten des Kulturzentrums gehört auch das
Freitagsgebet, und am Abend unter­
weist der Imam seine Gemeinde in der
islamischen Jurisprudenz. Diese be­
inhaltet etwa die Regeln des Gebets, des
Fastens und andere Aspekte der gottes­
dienstlichen Handlungen.

Im Kontakt mit Kirchgemeinden
An den Wochenenden unterrichtet Azi­
ri Jugendliche zwischen acht und sieb­
zehn Jahren in Geschichten aus dem
Koran und religiösen Praktiken. Seine
Gattin, eine studierte Theologin, leitet
monatlich eine Frauengruppe. Die Frauen disku­               ben könnte. Und man könnte sich professionali­       Religionsunterricht
                                                                                                                  für Kinder und
tieren Themen wie die Vereinbarkeit von Familie              sieren, ist der 38-Jährige überzeugt: «Wir wären     Jugendliche im
und Beruf, lernen aber auch den Koran zu lesen.              wertvoller und nützlicher für die Gesellschaft.»     Islamischen Kultur­
                                                                                                                  zentrum in Thun.
«Die Ziele des Kulturzentrums sind, dass man den             Heute arbeiten alle Beteiligten des Vereins ehren­
                                                                                                                  L’éducation religieuse
religiösen Verpflichtungen nachgehen, aber bei­              amtlich; nur der Imam wird bezahlt. Der dreifache
                                                                                                                  des enfants et des
spielsweise auch Themen rund um die Integration              Familienvater wünscht sich zudem einen Diskurs       jeunes au Centre
diskutieren kann», sagt der Imam aus Nordmaze­               mit anderen Kirchen auf Augenhöhe – und weni­        culturel islamique
                                                                                                                  de Thoune.
donien. Es bestünden enge Kontakte zu städti­                ger Scheu der nichtmuslimischen Bevölkerung bei
schen Einrichtungen, wie zum Beispiel zum Kom­               Kontakten mit der Moschee.
petenzzentrum Integration Thun-Oberland oder                     Aziri hat aber auch Wünsche an die Mitglieder
zum Verein Asyl Berner Oberland. So hat die mus­             des Kulturzentrums: Sie sollten aus seiner Sicht
limische Gemeinde in Thun den Bewohnerinnen                  noch aktiver werden und die Projekte des Kultur­
und Bewohnern von Asylunterkünften Kleider und               zentrums vermehrt unterstützen. Die Mitglieder
Lebensmittel zur Verfügung gestellt. Auch zu den             seien ein integraler Bestandteil der hiesigen Ge­
lokalen Kirchgemeinden wird der Kontakt ge­                  sellschaft und sollten sich daher auch ehrenamt­
pflegt: Kindergruppen von örtlichen Moscheen                 lich in Institutionen engagieren, die dem Gemein­
und Kirchgemeinden würden sich gegenseitig                   wohl dienen, so der Imam.

EN S EM B L E 2020/53 —– D oss i e r                                                                                              11
K U LT U R V E R E I N           MU RU GAN

Ein Stück Heimat
                     Sri Sinnathamby ist Buchhalterin im Kultur-             Grundstück erwerben und zwei Jahre später einen
                     verein Murugan. Wie auch der Vorstands-                 Tempel errichten. Die religiöse Stätte ist nicht nur
                     präsident Rajhkumar Sivanathan und viele                ein Ort des Gebets, sondern bietet auch Raum für
                     Freiwillige, die sich im hinduistischen Tempel          persönlichen Austausch zwischen den Mitglie­
                     in Toffen bei Bern betätigen, arbeitet sie              dern. «Man hilft sich gegenseitig», sagt Sri Sinna­
                     unentgeltlich – nur der Priester erhält ein             thamby. Dabei gehe es um informelle Integrations­
                     Gehalt. Trotzdem steht der Kulturverein vor             arbeit, Seelsorge durch den Priester oder
                     grossen finanziellen Herausforderungen.                 finanzielle Nothilfe. Auch Religionsunterricht
                                                                             solle ermöglicht werden, sobald die geplante Re­
                                                                             novation des Kultursaals im Tempel habe umge­
                     Von Daria Lehmann                                       setzt werden können, ergänzt Rajhkumar Sivana­
                                                                             than. «Aber bereits jetzt kommen viele junge
                     Mehrköpfige Gottheiten in schrillen Farben, der         Leute in den Tempel und lernen so unsere Religion
                     Glaube an die Wiedergeburt und an die heilige           kennen.»
                     Kraft Brahman, welche Schöpfung, Bewahrung                  So auch Saiehaaran Kathirgamanathan, der
                     und Zerstörung in einem einzigen Wesen vereint:         sich als freiwilliger Helfer bei den täglichen Ri­
                                                                             tualen zur Ehrung der Gottheiten und bei weiteren
                                                                             Zeremonien engagiert. Ihm sei insbesondere der
                                                                             Austausch mit anderen Religionsgemeinschaften
                                                                             ein wichtiges Anliegen, so der 18-Jährige. «Nur so
                                                                             können wir die Zukunft unserer Kultur und Reli­
                                                                             gion sichern.»

                                                                             Trotz Schwierigkeiten optimistisch
                                                                             Die grössten aktuellen Herausforderungen für den
                                                                             Kulturverein Murugan betreffen den Bau des
                                                                             ­Tempels: Die aufgenommenen Schulden müssen
                                                                              abbezahlt und gleichzeitig sollte der Kultursaal
                                                                              renoviert und der Eingangsturm des Tempels
                                                                              ­gebaut werden. «Beim Bau des Tempels vor fünf
                                                                               ­Jahren wurde keine Baubewilligung für den
                                                                                ­Gopuram erteilt», berichtet Saiehaaran Kathirga­
                                                                                 manathan. «Dieser Eingangsturm ist für uns aber
                                                                     © zVg

                                                                                 von grosser Bedeutung.»
                                                                                     Die finanzielle Situation des Vereins hat sich
Mehrköpfige          Der Hinduismus ist eine Weltreligion, die vielen            indes mit der Corona-Krise verschärft. Da sich der
Gottheiten,
                     Christinnen und Christen fremd sein mag. Für die            Kulturverein einzig durch Mitgliederbeiträge,
schrille Farben,
Glaube an Wieder-    rund 500 Tamilinnen und Tamilen in der Region               Spenden und Einnahmen von Zeremonien finan­
geburt: Der Hindu-   Bern hingegen bietet der hinduistische Kultur­              ziere, seien wichtige Einnahmequellen weggebro­
ismus ist hier­
zulande vielen       verein Murugan in Toffen ein Stück Heimat.                  chen, so die Buchhalterin Sri Sinnathamby. Doch
Menschen fremd.          «Als ich 1985 in die Schweiz kam, gab es keinen         trotz diesen Schwierigkeiten blickt der Vorstand
Des divinités à      Tempel», erzählt Sri Sinnathamby. Es sei ihr von            optimistisch in die Zukunft: «Die Zusammenarbeit
plusieurs têtes,
des couleurs         Anfang an ein Anliegen gewesen, in der Schweiz              mit den 23 weiteren Hindutempeln in der Schweiz
chatoyantes, la      einen solchen spirituellen Ort zu schaffen und ihn          wird wohl noch wachsen», sind sich Rajhkumar
croyance en la
réincarnation:
                     auch anderen zugänglich zu machen. Von einer                Sivanathan und Sri Sinnathamby einig, «und so­
l’hindouisme est     ähnlichen Vision berichtet der Vorstandspräsident           bald wir den Kultursaal im Tempel renovieren
étranger à beau-
                     Rajhkumar Sivanathan: «Unser Ziel ist es, die Re­           können, werden wir auch unsere Angebote weiter
coup de gens dans
ce pays.             ligion und Kultur der hier lebenden Tamilinnen              ausbauen.»
                     und Tamilen zu pflegen.»

                     Integrationsarbeit, Seelsorge und Nothilfe
                     Der Kulturverein Murugan wurde 1992 gegründet.
                     Doch erst 2013 konnte der Verein in Toffen ein

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FRE I K I RCH E                 « BEWEGU N GP LUS »

«Auch wir sind die Kirche»
Die Freikirche «BewegungPlus» in Burgdorf              zent der Menschen, die in der Freikirche ein und
bietet einen bunten Strauss an Angeboten,              aus gehen, engagieren sich ehrenamtlich. Gerade
die Jung und Alt offenstehen. Möglich ist              für Jugendliche sei dieses Engagement zentral:
dies nur dank Privatspenden.                           «Sie lernen, Verantwortung zu übernehmen, eine
                                                       Gruppe zu führen, vor Leuten zu reden. Dies alles
                                                       hilft ihnen auch beruflich», sagt Matthias Wenk.
Von Selina Leu
                                                       Ein bisschen anders
 Es tut sich was an diesem Morgen in den gross­        Die Freikirche ist lokal wie auch national als Ver­
 zügigen Räumlichkeiten der Freikirche Bewe­           ein organisiert. «BewegungPlus Burgdorf» hat
 gungPlus in Burgdorf: Kinder sitzen im Kreis und      rund 200 Mitglieder; den Gottesdienst verfolgen
 singen ein mehrsprachiges Willkommenslied,            allerdings meist gegen 280 Menschen – vor Ort
 während die Eltern im Deutschkurs rätseln, ob das     oder online. All diesen Leuten ist der bunte Strauss
 Wort «Fahne» nun mit oder ohne «h» geschrieben        an Angeboten zu verdanken. Denn der ganze Be­
 wird. Und bei den Fortgeschrittenen erklärt die       trieb kostet jährlich mehrere hunderttausend
 Kursleiterin, was unter «Öffentlichkeit» zu verste­   Franken, die ausschliesslich dank Spenden zusam­
 hen ist. Dank rund dreissig Freiwilligen können       menkommen. Fast ein Fünftel davon geht ins Aus­
 Migrantinnen und Migranten aus der Region von         land, der Rest fliesst in die Angebote vor Ort. Ein
 einem breiten Kursangebot profitieren. Vor Coro­      kleines Team teilt sich 340 Stellenprozente, um
 na besuchten gegen sechzig Personen die vier          den Betrieb aufrechtzuerhalten.
 Klassen; heute sind es gut zwei Dutzend.                  Matthias Wenk bedauert die fehlende staat­
     Der Sprachunterricht ist allerdings nur eines     liche Anerkennung nicht. «So behalten wir viele
 der vielen Angebote, die im und um das Backstein­     Freiheiten, zudem arbeiten wir auch ohne staat­        Für Jung und Alt:
                                                                                                              Die Freikirche
 gebäude der Freikirche stattfinden – und offen für    liche Anerkennung wunderbar mit anderen Kir­
                                                                                                              «BewegungPlus»
 alle sind: So zieht etwa die Outfit-Party tausch­     chen in der Region, aber auch mit staatlichen          bietet parallel
 lustige Frauen aus der ganzen Region an; und          Stellen zusammen.» Was er sich allerdings von          zu ihren Gottes-
                                                                                                              diensten einen
 auch die Jungschar wird etwa zur Hälfte von Kin­      anerkannten Religionsgemeinschaften wünscht,           Kinderhort an.
 dern besucht, die keinen freikirchlichen Hinter­      ist für den Theologen klar: «Die Sprache inner-         Pour petits
 grund haben. Zwar spiele der Glaube bei vielen        halb der Kirchen sollte inklusiver werden. Oft-         et grands:
                                                                                                               l’Eglise libre
 Angeboten eine tragende Rolle, aber beispielswei­     mals heisst es: ‹Wir als Landeskirche sind die          «BewegungPlus»
 se im Sprachkurs werde er nicht thematisiert, sagt    ­Kirche – und euch gibt es auch noch.› Aber auch        propose une
                                                                                                               crèche parallèle-
 Matthias Wenk, Mitglied des Leitungsteams der          wir sind die Kirche. Wir sind einfach ein bisschen     ment à ses ­ser-
 Kirche. «Der Glaube ist sicher die Motivation für      anders.»                                              ­vi­ces ­religieux.
 das, was wir tun, aber nicht Ziel
 dieser Aktivität. Das Ziel ist Hilfe
 zur Integration durch die
­Sprache.»
     Die Kirche ist zudem nicht
 nur im Inland aktiv; sie enga­
 giert sich auch in einem Hilfs­
 projekt für Nomaden in der Mon­
 golei. Der Zuständige, Urs
 Wyssmann, spricht in diesem
 Zusammenhang von «Weltver­
 antwortung». Es gehe darum, zu
 teilen mit jenen, die weniger ha­
 ben als man selbst. «Und dies ist
 kein Akt der Barmherzigkeit –
 sondern der Gerechtigkeit.»
     So beeindruckend die Liste
 der Angebote ist, so beeindru­
 ckend ist auch die Arbeit, die
                                        © zVg

 dahintersteht. Rund siebzig Pro­

EN S EM B L E 2020/53 —– D oss i e r                                                                                          13
«L’INITIATIVE RELÈVE
DU BON SENS»
UNE PME QUI PREND SES RESPONSABILITÉS

«DIE INITIATIVE MACHT SINN»
EIN KMU ÜBERNIMMT VERANTWORTUNG

                             Président-directeur général des librairies              que certains dirigeants préfèrent fermer les yeux
                             Payot, Pascal Vandenberghe est membre d’un              sur de telles pratiques au lieu de prendre des
                             comité d’entrepreneurs en faveur de l’initia-           ­mesures simples pour les éviter.
                             tive pour des multinationales responsables.
                             Il s’engage au sein de ce comité afin que la            En tant que dirigeant d’une PME, pourquoi soute-
                             Suisse reste une place économique attractive.           nez-vous l’initiative?
                                                                                         En tant qu’entrepreneur, assumer mes respon­
                                                                                     sabilités, tant envers mes collaborateurs qu’envers
                             Par Nathalie Ogi                                        mes clients ou mes partenaires d’affaires, est pour
                                                                                     moi une évidence. Cela devrait aussi être le cas
                             Pascal Vandenberghe, quelles sont les demandes          pour les multinationales actives à l’international.
                             de l’initiative pour des multinationales respon-        En Suisse, les petites et moyennes entreprises
                             sables?                                                 (PME) doivent respecter de nombreuses normes.
                                 L’initiative ne demande pas la lune, mais sim­      Il n’est pas normal que certaines multinationales
                             plement que les droits humains et de l’environne­       refusent d’assumer un minimum de leurs respon­
                             ment soient respectés par les multinationales           sabilités en termes de droits humains et d’envi­
                             basées en Suisse. Jamais elles ne se permettraient
                             des abus ici, alors pourquoi le font-elles en toute
                             impunité à l’étranger? C’est simple: lorsqu’un            «La Suisse demeurera
                             grand groupe commet un dommage, lorsqu’il s’ap­          une place attractive pour
                             puie sur le travail des enfants ou pollue une rivière
                             par exemple, il doit rendre des comptes. On parle          les multinationales.»
                             ici de dommages graves, comme des pertes de la
                             vue et de brûlures graves par suite de l’exposition     ronnement lorsqu’elles agissent à l’international.
                             à des produits toxiques, ou des expulsions vio­         L’initiative vise donc avant tout les pratiques
Pascal
                             lentes et forcées de terres. Tout entrepreneur a des    ­irresponsables de certaines multinationales, tout
Vandenberghe                 responsabilités à assumer, et il est inacceptable        en excluant les PME. Cela me semble relever du
                                                                                      bon sens. C’est pourquoi je m’engage au sein de
                                                                                      ce comité composé de plus de 250 dirigeants
 © Pierre-Michel Delessert

                                                                                      ­d’entreprises. En tant que représentants du tissu
                                                                                       économique helvétique, il nous importe que la
                                                                                       Suisse reste une place économique attractive. Pour
                                                                                       cela, le respect des normes internationales en
                                                                                       termes de droits humains et d’environnement est
                                                                                       fondamental, et il n’est pas normal que certains
                                                                                       grands groupes se croient suffisamment puissants
                                                                                       pour outrepasser ces principes élémentaires, et
                                                                                       qu’ils puissent agir de la sorte en toute impunité.

                                                                                     Qu’est-ce que l’initiative apporterait à l’économie
                                                                                     suisse?

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Les multinationales
                                                                                                                                                        opèrent souvent dans
                                                                                                                                                        des pays touchés par
                                                                                                                                                        la corruption et où
                                                                                                                                                        les personnes concer-

                                                                                                             © Verein Konzernverantwortungsinitiative
                                                                                                                                                        nées n’ont pas accès
                                                                                                                                                        à la justice: toujours
                                                                                                                                                        d’après «The Corporate
                                                                                                                                                        Report».
                                                                                                                                                        Konzerne agieren häu-
                                                                                                                                                        fig auch in Ländern,
                                                                                                                                                        die von Korruption
                                                                                                                                                        betroffen sind und in
                                                                                                                                                        denen Betroffene kei-
                                                                                                                                                        nen Zugang zur Justiz
                                                                                                                                                        haben: Filmstill aus
                                                                                                                                                        «Der Konzern-Report».
      Cette initiative permet de clarifier les attentes   Alors qu’en cas de dommage, le contre-projet ne
envers les multinationales à l’aide d’un cadre            prévoit aucun moyen de rendre la multinationale
­juridique clair, qui placera toutes les entreprises      responsable de ses actes. En bref, les abus resteront
 sur un pied d’égalité. Or, cela est bénéfique pour       sans conséquence. Cette solution ne permet donc
 l’économie suisse: il n’est pas correct que certaines    pas de mettre un terme aux pratiques non
 multinationales profitent d’un avantage concur­          conformes de certaines multinationales, et c’est
 rentiel grâce à leurs pratiques abusives. La plupart     pourquoi l’initiative est absolument nécessaire.
 des grands groupes basés en Suisse ont déjà mis
 en place des mécanismes pour veiller au respect          Pourrait-on se baser sur des mesures volontaires
 des droits humains dans leurs filiales. Pour celles-     pour faire respecter les droits humains?
 ci, il n’y aura donc aucune contrainte supplémen­            Cela fait des années que des scandales liés à des
 taire. Il s’agit juste de placer des garde-fous autour   multinationales suisses sont régulièrement rendus
 de certaines pratiques inacceptables.                    publics dans la presse sans que rien ne change.
                                                          Glencore intoxique des enfants au plomb avec une
Ne risque-t-on pas de voir certaines multinatio-          mine au Pérou, LafargeHolcim porte ­atteinte à la
nales quitter le pays?                                    santé de villageois avec sa cimenterie au Nigeria,
    Comme la plupart des entreprises font déjà des        Syngenta empoisonne des paysans avec un pesti­
affaires de manière responsable, elles n’ont rien à       cide toxique interdit depuis longtemps chez nous.
craindre de l’initiative. D’autre part, il faut savoir    Les mesures volontaires mises en avant par les mul­
que des réglementations similaires existent déjà          tinationales ne fonctionnent donc pas. Nous avons
dans d’autres pays depuis plusieurs années. Par           besoin d’un cadre légal clair pour mettre un terme
exemple, la France s’est dotée d’une loi analogue         à ces agissements inacceptables. Tout comme la
depuis 2017. La Grande-Bretagne et les Pays-Bas           prétendue «main invisible» censée réguler naturel­
ont également légiféré en ce sens. Or, dans tous          lement le marché, l’autocontrôle dans ce domaine
ces pays où les multinationales peuvent déjà être         est un leurre: pour ces entreprises, la rémunération
tenues pour responsables de ces pratiques abu­            des actionnaires prime sur toute autre considéra­
sives, aucune d’entre elles n’a quitté le territoire      tion. Il en va de la réputation de qualité des entre­
par crainte d’une telle législation. Les opposants        prises suisses. Cette qualité est un symbole fort de
jouent sur les peurs des citoyens pour les déstabi­       la Suisse, et ne doit pas être affaiblie par les pra­
liser. Mais en réalité, avec l’initiative, la Suisse      tiques inacceptables de certains mauvais élèves.
demeurera une place attractive pour les multina­          Cette initiative protège donc à la fois les droits des
tionales. Nous devons rattraper notre retard en           populations impactées à l’étranger, mais également
Suisse, et nous aligner sur les législations des pays     la réputation de l’économie suisse.
voisins, qui se sont déjà penchés sur le sujet depuis
longtemps, souvent avec des normes bien plus               www.entreprises-responsables.ch
restrictives que ce que prévoit l’initiative.

Pourquoi le contre-projet du Parlement n’est-il pas        Pour une économie responsable
suffisant?
                                                           Les Eglises réformées Berne-Jura-Soleure soutiennent les reven­
    Le contre-projet est une coquille vide, un
                                                           dications formulées dans l’initiative pour des multinationales
simple alibi. Il contient uniquement une obliga­
                                                           responsables. Elles sont convaincues que l’acceptation de
tion pour les grandes entreprises de publier une
                                                           ­l’initiative permettrait de disposer d’un instrument efficace de
brochure sur papier glacé chaque année. Cela n’est
                                                            protection des droits des personnes défavorisées dans le Sud et
pas suffisant. Ces brochures ne seront qu’un élé­
                                                            qu’il est dans l’intérêt des entreprises responsables qu’une
ment marketing de plus pour les multinationales,
                                                            ­réglementation contraignante régisse l’action économique.
qui pourront y faire figurer ce qu’elles veulent.

EN S EM B L E 2020/53 —– Fo ku s                                                                                                                                      15
Staub, wohin das
Auge blickt: Die
Zementfabrik von
LafargeHolcim
im nigerianischen
Dorf Ewekoro.
De la poussière
partout: la cimen-
terie LafargeHol-
cim dans le
village nigérian
d’Ewekoro.

                                                                                                                                   © Verein Konzernverantwortungsinitiative
                           Pascal Vandenberghe ist CEO der Buch­           multinationale Unternehmen gelten. In der
                      D
                           handlung Payot und Mitglied des Wirt­           Schweiz müssen kleine und mittlere Unternehmen
                     schaftskomitees für verantwortungsvolle               (KMU) viele Standards einhalten. Es ist nicht nor­
                     Unternehmen. Das Komitee setzt sich für die           mal, dass einige multinationale Unternehmen sich
                     Konzernverantwortungsinitiative ein, damit            weigern, ein Mindestmass an Verantwortung in
                     die Schweiz ein attraktiver Wirtschaftsstandort       Bezug auf Menschenrechte und Umwelt zu über­
                     bleibt.                                               nehmen, wenn sie international tätig sind. Die
                                                                           Initiative zielt daher in erster Linie auf die unver­
                                                                           antwortlichen Praktiken bestimmter multinatio­
                     Von Nathalie Ogi                                      naler Unternehmen und schliesst KMU aus. Dies
                                                                           scheint mir gesunder Menschenverstand zu sein.
                     Pascal Vandenberghe, was fordert die Konzernver-      Deshalb engagiere ich mich im Wirtschaftskomi­
                     antwortungsinitiative?                                tee für verantwortungsvolle Unternehmen, dem
                         Die Initiative fordert nicht den Mond, sondern    mehr als 250 Wirtschaftsführer angehören. Als
                     lediglich die Einhaltung der Menschen- und Um­
                     weltrechte durch multinationale Unternehmen
                     mit Sitz in der Schweiz. Sie würden Missbräuche
                                                                               «Die Schweiz wird ein
                     in der Schweiz niemals zulassen, warum tun sie             attraktiver Standort
                     es dann ungestraft im Ausland? Es ist ganz ein­
                     fach: Wenn ein Grossunternehmen Schaden an­
                                                                             für multinationale Unter-
                     richtet, wenn es sich zum Beispiel auf Kinderarbeit         nehmen bleiben.»
                     stützt oder einen Fluss verschmutzt, muss es zur
                     Verantwortung gezogen werden. Wir sprechen            Vertreter der Schweizer Wirtschaft ist es uns wich­
                     von ernsthaften Schäden, etwa Erblindung und          tig, dass die Schweiz ein attraktiver Wirtschafts­
                     schweren Verbrennungen durch den Kontakt mit          standort bleibt. Die Einhaltung internationaler
                     giftigen Chemikalien, oder von gewaltsamen Ver­       Standards in Bezug auf Menschenrechte und Um­
                     treibungen vom eigenen Land. Jeder Unternehmer        welt ist dabei von grundlegender Bedeutung, und
                     trägt Verantwortung, und es ist inakzeptabel, dass    es ist nicht normal, dass bestimmte Grossunter­
                     einige Führungskräfte vor solchen Praktiken lieber    nehmen glauben, sie seien mächtig genug, über
                     die Augen verschliessen, als einfache Schritte zu     diese Grundprinzipien ungestraft hinweggehen
                     unternehmen, um sie zu vermeiden.                     zu können.

                     Warum unterstützen Sie als Leiter eines KMU die       Was würde die Initiative der Schweizer Wirtschaft
                     Initiative?                                           bringen?
                         Als Unternehmer ist es für mich eine Selbst­          Die Initiative klärt die Erwartungen an multi­
                     verständlichkeit, Verantwortung zu übernehmen,        nationale Unternehmen durch einen klaren
                     sowohl gegenüber meinen Mitarbeitenden als            Rechtsrahmen, der alle Unternehmen auf die glei­
                     auch gegenüber meinen Kunden oder Geschäfts­          che Stufe stellt. Dies ist vorteilhaft für die Schwei­
                     partnern. Dies sollte auch für international tätige   zer Wirtschaft: Es ist nicht in Ordnung, dass sich

16                                                                                                     Fo ku s —– EN S EM B L E 2020/53
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